【FF14】ドキドキするような物語には危険が付き物！暁メンバーがいることで安定感が出てしまいストーリーの面白さが薄れているという声も

316コメント

2026年01月12日

カテゴリ:
雑談

573：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/09(金) 11:35:21.20 ID:pr3UJlsU0

ドキドキするような物語には危険が付き物だからなぁ
そういった観点不足と暁がいることによって未来予測が容易で停滞した安定感(しかし暁いないで面白くできるか未知数)
停滞感を払拭してほしいもんだ

609：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 23:56:13.89 ID:yI/WcB6l0

>>573
今更殺しにくいキャラだらけになったせいで、非常に悪い意味で安定感がある
MMOでストーリーがウリのゲームだったはずなのに最早
ドラえもんやサザエさんみたいに退屈で何の緊張感もない展開が約束されてる
短絡的に殺せばいいという訳じゃないけど、それでも重要人物が
何人か死ぬような展開を断行しないと締まりのないものになるね

583：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/09(金) 17:03:51.69 ID:vkMlhfT70

ハリーポッター風味のアゼム分霊箱オリジナルストーリーをやるか
2、7、10から引っ張ってきた顰蹙物のパロディストーリーやるか
ここが分水嶺だな

222：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/12/29(月) 02:05:11.82 ID:xm4hLmrs0

邪魔なキャラや設定は適当に理由つけて置いていけばいいだろう
ワンピースのヤマトみたいに唐突に気が変わったとかで投げ捨てろ

225：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/12/29(月) 07:36:12.53 ID:AelvBXf40

>>222
暁メンバーが集団でヒカセンに付き纏ってる限りNPO活動みたいな話になるから、そろそろ切り捨てて欲しい
戦いには力貸しても良いけど、事後処理は暁や現地民達で勝手にやってくれ

233：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/12/29(月) 12:45:37.07 ID:SD9QvmW50

コンサポで暁必要になるのは駄目だよな
コンサポは今までストーリーで培ってきた仲間やジョブクエの奴等(シドゥルグ等)使えたらいいのにな
ID中の発言ほしいなら面倒くさいならAI使ってもいいし
りゅーさんＢ先輩も楽しめるぞ！！

237：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/12/29(月) 14:40:34.02 ID:p2LGMhYX0

コンサポは別に暁じゃなくても問題ないぞ
87IDとかあるわけだし

251：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/12/29(月) 23:32:23.22 ID:djBhy/K90

暁とかの奴よりジョブクエ仲間とか使いたいわ

608：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/10(土) 23:15:24.15 ID:ekWtCUg50

別に暁はいても良いがアプローチの仕方を変える、同時に何人も出さないというのをやるだけでだいぶんマシになる。
あと頭脳派が多過ぎるからヒカセンとニャンに並ぶあと一人くらいは強者枠が欲しい。

612：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/11(日) 01:17:18.59 ID:B85r86MY0

>>608
これウクラマトだっただろｗ

613：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/11(日) 01:30:22.00 ID:UOZt2NLH0

全体的に見たらインフレしてる上層に比べたらウクラマトは雑魚だと思うよ、ガチのニャンと勝負したら普通に殺されるまである。

631：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/11(日) 14:44:03.15 ID:p30eomeC0

>>613
その認識が間違いでウはニャンやヒカセンと肩を並べるくらいになれるポテンシャルを持ってて
継承の儀を経て父や兄やヒカセンよりも強い武王になったって考え直してから7.0のストーリー見るとやっと展開が理解できる
ぽっと出の🦁より自分のヒカセンちゃんが弱いわけがないという色眼鏡を外すしかない
外したら自キャラの魅力も薄くなったから皆やめた

621：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2026/01/11(日) 07:58:35.78 ID:2i5twrzs0

暁に強者枠が欲しいって言ったか？🦁

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1766562148/

タグ：: #雑談; #メインストーリー

コメント一覧 (316)

- 読み込み中

- 162. 名無しの冒険者
- 2026年01月12日 23:38
- ウクラマトって孫悟飯みたいなもんだろ。
  秘めた素質故に一瞬最強になるも、その後ダサい未来しかない。
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  tekitou_matome
  
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- 163. 名無しの冒険者
- 2026年01月12日 23:50
- 面白いかどうかに強さとかあんま関係ねえよ。
  例えばクリタワでシドがネロに手を差し伸べるシーンとか
  
