【FF14】「TPシステムは良かったから残すべきだった」←え？

227コメント

2025年12月10日

カテゴリ:
雑談

488：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/12/06(土) 19:28:19.13 ID:Ega6JBnT

TPが消える直前に始めた
TP良かったなあ

491：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/12/06(土) 23:45:16.61 ID:P4C6Pi8X

>>488
あのTPゲージの3列目が消えたおかげで
PTリストのバフデバフ欄に秒数が映せるスペース出来たんよね
ぶっちゃけ現状じゃMP一切使わんジョブすらMPゲージあって無駄なので
MPワーカーはMP、そうでないジョブはTPって感じで残しておけば良かったとも思うわ

492：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/12/06(土) 23:48:20.76 ID:QWke0HTw

スプリントでTP全消費はうんこ

498：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/12/07(日) 05:53:32.47 ID:6RdiQVMj

>>492
スプリントタンク暗黒騎士が輝いた時

505：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/12/07(日) 11:22:49.49 ID:J6Qws+h9

TP自体がエバクエコピーのFF11から旧FF14に脳死で持ってきてたヤツだし
旧ゲー時代は合ってても新生後のWoW化からは明らかに不協和音だったから削るのが遅かったな

わざと面倒にしてゲーム感の水増しを演出してる面も多くて
極端な話マテリアもパラメータ削ってこっちに補完させるシステムでしかない

504：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/12/07(日) 09:02:59.01 ID:G+2zHcv+

チョコボレースのスタミナゲージもクソだったな
あれもTPみたいな足かせ、顧客体験を著しく悪化させる仕組みを
「やりがい」だと勘違いしてる人が設計したのだろう

503：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/12/07(日) 09:00:23.45 ID:G+2zHcv+

TP良かったは流石にエアプだろ
あんな足かせのどこが良かったんだよ
最高効率の回しをするとTPが枯渇して攻撃できなくなる！DoT技減らしてDPS落とさなきゃ！とかアホじゃん

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1762516476/

タグ：: #雑談

コメント一覧 (227)

- 読み込み中

- - 204. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 17:45
  - >>118
    下手くそレンジ引くこと考えると嫌だけど
    レンジの価値を考えると全盛期2って感じだよな
    全盛期1は2.0
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 126. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 13:48
  - >>94
    違うやろ
    実際やってたら53って結論だし
    
    こういうゲージ増やしたら駆け引き増えてゲーム面白くなるんじゃないか？とかいうよくあるゲーマーのよく考える妄想だよ
    
    現実はTP管理も100点取りましょうねって縛りが増えただけの更なる減点ゲームになる
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 140. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 17:26
  - >>126
    実際やってたからそういう楽しみがあった
    という事実を言ってるだけで
    レンジが役立たずロールになる前のが良かったって人は
    少なからずおるでｗ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 141. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 17:34
  - >>126
    それで１００点とれる奴が少ないからゲームになるんよ
    今はみんな１００点じゃんｗ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 177. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 23:35
  - >>141
    100点とれる奴が少ないからゲームになる？
    意味わからんね
    
    たけしの挑戦状で正解の100点取れる奴少ないからゲーム
    とかいう話か
    逆やな。多くの人が遊べる方がゲームだ
    
    前者はゲームじゃなく単に己の自己顕示欲が満たされる道具なだけだろ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 188. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 10:43
  - >>177
    音ゲーと同じ
    誰もが高難易度の譜面をクリアできるわけじゃない
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 190. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 12:53
  - >>177
    簡単に100点取れちゃったらつまらなくてやる価値ないし、それこそただの自己満足な気がするが....
    まぁコミュニケーションがメインで、アクションが完全にサブという扱いでゲームしてるなら理解はできる。面倒なことに時間使いたくないし
    
    141が言うゲームって、人と競い合ったり、100点取るのが難しいからこそ練習して100点を目指すという、自己研鑽を楽しむような人を想定してると思うんだ。
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 197. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 14:41
  - >>190
    日本語字幕解説】AC版怒首領蜂最大往生　陰蜂ノーコンティニュー撃破ALL　A-EX
    
