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142：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 13:19:24.29 ID:oQzeaSbl0
水牢ヒラで募集してるヒラは地雷宣言してるようなもん
まじで火力足りる足りないとかの問題じゃなくて近接殴れなくしてまでヒラが担当する意味がわからん
149：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 13:21:49.47 ID:sIaO/1th0
>>142
理由がわからないなら一生2層篭っててくれｗ
160：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 13:25:55.92 ID:oQzeaSbl0
>>149
答えてみろよヒラが担当することで近接が殴れない分を上回るメリットを
151：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 13:23:23.47 ID:UaxwE6eB0
>>142
水牢入れないくらいで殴れない近接とか二層殴れる場所無いだろ
雑魚過ぎんか？
157：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 13:25:01.35 ID:oQzeaSbl0
>>151
線引きながら殴れんの？チート？
298：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 14:16:32.29 ID:UaxwE6eB0
>>157
おめぇ線五回も六回も引っ張るんか？
二回しか引っ張らんねんからリソース回すかマックスメレーで間に合わせろよ
155：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 13:24:53.78 ID:bQ9Z3xre0
>>142
水牢メレーは3秒で30000ダメージをどうするの？
ブラバス使わなかったらヒール間に合わんぞ
163：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 13:26:45.51 ID:j6VYKM+Y0
>>155
使えよ…
162：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 13:26:40.71 ID:oQzeaSbl0
>>155
ヒラは水牢入れなきゃロール放棄すんの？
174：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 13:30:54.73 ID:bQ9Z3xre0
>>162
もともとはタンクが塔に入る設計で塔に入るとダメージがすごいのよ
線伸ばしながら、全体回復だけなら可能
線伸ばしながら、全体回復＋メレーのヒールは無理。できるヒラは1000人に1人いるかいないか
190：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 13:37:56.12 ID:bQ9Z3xre0
>>155
水牢はもともとタンクは入る設計。早期はタンクが入った
タンク以外が入れることも分かったが、ダメージが痛いからヒラはきついのよ

タンクを水牢でヒラが外で線伸ばしなら余裕でできるけど
メレーが水牢に入ってメレーに単体ヒール飛ばして、さらに全体ヒールもしてって忙しすぎるし
野良のヒーラーにそこまで求めるなよ

そもそも水牢に入るメレーが何ダメージ受けるのか知ってるの？
知らないで言うなら頭おかしいよ。君
282：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 14:12:47.16 ID:jCC61pib0
そもそも水牢役はDOTで3秒33000ぐらいくらうけど
9秒に1回発生する炎貫通の全体爆発ダメージは10万（3秒33333相当）
水牢役は爆発食らっても90%ぐらい減衰して1万で済むので特別痛いわけじゃない

ボス線誘導担当の突進は6万ぐらいだが、連続で担当にならないけど
1回置きにくることはあるので2で割って9秒あたり3万食らう計算になる
水牢側も実は炎突進を浴びた判定になってるみたいだが減衰してて1万ぐらいになってる

なので9秒換算で考えると
水牢：DOT33000*3、爆発10000、突進10000で119000
外：爆発100000、突進30000（2回に1回60000くる前提で/2）で130000
なので水牢の方が痛くないという話になる
ちなみに水牢の突進1万はタンクだと5000ぐらいになるっぽいがDOT33000は防御力無視のダークネスっぽい
タンクでも同じぐらい食らう。なので水牢役の被ダメはロールによって違いはほぼない

結論としてこのフェーズで一番死にやすいのは外で突進受けて全体爆発も浴びる役なので
本当は突進2回きたら全体ヒールの繰り返しが効率が良いのだが
実際は1突進毎に範囲ヒールしてオーバーヒール気味なので水牢も外も関係ないというのが現実
558：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 15:53:36.37 ID:oQzeaSbl0
線引きでメレー殴れなくしてまで水牢をヒラが担当する理由がない
ただのワガママをヒールワークだの火力余裕だの論点ずらしのストローマン論法すぎる
>>282
505：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 15:27:49.05 ID:bQ9Z3xre0
そういや水牢ヒラ、メレーじゃなく
H1水牢D1水牢じゃダメなの？

ヒールきついからヒラを入れるけど2人も入れる必要ないような
メディカで70000回復するぞ、バリアヒラはGCDヒールは弱い応急士気40000
アビは分断で使いたい。特に妖精アビはD3D4に届くし
509：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 15:30:36.02 ID:bQ9Z3xre0
水牢H1D1がいいと思うけど、クリ目なら
ヒラ1人入れればヒールは間に合う。火力を出すならメレー1人入れてもいいでしょ
それに竜とか水牢に入れるとジャンプできないし
523：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 15:37:50.42 ID:bQ9Z3xre0
水牢ヒラ1名メレー1名は忘れてくれ
野良のクリ目じゃどっちが入るか絶対ケンカになる。
提案した自分がバカだったよ
544：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 15:48:52.67 ID:EhI9f2nI0
ヒラにする理由とかメリットは無いけど否定する理由も無いから、今のところXでは水牢ヒラが多数やね🤗
メレーの否定理由は、メレーが入らないと火力足りないならどうせ越えてもクリアできないかららしい🤔
562：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 15:56:32.71 ID:oQzeaSbl0
>>544
線引きながらメレーは殴れなくなるデメリットがあるだろ
581：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 16:15:20.43 ID:o35JcMQV0
水牢ヒラでもいいんだけど
ヒラ募集主で水牢ヒラにしてるやつはやばい

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1768015453/
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