  漆黒の推奨校の名前を呼ぶシーンとか
  
  ああいう演出が散りばめられていればおもしろきなるし思い入れも生まれると思う。
  だからといってワンパターンを擦るのはご法度なんだが。
  
  あとは溜め。
  例えばティーダとジェクトはずっと仲違いしてたけど最後にハイタッチしたでしょ
  スラムダンクのルカワと桜木もそう
  ああいう溜めを回収してくれるストーリーはすごく感動する
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  tekitou_matome
  
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- 164. 名無しの冒険者
- 2026年01月12日 23:58
- 「圧倒的強敵が欲しい」＆「暁に大人しくしてて欲しい」
  ↓
  カイアスみたいなやつ作ってライトニングリターンズみたくするとか。
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  tekitou_matome
  
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- 167. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 00:18
- エンタメでヒットしてるのって圧倒的に強い主人公の作品だらけなんすけど
  Yにはまた何が見えてるんですか？
  弱い主人公の方がハラハラドキドキだあとかいう逆張り？
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  tekitou_matome
  
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- 169. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 00:32
- 結局さ、奇跡レベルなものが必要な絶望的状況をひっくり返すには
  異常な主人公とその仲間達が必要。
  奇跡を起こして状況ひっくり返すってのがエンタメだから。
  
  絶望的状況をうまく逃げ回ってってただ逃げるのみでは何も状況変わらん。
  主人公たちが異常レベルで強かったり奇跡を起こせる力を持つという仕組み、構造に話が設計されるのは当たり前。
  
  逃げ切ったら勝ちみたいなホラー作品もあるけどそれは王道ではない
  ジョーズですら最後はサメをたいした武器も持たずに倒すスーパープレイしだす
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  tekitou_matome
  
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- 170. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 00:40
- インディージョーンズで罠を潜り抜けて砂と秘宝すり替えて案内人に裏切られて丸い石転がってくる冒頭シーンあるやん？あれってさ映画最初でインディーが死ぬわけないって俯瞰的に見ればわかる構造。なんなら最後まで死ぬわけないと子供でもわかる。でもハラハラドキドキはさせてるでしょ。死なないとわかってる主人公でハラハラドキドキ展開出来ないやつはシナリオや演出才能ないからそういうの扱う職業に向かない
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  tekitou_matome
  
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- - 173. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 01:08
  - >>170
    思えば漆黒はそれが出来てたんだよな、何なら一回冒頭で「死なないはずの主人公が死ぬ未来」っていう強烈なフックを入れた
    そのお陰で周りが必死になる理由付けと、ハーデス戦前に本当に死ぬかもしれないって演出で緊張感最高に高まったところからのアルバートと水晶公っていう盛り上げが上手かったんだよな
    黄金は終始平坦でヴリトラ来る所も意外性より何での方が勝ったし、ウの乱入もアリゼーに一人にするなって言われたから辿り着こうとしたでもなくただ目の前に綻び出来たっていう茶番で不快でしかなかった
    盛り上げになるはずの部分で何故の部分が出てしまってイマイチ盛り上がらないっていうのがな
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    tekitou_matome
    
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- - 177. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 01:32
  - >>173
    白ゲロ、ハーデス戦より前のイノセンス戦後に一度許容限界で吐いてて(吐いた後に一度は消えた筈の全地域の無尽光が戻っているのでエメトセルクの発言も含めこの時既にヒカセンが大罪喰いになりかけているという示唆もしっかり入ってる)そこで暁メンバーもプレイヤーも｢えっ大丈夫なん！？！？｣ってハラハラさせて、けど仲間の尽力やヒカセン本人の気力で安定させてその後テンペスト行って色々やった後ハーデス戦前で遂に限界が来て今までのストーリーでも見た事ないぐらい苦しんでぶっ倒れたヒカセン見せられた後のアルバートによる復活→水晶公による召喚術での反撃開始のコンボだからな普通に魅せ方が上手いしテンション上がらない訳がねえって感じなのよな
    
    黄金？なにあれ
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- - 202. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 07:43
  - >>173
    シナリオ構成として気持ち悪いんだよね
    所謂「王道」のシナリオってのはそれまでのストーリーの中でラストの展開に必要な要素を少しずつ撒いていって、組み上がった時にプレイヤーの中で点と点が繋がった時の気持ちよさがある
    