    ↑みたいにねイカサマなしガチでやってる人は凄いと思いますよ
    でも14でそんな人はほぼいないでしょ
    だいたいチーターです
    
    それと上の人は物凄いですけどこの人のやってるようなゲームが一般客層に受けることはないって話は完全に別なので。14てのはFFでありヒットを求められてる訳で一般層にウケないゲームにしても仕方が無いんです
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 198. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 14:44
  - >>197
    コンプこじらせすごいね
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 199. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 15:18
  - >>177
    今FF14の話してるんで定義の方をズラして「ゲームとは」論を語られても草
    このゲームほんまこういう論調のノータリン多いンゴね
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 200. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 16:07
  - >>199
    今14の話？
    なら話は早いですよ
    14は一般層を相手にしたカジュアルゲームでルールの複雑化は求められていない
    
    ここで話は終わりです
    これがわかるなら他のゲームを例えに出す必要はないです
    
    なのになぜ持ち出すか
    「そんな複雑化したゲームは流行らないと証明されている」
    沢山の過去の事例です
    
    他のゲームを持ち出される。過去の事例を持ち出される
    そこまで説明されるってことはそうするとどうなるかわからない人って事です。IDの難易度を上げたらどうなるかがわからない人と同じです
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 212. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 17:57
  - >>200
    元のレス読んでおいで
    「別にあった方が良いとは言わんが」
    「あったらあったで良かった面はある」
    だからカジュアル層を想定したらまあ無い方がって話だからさ
    
    ちゃんと文を読む能力を身に着けるだけで、
    その恥かき長文かかんで済んだのになｗ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 220. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 18:28
  - >>212
    管理項目増やしてよかった面はある
    それってマニアの言う良かった事であって一般層には悪い事
    
    つまりよかった面は無かったという事です
    客が離れただけですから
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 223. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 20:28
  - >>220
    定義の方をずらして会話しようとするのみっともないてｗ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 224. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 21:04
  - >>220
    「廃止された昔の法律でも良い面はあったよ」
    バ「はい！それは特定の人にであって国民全員ではないです！
    その人は国民から除外します！
    よって、よかった面はありません！」
    
    これが典型的な定義ずらしの会話の例
    勉強出来ない人がよくやるやつ（議論するには知識はいるけど定義ずらしは誰でも出来るから）
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 205. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 17:46
  - >>126
    その代わりスキル回しの配点高くてギミックは簡単だから良し悪しだぞ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 93. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 10:16
- TPが悪い言ってるやつってスプリントで消費するからであってスプリント無消費になればいいだろ
  
  TPが無くなってスキルが撃ちたい放題になった結果100点のスキル回し以外に存在価値が無くなり、それ以外は減点方式化
  MPも無限だから永遠に戦えるようになった結果DPSチェックなんてくそ要素だけで難易度調整し始めるくそ運営
  