    「そうはならんやろ」「前と言ってること違うじゃん」「前にあったフリは何だったの？」が積み重なるとシナリオに没入できない
    石川はそのあたりの誘導が上手くて、「こういう懸念はあるけど今は考えなくていいよ」「こういう可能性もあるけど多分こっちの可能性が高いよ」って、プレイヤーが思い浮かべるであろう疑念はだいたい潰してくれるから安心してその時の展開に集中できるんよね
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    tekitou_matome
    
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- - 259. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 12:28
  - >>202
    暁月もYの鶴の一声()で無理矢理帝国編と纏めて圧縮したからご都合＆駆け足感凄いけど石川の誘導が上手いから普通に話としては面白いんだよねラグナロク建造イベントの新生〜までに関わってきた人々が出てくるシーンもプレイヤーのサブクエ消化フラグちゃんと管理してるからプレイヤーによって細かく差分があって没入感もちゃんとあり、｢今までのクエストをちゃんとやって来た人程エモくなる｣っていうキャラクリ主人公がメインのストーリーの正解叩き出してるし
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- - 288. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 20:47
  - >>202
    わかる
    石川さんのシナリオで好きなとこ
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    tekitou_matome
    
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- 172. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 00:59
- 討滅戦にコンサポいらんやろ
  不自然に暁メンツが集まってくるから「あっそろそろ討滅っすね」ってまるわかりすぎておもんないわ
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  tekitou_matome
  
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- - 179. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 01:56
  - >>172
    ほんとそれ
    コンサポ入れても無名NPCの光の戦士を召喚するだけでいいのにな
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    tekitou_matome
    
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- - 184. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 03:08
  - >>179
    むしろ昔みたいに一人で戦ってたとかでもいいんだよな、蒼天のニーズ戦とかそうだったし
    8人になる理由作ったからって毎回やらないといけないなんてのないし、むしろ宇宙まで行って強くなったから一人で倒してますでもええんよ
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    tekitou_matome
    
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- - 269. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 14:34
  - >>184
    昔って、蒼天と紅蓮だけだよね
    新生は、ヒカセン＝冒険者小隊の隊長で、他のプレイヤー＝冒険者小隊隊員だったっていう設定があるし
    話の途中にも出てきてた
    それが割愛されて、蒼天と紅蓮だけは冒険者小隊でもないのに謎に他のプレイヤーが合流してる
    まるでアゼムの召喚術みたいに省略されてる
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- - 189. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 04:04
  - >>172
    システムがストーリーに悪影響及ぼしてるからな
    そもそも８人討滅をコンサポで行けるってのは当初はハイデリン戦だけ特別にやってれば良かったのであって、あれもこれもやってたらそりゃストーリーがおかしなるわな
    ストーリーが中心でゲーム作らないといけないのにシステム都合でゲーム作るとか新人や素人レベルだもの
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    tekitou_matome
    
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- - 210. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 08:07
  - >>172
    「じゃまた103と109で
    「ういー
    くらいに見える
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    tekitou_matome
    
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- - 275. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 18:04
  - >>210
    X.3とX.9で討滅入れんのもそろそろやめた方がいいよな
    なんか流れ丸分かりすぎる
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    tekitou_matome
    
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- 175. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 01:13
- ストーリーはスキップしてるからよくわからん。
  暁は見たが、黄金なんとかは全てスキップしてるから
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  tekitou_matome
  
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- - 186. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 03:30
  - >>175
    スキップしたらわからないでしょうね。
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    tekitou_matome
    
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- - 196. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 07:04
  - >>175
    スキップしたらなんでかグルージャジャがしんでたっての見て笑ったの思い出した
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    tekitou_matome
    
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- - 249. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 11:36
  - >>175
    スキップしててストーリーを知らない奴が入り込んでくる記事ではないと思うで
    
    それとも「ストーリーなんか興味ないね」っていうアピールをしたかっただけか？
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    tekitou_matome
    
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- 176. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 01:18
- そもそも黄金とか蛮神系(テンパード化の懸念)が一切ないんだからIDとか討滅になる度に霊鱗持ち+ヒカセンほどでは無いが強さオーバースペック気味の暁主要メンバーを集める必要すら無かったんだよな表向きは｢解散｣してんだからニャンみたいに各々で仕事しててたま〜に出会うぐらいで良かったんよなぜ早々に集めたかなあ
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  tekitou_matome
  
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- 180. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 01:58
- 🦁周りが来るからやめろマジで
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  tekitou_matome
  
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- 181. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 02:37
- まぁ、マジレスしちゃうと何がつまらないって
  新レギュラーキャラ出ない理由が単純に新キャラ作るコストを
  ケチってるってことが分かりきってるからつまらないんだよね
  
  昔は同じキャラが出続けても
  それはもしかしたら重要なキャラだからとかあるいは
  大きな伏線になってるのかも？と
  いろいろ想像できる余地があって楽しめたものだが
  某P/Dがコストガーコストガーと騒ぎ続けたせいで
  新キャラ出ないのはどうせ作るのが面倒だからなんでしょと
  理由が完全に透けて見えるようになってしまったから
  全然面白くないんだよね
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  tekitou_matome
  
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- - 187. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 03:31
  - >>181
    結論、PDが全てにおいて癌なんだよな
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    tekitou_matome
    
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- - 193. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 05:04
  - >>181
    コストの話マジでいらんのよな
    必ずコストコストって話すけど、こっちが聞くだけ疲れるし不愉快でムダな時間なんだよな
    客が会社の懐事情なんてどうでもいいんだよね
    俺の苦労を共有すれば客と一体感出るとでも勘違いしてんのかもしれんが、いい加減見苦しい
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    tekitou_matome
    
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- - 229. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 09:42
  - >>193
    コストの中で頑張ってるオレすごいんでぇ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 230. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 09:47
  - >>193
    コストガーセカイカンガー
    オレ寝てないんでぇ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 316. 名無しの冒険者
  - 2026年01月17日 21:10
  - >>230
    桜井「知ったことではないですよね」
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    tekitou_matome
    
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- 190. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 04:11
- ヒカセン（プレイヤー）がいる時点で勝利（生存）確定なんだから、暁の有無がどうとかいう以前の話だと思うがな。純粋に見せ方の問題。
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  tekitou_matome
  
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- 191. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 04:49
- 漆黒の頃は気持ちが物語に入っていけたけど黄金はマジで眠かった
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  tekitou_matome
  
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- - 254. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 11:54
  - >>191
    暁月まではメインクリアしたあと余韻もあってスタッフロール後もテンション上がってクリアした人同士で感想語り合いたい！だったけど黄金はスタッフロール入ったとこで寝たわ
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    tekitou_matome
    
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- - 268. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 14:33
  - >>254
    黄金終えた時の無気力感凄かったよな
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    tekitou_matome
    
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- - 276. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 18:22
  - >>268
    わかる私はスタッフロール入った瞬間スキップしてゲーム閉じて寝た
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    tekitou_matome
    
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- - 283. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 19:27
  - >>268
    終わったあとムービーで自分のキャラが笑ってるの見て解釈違いで思わず暴言出た
    ゲームのシナリオやってここまでキレ散らかしたの初めてだ、商品未満の出来の悪さに加えて不快感しかないシナリオとキャラが軒並み捻じ曲げられて都合のいい道具扱いされてるのにひたすら怒り沸いてたわ
    こんなものをFFとして出して来た事が本当に許せない
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    tekitou_matome
    
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- - 295. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 22:13
  - >>283
    買い切りのゲームなら「げ、失敗したわ」で終わるかもだが今まで楽しく感じて遊んでたゲームがいきなり横転しだしたら「はあ？」って言いたくもなるよな
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    tekitou_matome
    
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- - 300. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 22:50
  - >>295
    人によっては１０年以上連れ添ってきたキャラクターだもんな
    それが顔面崩壊した上に倫理観おかしくなって無辜の民を虐殺し始めて、その元凶に対してさすがラマチ♡そうだよ自分がEQにトドメ刺したから君はわるくないよ♡グルージャも家族だよ♡したら、そりゃ納得できずに運営に対して消えない憎しみ抱いて今だに諦めきれなくても何もおかしくはない
    単品のゲームでハズレ引くのとは愛着のレベルが違う
    
    人によってはFF9をぐっちゃぐちゃに踏みつけられたので「吉田のことを絶対に許さない。吉田が新作出す度に吉田自身の言動やFF14での数々のやらかしを広めて次の犠牲者を出さないようにする」って人もいるだろう
    「パッチあたるとサイレントで自分のキャラの顔変わるかもしれないし、サブキャラ特定ツールやPvPで有利になるツール問題も放置したままだよ。PLLでシナリオのネタバレくらうし、実際の仕様と異なる情報を発信してるよ」ってな
    新規ユーザーにとっては大事な情報だろう？
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    tekitou_matome
    