  簡略化した結果くそが残っただけだったな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 98. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 10:31
  - >>93
    元々がくそだったのが明るみに出ただけや
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 100. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 10:45
  - >>93
    スプリントだけの問題じゃないからな
    漆黒の調整ミスでMP枯渇する赤が話題になっていたが、あれのTP版が常時発生するようになるだけ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 115. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 12:30
  - >>93
    4.0からスプリントのTP消費無くなったけどそれでもクソだったから5.0で削除されたんですよ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 149. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 19:02
  - >>93
    TPあるころから100点のスキル回し以外に存在価値なんてなかったしMPも最初から無限だよー＾＾
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 206. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 17:48
  - >>149
    少なくとも紅蓮はTP切れたら詩のミスってだけだな
    ただTP回復のスキル一切なくて全戦闘中、どっか手を止めてサボっていいタイミングが出来るってバランスだったら普通にありだと思うわ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 95. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 10:20
- TPはともかくマナシフトはMMO感あって好きだったな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 101. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 10:46
- TPはいらんけど紅蓮モンクは本当に楽しかった、ユーザー案流石だったな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 102. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 11:09
- MPもいらない
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 104. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 11:53
- TP消えた当時は嬉しかった
  でも今の結果を見るとTPは残したほうがよかったんだなって思う
  今の眠すぎるスキル回しで満足してる人なんていないでしょ？
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 116. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 12:37
- 今、昔の仕様でTP復活させたら間違いなく「とっとと無くせ！」の大合唱になる。良かった言ってる奴は時間が経ち過ぎてデメリットだった部分やシチュエーションを忘れ過ぎとるのよ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 119. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 12:54
  - >>116
    俺は上手いプレイヤーだからあっても良い、対応できるから
    ただFF14は上手くない人が多いからFF14にいるかと言われると「なくてもいいかな」って感じ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 123. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 13:39
  - >>119
    そんなマジレスしたら頭おかしい奴に絡まれるぞ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 170. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 22:40
  - >>116
    デメリットがないと選択が産まれないだろ
    遊びの面白さってのは択の多さだから
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 120. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 12:57
- 範囲攻撃ばっかつかってると殴れなくなるっていうクソシステムなんていりません
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 121. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 12:59
- 確か竜騎士って忍者いないとずっと殴るの無理じゃなかったっけ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 122. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 13:38
- 現状のアホみたいに同じスキル回し続ける仕様より、
  TP消費が変動したり頭使う仕様で進化してればばとは思うな
  レンジにTP回復するバフやら付ければ需要も増えるわけだし
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 151. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 19:03
  - >>122
    レンジがあほなだけで殴れなくなるゲームやりたいか？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 125. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 13:45
- いるよね
  管理するゲージを増やせば面白くなると思ってる奴
  末期の格ゲーみたいな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 130. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 13:54
  - >>125
    お前には難しいゲームは無理なんだろな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 131. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 13:55
  - >>130
    末期で草
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 135. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 16:11
  - >>130
    お前には？
    正確にはユーザー全体の70％まで無理です
    
    ぼくはゲーム上手いんだ
    ゲームの事はよく理解している
    だからゲーム詳しいぼくの言う通りにすればゲーム面白くなるんだ
    
    こういう全くゲームわかってない奴を何百人も見たよ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 153. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 19:05
  - >>125
    生き物なのに食事がただのバフでしかないのおかしいから空腹ゲージと水分ゲージも追加して戦闘中に管理できるようにしたら面白いんじゃね
    装備の耐久ももっとリアルタイムで減少するようにして戦闘中に修理を挟むようにしよう
    きっと最高のゲームになるはずだぜ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 158. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 20:07
  - >>153
    ０か１００の極論でしか反論できんのか
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 163. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 21:01
  - >>158
    これ反論じゃなくて同調しながら119や130みたいな奴等をからかってる勢だろｗ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 171. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 22:45
  - >>153
    ドラクエのマイクラ出したでしょ、おじいちゃん
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 207. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 17:50
  - >>153
    割とアリな要素なんだよなぁそれ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 127. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 13:50
- PVPの浄化にMP消費追加されたけど楽しくなった？
  今更基準になってる便利に不便な制限付けてどうするんだよ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 172. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 22:47
  - >>127
    リキャ考えなくて良くなったからテンポ良くなって楽しくなった、敵を見ても防御だけ管理すればいいから簡単になった
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 178. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 23:37
  - >>172
    んな訳ねぇだろって久々にPVPのみたらMP2000消費の代わりにリキャ24秒から4秒になってんだな
    こりゃ比較に出したのが悪手だったわ
    
    そういう点だとTP復活と引き換えにGCD撤廃かなんかのリターン無いとダメだな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 181. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 00:10
  - >>178
    いや水挿したようで申し訳ないｗ
    