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- - 299. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 22:49
  - >>191
    最初の方の田んぼが枯れて困ってるみたいな話のところで既にダメだった
    1メインクエで初めて寝落ちした
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- 194. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 06:06
- 暁強すぎるからもう出しませんつってMHワールドの受付嬢みたいのがついてきたら耐えられる?
  今の開発はそういうキャラしか代替えを思いつかなそう
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  tekitou_matome
  
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- 195. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 06:42
- 暁月で既存のヒカセンは物語に一区切りついちゃってるからな
  顧客の満足度ってどんどんハードル高くなるから
  10年節目で終了して、別ゲー開発してるのが良かったと思うし
  この先何を追加しても高評価はほぼ得られない
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  tekitou_matome
  
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- - 197. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 07:06
  - >>195
    高評価どころか底辺突き抜ける勢いで駄目な方に突き進んでるのほんとこわい
    開発はそんなつもりないってのがもっとこわい…
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    tekitou_matome
    
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- - 201. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 07:37
  - >>195
    暁月のせいにすんな
    明らかに黄金のせいだろ
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    tekitou_matome
    
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- - 216. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 08:29
  - >>195
    暁月はサ終前に祭りとしてやるような話だった
    ハードルが上がったのは間違いない
    その一方で黄金はハードルに到達する前に別のところで転んでる
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    tekitou_matome
    
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- - 220. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 08:44
  - >>216
    ハードルなんてねえんだよ逆にのんびりした話でいいよ世界の危機いらないって思ってる人の方が多かった
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    tekitou_matome
    
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- - 284. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 19:41
  - >>220
    そういう人も居たけど多かったかな・・・知らない世界だ
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    tekitou_matome
    
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- - 292. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 21:32
  - >>284
    暁月よりすごくしろなんて言ってる人全然いなかったよ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 296. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 22:18
  - >>292
    凄くしろじゃなくてこの先どうするのと言ってた
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 208. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 07:58
- 安定性云々はまた別の話じゃね
  物語が終わって次に移ってんのに演じ終わった役者をいつまで舞台に立たせてんのって思ったぞ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 212. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 08:19
- ストーリーにおける暁は問題解決能力が高すぎるけど
  戦闘では逆に暁でも勝負になるように忖度されてるように見える
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  tekitou_matome
  
  がしました
- - 217. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 08:34
  - >>212
    まあ戦闘に関してはシステム的な事情がデカいし
    黄金エリアの集落守るNPC兵はデータ的には新生蛮神なんてワンパン出来るけど、キャラ視点ではなすすべもないだろう
    データ面は割り切るべきだと思う
    
    問題能力高すぎるからシナリオから引き剥がして新しい冒険！だと思ったんですけどね黄金は
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- - 255. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 12:08
  - >>217
    戦闘員として劣るはずの暁がどうしてヒカセンと対等に並んで戦えるのって話だから
    NPC兵が強いのとは別方向の話だよ
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- 218. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 08:37
- ストーリーの中身の話だと荒らし騎士団湧かないの草
  騎士団てホントにエアプだったんだな
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- - 219. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 08:42
  - >>218
    言えてスフェーンぺろぺろとかリーンぺろぺろくらいだからな
    エアプに語れる場所ではない
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- - 252. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 11:44
  - >>218
    零式スレで草生やしてイキってるから高難易度にしか生きがいがないスキップ野郎なんじゃね？
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- - 262. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 13:45
  - >>218
    騎士団ってお前らのことだろ
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- - 286. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 20:19
  - >>262
    騎士団てテンパもドラテンパとかいってドラクエに擦り付けようしてたよね
    やっぱ騎士団て言われんのイヤなんだな
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- 221. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 08:45
- メインキャラ一新はそれなりにリスクもあるんだろうけど、黄金以降って第二部みたいなもんだろうしそこは頑張って挑戦してほしいよ
  まあその新メインキャラが🐱👓みたいなのだったらそれこそ終わりだけど…
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- - 222. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 08:46
  - >>221
    🦁だった
    🐱だとコーナ単体だな
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- 227. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 09:22
- 雷どーん！！！からのヒカセン弱体化して1からスタートやな🤓
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- 228. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 09:31
- 今のとこ勝確演出をどうにかできるかはハルマルト次第かな。黄金キャラの中でもファンアートおおくなって人気でてるみたいだしここでなんとかならないかねぇ
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- - 231. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 09:48
  - >>228
    ハルマルトはこのまま8.0まで継続なんだろうなって感じはあるけどどうなんだろうな
    7.5で次の拡張のメイン人物出てくるのがセオリーだったが早出しして来た感は否めないし
    まさかのアシエンが味方になるシナリオ来るのかと思ったけどそうでもなさそうだし
    ハイデリンが居なくなって停滞がなくなったから他の鏡像世界が原初世界に引かれて霊災起きそう→何とかするためにヒカセンが新しい理になるとかそういう感じなのかと思ってるが
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- 236. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 10:09
- シナリオライターそこまで考えてないと思うよ
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- - 257. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 12:16
  - >>236
    考えてくれ定期
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- 237. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 10:23
- メインから外れてロールクエ担当とかにスライドしてくれてもよかった
  読んで損した黄金のロールクエみたいなのだったら無理にロールクエ続けんでもいいけど
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- - 304. 名無しの冒険者
  - 2026年01月14日 06:55
  - >>237
    ロールクエも酷かったな
    Xの信者が「ロルクエの敵に苛立つのは同族嫌悪なのでどの敵が一番嫌いかによって自分自身の欲求が～」とか論じてたけど全員小物のカスで好き嫌いの次元まで行かなかったわ
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- 238. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 10:44
- プレイヤー視点とキャラ視点を分けられない奴等が居る時点で無理じゃね？
  「メインストーリーは光の戦士が勝利して世界を救います！」ってのは決められてるようなもんだし
  
  リビング・メモリーのシャットダウンとか特にそうだっただろ
  キャラクター視点→もし負けたら他の世界に被害が出る。その被害を少しでも減らす為の予防措置
  プレイヤー視点→負けるわけないのに負けた時のケアってなんだよｗｗｗ
  みたいなの実際にいたしなあ
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- - 245. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 11:17
  - >>238
    そういう人もいるけど、黄金の場合は「お前らその結論に辿り着く前に手段模索しろよ」ってのがなあ
    暁はエオルゼアでもトップクラスに頭の良い連中が揃ってて、シドとかの専門家への伝手もあるのにシカタナーイで思考停止して手に掛けるのは納得出来ない
    かつ、これはエンタメなのだから「解決不能な二者択一問題をシナリオに出すな」ってのもある
    登場人物が苦しんで苦しんでどちらかを手に掛けるような展開を押し付けるIPじゃないでしょ、「ファイナルファンタジー」って
    おまけに14はアバター型なんだから余計に気を遣わないといけない
    
    頭良い人間なんて書けないもん？
    じゃあそんな難しい展開にしなきゃいいし、頭良い連中を呼びつけなきゃ良かったんじゃないですかね
    インディー・ジョーンズみたいな冒険ものだって良かったと思いますよ
    まず黄金ライターはキャラの読み込みから足りてないんですけどね
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- - 282. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 19:26
  - >>245
    それこそキャラ視点できてねえんだよなあ
    
    お前がスフェーンの立場として、敵対して決別した相手が突然「解決策になる方法持ってきたよ！」って言われて納得して受け入れるとかありえんのかって話
    倫理観が違いすぎるから永久人の存在を排除しに来る可能性は十分考慮しなきゃならんし
    「何か解決策持っていけばスフェーンと和解できちゃうのかも！」なんて考えるのがお花畑なんだよなあ
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- - 301. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 22:58
  - >>282
    描写されてない・推測材料のない部分に、君が勝手に考えた設定を詰め込んで、他人と共有している前提にしないでもらえる？
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- - 250. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 11:38
  - >>238
    せめてそうするしかない理由とかをもっと強く押し出すのと、その選択を取るのが消える側から請われてならいいんだけど
    カフキワだけがそう言ってて他は普通にそんな事知らず消えていくってのがあかんのや
    今いる人も自分の存在が歪な状態なのは知っていて、止めてほしいといわれるなら良かったんだ
    それでいて最後に今いる人達で思い出を作ろうとかならお散歩も意味あったんだよ
    そもそも永久人にエネルギー送ってる方が弱体出来るのに、シャットダウンしたらその維持に使ってた分もエネルギー使えるようになるんでは？って当たり前の疑問が湧くんよ
    それなら逆に点灯して行ってエネルギー使わせて力を削ぐとかの方が綺麗だったんじゃないかってなる
    でもそうしない理由があるならそれも書かないといけなかった、全てにおいて設定が深く練れてないからそうなるんよ
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- - 267. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 14:31
  - >>250
    これよ
    他に方法ないか？からの、カフキワが無いんだよねぇ一言で終わってる
    モガキが足らない
    なつ、永遠人たちも望んでる素振りが無い
    