    意外と手がなくて次のGCDをアビ化は削除された回天みたいなもんだし
    かと言って結局アビにCTがないと使うアビは最適解の1個になるし、CTがあると今と変わらないし
    結局120秒バーストが癌よ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 133. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 15:37
- リソース管理を面白いと思うかどうかが、自称ゲーム好きとガチのゲーム好きの境目じゃないかとは思う
  大半のDPSはペース配分を考えない、直線の短距離レースがしたいだけなんだよね
  F1のようにタイヤの硬さや燃料搭載量とか考えてまでゲームをしたくはないんよ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 134. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 15:43
  - >>133
    あれもこれもと増築されまくったゲームが最終的に面白い事も知ってるけど、面白さに辿り着くまでの道のりが遠すぎて万人受けしないのも事実なんだよな
    ありきたりな表現だとコアな人にだけ刺さるゲームってやつ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 152. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 19:05
  - >>133
    その遊び方自体は否定せんけどそれならそういうゲームなんだと開発もユーザーも認識してほしいけどな
    シンプルゲームがやりたいけど高難易度求めます作りますは矛盾してるとしか思えんし
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 154. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 19:07
  - >>133
    囲碁にチェスは求めないだけの話を自分だけは高尚な考え方をしていると思いこむのはやめたほうがいいよ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 173. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 22:49
  - >>154
    それはお前が賢ぶりたい言葉使いたいだけかもｗ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 160. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 20:50
  - >>133
    リソース管理によってプレイヤーの選択に幅が出るなら面白いが、このゲームの場合最高の継続火力を出す以外の行動に価値がないからTPは面白くないよ
    ってガチのゲーム好きとやらは思ってそう
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 174. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 22:56
  - >>160
    まあその感想はやったことない感想なんだよね
    DoTがあと3秒できれます、でも次のGCDはDoT(桜花とか破砕)です
    2.0と3.0環境だとアディショナルアクションにフラクチャーがあるのでTP+20の技ですが、これを撃ってGCDを1個ずらしてDoTを満了させてから再度DoTを付与します
    詩人が居なくて後で多分TP無いと思うのでフラクを飛ばしてDoTを更新します
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 209. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 17:54
  - >>174
    これは嫌いじゃないがそれこそDPSメーター導入しないとやりたくないな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 176. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 23:09
  - >>160
    まさにリソース管理で選択の幅があったって話なんだけど
    君はエアプだから君の意見に経験が無いんだよねｗ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 179. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 23:47
  - >>133
    これも簡単か難しいかでしかゲームデザインを語れないゴ/ミなのね
    FF14はこの層が多すぎて話にならんのよ
    TPがあってリソース管理があればスキル回しを簡略化することも可能なの、実際リソース管理があった時代の方が範囲はシンプルだったよね？
    
    そういう取捨選択でゲームデザインするという概念自体が頭の中になくて簡単難しいの二元論を延々繰り返すから頭が悪すぎるんだよな
    で行きつく先は大量のボタンを決められた順に押し続けるダンスダンスレボリューションでしょ？あれの何が楽しいの？
    音ゲーやりたいなら音ゲーやってれば？
    
    MMOのクラス設計に関して語りたいならお願いだからWoWをやってきてくれ
    古臭いゲームなんだけどね、あのゲームだけなんだよまともにやれてるのは
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 136. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 16:15
- プレイヤーがっていうか
  TPのせいでDPSチェックの難易度調節ミスってるから
  開発も扱いこなせない分不相応なシステムだから二度と拝めないだろうな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 210. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 17:55
  - >>136
    なんならジョブ調整もミスってるから一生無理だろうな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 137. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 16:37
- TPをうまく活かすべきだった
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 138. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 16:40
- ・TPはメレーとレンジのみ
  ・スプリント消費なし
  ・TP消費スキルはWSのみでアビはなし
  ・ロールスキルにルーシッドみたいな継続TP回復を入れる
  ・当時よりTP消費量を減らす
  
  これくらいなら許容範囲…
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 155. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 19:08
  - >>138
    ある意味なくて草
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 139. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 17:13
- 忍者はTPあると叱咤で枠確定してたから良かったかもなw
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 211. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 17:56
  - >>139
    レンジの枠確保にあっても良いけど
    リフレ二枚とか異常すぎたし叱咤得してるのもダメだったな
    リフレ二枚の異常なメリットは今のヒラのMP飽和なら気にしなくてもいいかもしれんけど
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 146. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 18:21
- TPをフィジカルジョブのMPにしてしまわなかった理由も
  TP消しといてMP消さない理由もよくわからん
  
  多分何にも考えてないと思うけど
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 156. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 19:09
  - >>146
    蘇生がなかったら両方消してたと思うで
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 150. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 19:03
- レンジはこの時代の方が間違いなく面白かった
  ヘイト管理をPT全体でするのも嫌いじゃなかった
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 213. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 17:58
  - >>150
    問題はレンジ以外がクソレンジ引いたときの不満だな
    レンジの面白さの全盛期が紅蓮なのは間違いないと思う
    というかそもそも遠距離無詠唱の癖にただただDPS強かったしな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 157. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 19:48
- TPなくていいけど暗ナソーサラー以外のMPにも使い道を見つけてやってほしい
  今はただただソーサラーだけ死んだ時のペナルティ重くなってる
  その余ってるMPくれよー
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 159. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 20:21
- 上手い人は足らなくなり、下手な人はだだあまり
  ある意味、上と下の差が縮まるかもなｗ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 161. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 20:51
- ゲーム作りが下.手ク.ソすぎるんだよ
  WoWみたいにMPorTPにすればよかっただけだろ
  
  要素を単純化するから結局1要素で差別化をはかるしかなくなるので
  大量のボタンを決められた順番に延々押し続けるゲーム性になったんだぞ
  クラス設計はWoWだけが群を抜いて上手くやってる、他は大抵何かしら問題を抱えてる
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 162. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 20:54
- 範囲攻撃もTPがある事でうまく表現できてたんだけどな
  あそこら辺のさじ加減は紅蓮時代が一番良かった
  今はただ範囲連打するだけでしょ？
  あれではM+みたいな方向性にはもうもっていけないだろうね
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 166. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 22:15
  - >>162
    FF14のプレイヤー層が弱いからそれに合わせられてるんだよね
    「そもそも範囲攻撃がある事すら知らない」とか
    そういう層に合わせて、同じツールキットでエンドコンテンツやりましょーってゲームだから
    絶対破綻してる
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 164. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 21:02
- TPは別にあっても良かったけど、調整がgmだった
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 165. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 21:52
- FF14が普通のゲームだったらTPもいらないしスキル回しもつまらないからなくしてもっとシンプルにスキル数少なくしてタイミングによってどの攻撃にするかを選ぶゲームにしてしまってもよかったと思う
  ただ、それをやるにはFF14のバトルシステムはあまりにもつまらなすぎるのでスキル回しシステムはなくしてはだめだしTPもなくさないほうが良かったのかなって思う
  TPやその他いろいろなものを消したしわ寄せが今の大縄跳びゲー＆ギミックゲーの過激化に加担してるのかなと思う
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 175. 名無しの冒険者
  - 2025年12月10日 22:59
  - >>165
    お前6.xまでの黒魔道士でレイドやった？
    シンプルにスキル数少なくしてタイミングによってどの攻撃にするかを選ぶゲームがその黒だったんだけど、お前黒魔道士やったことある？
    お前センス無いよ、それを面白がって受け入れてたのは少数だからね
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 193. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 14:20
  - >>175
    日本語会話勉強してから話しかけてきて！
    お前って呼び方は初対面の相手には失礼な呼び方だよ！
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 194. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 14:27
  - >>165
    普通だったらリソース管理を考えさせるのがゲームだと思うんですけど
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 195. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 14:36
  - >>194
    ごめん、普通のゲームじゃなかったなこれ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 180. 名無しの冒険者
- 2025年12月10日 23:48
- スキル回し
  リソース管理
  