    エネルギーの話も、文脈が雷力と魂資源がごっちゃになってる
    担当者ちゃんとこれ理解できてないだろ？て話が多すぎる
    そもそも記憶データもフラッシュメモリなのかRAMなのか言及されてないから、シャットダウンしたら記憶も消えるって話も出てきてない
    RAMなら再起動してもデータ残ってて、魂資源さえ再確保したらまた永遠人つくれるからな
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- 239. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 10:48
- まあライターがゴミは全会一致として、最高責任者も
  「暁が後半まで出ないことに反発があることは分かってました」
  みたいなトンチンカンなこと言ってるからどうしようもない
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- - 251. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 11:42
  - >>239
    ハニーBが人気な理由が分からんとか、Vチューバー文化も知らずに感性古すぎてもうダメだこいつってなったわ
    若手に任せるっていうならシナリオに口出すなや
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- - 256. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 12:16
  - >>251
    プレイヤーにウケてる理由が分からんとか普通はあんま言わんほうがいいなって思うもんじゃないのかなって気するけどYは言っちゃうんだよな
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- - 266. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 14:28
  - >>256
    あの人、自分は好かれてて当然だから何言っても許されるみたいな考え持ってそうなんだよな･･･
    好かれる人ほど余計な事言わないのに
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- 247. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 11:27
- もう漆黒みたいなミラクル起きることはねぇだろうな
  いつまでも夢見るのはやめとけｗｗ
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- 260. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 12:56
- 単純に、徐々に合流でいいんだよ
  最初はヒカセンだけ、初IDでメインキャラたち3人
  2回目IDで1人、討滅で2人、、、
  漆黒で上手くいったのは合流タイプだったからだろ
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- - 270. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 15:34
  - >>260
    パパリモもずっと先のどこかで合流して来ると思ってたんだけど
    リセを独り立ちさせるためだけに消したのかな　勿体ない
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- - 271. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 15:41
  - >>270
    バランス的にイダ＆パパリモコンビは消しちゃいけなかったと思う
    あいつらの明るい漫才がなくなって落ち着いたヤツしか残ってないから、ツッコミ役がアリゼーしかいなくなって会話のテンポがあんまりよくない
    
    吉田はグリダニアスタートプレイヤーになんか恨みでもあんのか
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- - 280. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 19:01
  - >>271
    リセもイダのまんまの方がハキハキしてて可愛かった
    「実はリダでした」展開もヒカセンが元のイダと一切関わりないからショックとか無いし…
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- - 281. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 19:20
  - >>271
    そういやスタート時に出会ったNPCが暁に居ないのグリダニアだけか
    旧のOPでも二人面白かったんだよな、良かったら見てくれ
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- 261. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 13:08
- 初老のネタバレオッサンが「暁メンはまだ半分しか掘り下げてない」とか突然言い出すし
  バージョン8はまた暁全員集合でアシエンアシエンするんやろ？
  こんな事急に言いだしたのは「バージョン9が出せない可能性」(8.5以降小規模アプデコース)
  が見えてきたからだろうね
  
  黄金が暁月並に人維持できてたらバージョン8もガイア君続投で
  暁も黄金みたいに半分隠居コースだったんだろうな
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- - 263. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 13:47
  - >>261
    相変わらずの陰謀論好きバカ湧いて草
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- - 285. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 19:47
  - >>263
    何が陰謀論だよハゲ
    無知で何が陰謀論も説明できねえし語彙力ねんだから黙ってろ
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- 272. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 16:00
- 黄金郷シャットダウンのくだりとか、やろうと思えば
  ・永久人を生きた人間と同じものとして扱うべきか
  ・シャットダウンの他に方法を模索するかどうか
  ・魂資源についての真実を永久人に伝えるかどうか
  ・シャットダウンについて永久人に伝えるかどうか
  あたりのテーマで暁内の意見の対立とか描けたと思うんだよね
  クルル以外にも大事な人を失ったキャラは複数いるわけで、その人たちの永久人って言う存在との向き合い方とかを見たかった
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- - 274. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 18:00
  - >>272
    暁やカフキワひとりにレバーのスイッチを持たせるのではなく、「星海に還りたい死者」と「大事な人に残ってもらいたい生者」の対立構造で良かったと思う
    ウルティマ・トゥーレを乗り越えた面々だと意見対立しないから当事者達で意見をぶつけ合う
    永久人の設定も「（ウルティマ・トゥーレと被る）再現体」ではなく「（第九世界から切り離されたので）星海に還れない魂を固定化したもの＝本人そのもの」にする
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- - 289. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 20:51
  - >>272
    あの局面では暁もヒカセンも外野でしかないから、
    ・永久人と当代スフェーンの真実を街に伝えるかをヒカセン一行で対立
    ・伝えた結果、住民たちには自分達が死から逃げる為に別の世界の誰かを犠牲にし続ける事を問う
    ・『みんなを守るため』が理由でもスフェーン様には世界を滅ぼす悪になって欲しくない→絶対に負けない(もしもの対策であるシャットダウンは不要)覚悟でEQ討滅戦
    ・スフェーン様の葬式
    
    その後の判断は残された当事者達(永久人の血縁等)で良かったと思う
    なにより「ヒカセンが負けるかもしれない」を想定して最後の戦いに挑んだってのが嫌だったな
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- 273. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 16:43
- 実際は帝国戦艦より強い可能性のある戦艦に攻撃させられたヴリトラは死ぬ可能性があったし、ソリューションナイン襲撃時に消えてたエレンヴィルも死ぬ可能性高かった。ウクラマトだって攫われて即処分されてた可能性もある。それにサンクレッドが落とした苛烈な岩がもう少しゆるかったなら洞窟ごと埋まってヒカセンたちも死んでた。
  そんな危険に満ちた黄金のレガシーだけど何が不満かい？
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- 277. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 18:28
- ご都合主義を批判してるっていう頓珍漢な事言ってるやつちょいちょいいるがゲーム、特にFFなんて基本ファンタジーなんだからストーリーはご都合主義でナンボなんよ
  問題はそのご都合主義を｢どう魅力的に魅せるか｣なんだわ黄金は一切魅力的に書けてないから批判されまくってんの
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- 278. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 18:40
- 俺はクルルとデートしたかっただけなんだが
  なんでアホになった兄妹と解釈違いのファンボ連れていかなあかんの
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- 279. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 18:42
- 🦁に変な液体でも注入されたんだろうな
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- 290. 名無しの冒険者
- 2026年01月13日 21:13
- 暁メンのスタンスが薄れてるのも問題
  ヒカセンはメンターポジ
  アルゼー兄弟はガレマルドのため
  これほとんどテキストにも無いだろ
  
  シャイアの話も、アルフィノの位置がおかしい(既にアースンシャイア目前、モブリン族みえてる)し
  どこかで聞いたような、でプレイヤー馬鹿にしすぎ
  意味ないだろ、その察させる発言。誰でもすぐに察するわ
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- - 293. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 21:52
  - >>290
    はい第一世界のトロッコのおっさんたちだよ〜！
    
    ちがいまーすぶぶー頭おかしいですねえここは原初世界でーす
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- - 294. 名無しの冒険者
  - 2026年01月13日 22:07
  - >>293
    そこマジで開発に腹立ったわw
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- 302. 名無しの冒険者
- 2026年01月14日 01:37
- 暁のメンバーもやりたい研究ややらなきゃいけない仕事や私生活があるからヒカセンにべったりじゃなくていいはずなのにな　ウコスもだけど黄金はNPCが画面に映ってないときは何をしているかって想像がしづらい
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- 307. 名無しの冒険者
- 2026年01月14日 10:36
- 黄金の暁って頭悪かったり台詞が少なくなってたり別人みたいだったりで暁っぽさは無かったような。
  
  暁月をガルマレドで区切って今フィナーレならSwitch2でも出す事になるからグラアプでぇをやらず平和に衰退しつつもアクティブは維持してたと思う
  グラ、ストーリー、バトル前面で一気に劣化したからどこの層も人口減ったのがヤバイ
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- - 308. 名無しの冒険者
  - 2026年01月14日 19:18
  - >>307
    ほんと全部の層を丁寧に絨毯爆撃して消していったの意味わかんないよね
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- 310. 名無しの冒険者
- 2026年01月15日 08:40
- 暁メンバー、安定感出してるわけでもないだろ
  ただの便利装置だよ
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- 312. 名無しの冒険者
- 2026年01月15日 13:47
- 安定して良いだろ
  1番の問題だった終末を跳ね除け鏡像世界を繋いで新たな安定した平穏世界を築こうって時に波乱万丈にしてどーすんだよ
  終末問題は解決したけどその流れで乱れた鏡像世界を正す為に最後までキッチリと暁メンツで再生活動していけよ
  その枠組みから外れた結果黄金のクソシーが爆誕したんやぞ
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