  これらの正解をわかりにくくして
  状況に合わせて使い分ける
  これがゲーム性だと思ってるゲーマーでしょ
  
  残念ながらゲーマーの考えるゲームはつまんないから
  大多数の一般層にはそういうゲームは意味わからんゲームと思われるだけ
  14は現時点で意味わからんゲーム　有吉が言った通り
  これ以上パラメータ増やしてわからなくして活路を見出すとかマジで救いようのないゲーマー
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 182. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 00:26
  - >>180
    ゲーマーの考えるゲームは”そのゲームにおけるカジュアル層にとっては”面白くないから君が苦しいのは理解してあげられるんだけど、今だって自分で管理するリソースゲージが0本(ヒラが2本、MPとMT)しかないのにゲージが1本生えたから何だって話よ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 189. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 12:43
  - >>182
    まるでわかってないですね
    それすら出来ずチートに頼るのがこのゲームやってる人達です
    もし完全にツールとチートを封じられたら何もできない
    
    チート推奨ゲームだから成立してるだけのDPSチェック大縄跳びゲームですよ。
    
    そいつを肯定ってのは真の意味ではゲーマーですらなく
    ゲーマーぶりたいだけのクズということです
    
    つまり14をますますクズ向けゲームに改造したいということ
    当然まともなユーザーは離れます
    まともなゲーマーも離れます
    14末期の原因はチーターのイキりとそれに追随して行く開発方針にあると知りなさい。まともなカジュアルゲームに戻すのが根本治療でありゲージを増やす方向性ではない
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 183. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 01:18
  - >>180
    はいはい難しいか簡単かでしかゲームデザインを語れないゴ.ミは今すぐWoWやってこい
    簡単なクラスがいくらでもあってなおかつ差別化できてるから
    井の中の蛙やってないでそういう世界もあるという事をいい加減学びなさい
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 191. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 13:09
  - >>183
    そういうこと言うやつたまに出るんだけど
    じゃあWoWをやってたらいいだけですよね
    なんでWoWを続けず14側にゲームの改造を求めてるのかそこ聞いてもいいですか？
    
    例えばカウンターストライクってゲームでは体力は回復しない。それで上手くやってるし大人気だ。そういう世界もあるということをいい加減学びなさい。そこまではいいとしましょう。
    
    だからCoDやBFも体力回復しないようにすべきだ
    みたいなことを言い出してるんですよ君みたいな人は
    それのどこに正当性があるんです？君がCSをやり続ければいいだけでCoDやBFやってる人達からすれば君の意見は迷惑ですよ
    
    つまりこういうこと言うやつって簡単に言うと客層の違いが理解できてないんです。CSとCoDは客層が違う。この初歩の初歩が理解できてない。だから同様に14とwowの客層は違うということを理解できていない。その結果14を複雑化しようとアイデアを出す。だが言っておきます。14からカジュアルさを取ったら何も残らない。14がビジネス成立してるのはカジュアルだからです。それをぶっ壊すアイデアってのは14のビジネスをぶっ壊すアイデアです。
    
    CSを参考にしてCoDをCSにしてしまったらCoDは真に不要になります。違うからCoDはCoDの価値を保てているのですよ。wowと14の関係もそう。wowでは〜とかいう意見全くの論外です
    
    wowやりたいならあなたがwowから帰って来なければいいだけ
    何故14をwow化してまで14側にこだわる
    君の言ってるのはCoDをCSにしようと言ってる戯言に近い
    その戯言になんの意味があるかそこ聞きたいですね
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 201. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 17:21
  - >>191
    
    > 14を複雑化しようとアイデアを出す
    ここの認識がそもそも間違ってるからWoWをやって来いと言ってるだけ
    長々反論書いてるが結局君自身が「難しいか簡単かでしかゲームデザインを語れないゴ.ミ」だという事を証明しちゃってるだけだぞ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 208. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 17:54
  - >>201
    ではTPゲージを増やしてどういうゲームデザインになるんですか？
    
    TPゲージを正しく使う
    それ以外は非効率
    
    この用途じゃないTPのアイデアとは何でしょうか
    試しに言ってみてくれます？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 217. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 18:07
  - >>208
    それ最適なスキル回しだけをしてる今となんか違うんですか？
    何の反論にもなってないけどなんでTPだけ叩いてるの？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 219. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 18:13
  - >>217
    だから何が違うのかこっちが聞いてるんですよ
    TPを上手く回す
    ただこれが追加されるだけですよね現状
    そしてTPがカツカツに調整され間違うとTP不足になってOUT
    ただの足かせ追加
    
    違うというならその違うアイデアが何か具体的にお願いします
    聞くに値する素晴らしいアイデアかもしれませんから
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 214. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 18:02
  - >>180
    この手の馬鹿は分かってないけど
    TP管理が簡単になった分はギミックで調整するから別に簡単にはなってないんだよなぁ
    馬鹿の一つ覚えみたいに簡単な方がいいって言ってるけどぶっちゃけTPあったころの方が簡単なんだよこの手の人たちって
    何故なら手を止めるからTP切れない
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 218. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 18:09
  - >>214
    絶対そんな事にはなりませんよ
    IDすら高難易度化した開発でチートまで放置してますから
    足かせとして限界まで使わせる道具になるだけです
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 221. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 19:48
  - >>218
    過去の話がそうだったって言ってるだけで
    お前の妄想の話はしてねえよ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 222. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 19:49
  - >>218
    TP無くて高難易度化してるならTPなんも関係なくて草
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 226. 名無しの冒険者
  - 2025年12月12日 05:17
  - >>222
    直接的に関係ある事ですよ
    言ってしまえば開発はこれ以上の難易度上昇は不可能になってる
    現行でやれる事は天井に到達してる
    この行き詰まり現象は高難易度ゲームにはよくある事です
    
    で、そうなった時に手を出す手法がある
    ここから更に難易度上げるため管理するリソースを増やす
    それで難易度を上げようとしてる訳です
    
    つまり今より面倒にし判断を難しくし
    難易度を難しくするためTPを導入するのです
    TPを導入してぬるくするんじゃなく難しくするためにTPを増やす
    こういう思考パターンだと既に見抜かれてます
    
    だからそんな物は導入しない方が良いですよ
    システムの複雑化はIDを高難易度化した末路と同じでますますライトを離脱させます
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 185. 名無しの冒険者
- 2025年12月11日 02:23
- MPを残しててルーシッドドリーム打たなきゃいけない状況を残してるのに、
  TPは削除ってのもよく分からん
  …たぶん調整能力が無く手持て余した結果なんだろうが
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 187. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 08:39
  - >>185
    フェイス実装に都合が良かった、ってのもあるだろうね
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 215. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 18:04
  - >>185
    蘇生だけは撃たせ放題にさせる訳に行かないって感じかな
    まあ赤召だけ蘇生をチャージ式にしてヒラは迅速1枚だからMP無しだろうが素詠唱ならいくらでも撃てる、とかでMP消してもいいとは思うけど
    
    個人的な話するなら黒の不正回しが出来なくなるからMPは残ってて欲しいとは思う
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 196. 名無しの冒険者
- 2025年12月11日 14:40
- 昔のTPじゃなくてIBとかブラックブラッドみたいな無意味な固有のゲージをTPとして統一するんだったらいい
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 216. 名無しの冒険者
  - 2025年12月11日 18:06
  - >>196
    その辺のただジョブUIのためだけに作ったくそゲージ何とかして欲しいよな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 225. 名無しの冒険者
- 2025年12月11日 21:30
- 週末に湧いたハートの数にイチャモン君が消えたと思ったら会話噛み合わない長文太郎が復活して来てて草
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 227. 名無しの冒険者
- 2025年12月13日 09:58
- 普通のスキル回しでTP切れおこす侍と言うジョブがあったんですよ
  そのせいで全力で殴れない、他の人にフォローを頼まなくてはいけないとか言う足枷とかもあったので
  あのシステムはマジでもういらない
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました