【FF14】ギャザクラを使った生活系コンテンツ、根本のシステムをどうにかしないと面白くするのは難しいかもしれない・・・

175コメント

2025年12月02日

カテゴリ:
ギャザラー
クラフター

5：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 10:18:43

根本のギャザクラのシステムがつまんないから無理
アンチとかじゃなくて割とマジで

どこまで行っても疑似リーヴやるしかないと思う

17：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 10:44:05

プレイヤーがオブジェクトを任意にマップに置いたり削ったりできる仕組みを作らないと無理だと思う

18：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 10:45:42

コンテンツっていう枠組みの中で遊ばせるという発想を辞める

20：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 10:53:23

"ギャザクラ"を面白くは無理採ったアイテムを売買して楽しいとか、新しいアイテムを作って楽しいとかはあるけどコスモでその方向性も作れないことが確定した

51：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 12:43:21

>>20
スキル数が多すぎて先人のマクロを参考にして作る以外やる気あんま出ないよな・・・
面白くなくていいからもうちょいシンプルで良いと思うんだけど

22：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 10:53:46

これに限ったことじゃないけど、マウントのったまま採掘とかできたらいいのにね

28：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 11:10:52

ぽちぽちしかできないから面白くなる展開がない

44：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 12:17:18

生活系ってなんでもいいからコミュニティのなかでやれることが一番だからなぁ

40：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 11:55:21

ギャザクラはチャットしながらゆったりとプレイしたい
制限時間や期限で縛るのはやめてほしい

93：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 18:47:48

>>40
これ

73：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 14:55:31

とにかくいろいろな部分に時間をかけさせようとする思想が入り込んでいてそれがとにかく煩わしい
ギャザで言えばボタンを押したらすぐにアクションが出ないとか、ベースのところで手触り悪すぎる

気持ちよくサクサク出来るようになることでアプローチできる部分はあると感じる

78：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 15:51:41

そもそも最強装備がクラフトに来ないし、装備壊れないからやる意味がない

89：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 17:12:41

スキル多くて訳分からんくなりかけてるから、結局ネットに転がってるマクロ使うしか無いのよなか
真面目に考えてもいいけど面倒臭すぎる

101：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 21:35:45

とにかく何もかも自由度がなさ過ぎる

秘伝書レシピ以降で追加されてく飯は20品あったとして、クリ意思の1品と良くてギャザクラ飯含めて3品しか使われず、その他無駄レシピは作ったとて実績チェック入らず「秘伝xxレシピ全てを作った」扱いとして図鑑埋め遊びが出来るわけでもない

橙貨スパイスで後からサブステUP効果付与するから、ステーキでもクッキーでもIL740なら好きな物食べて良いぞ！みたいな遊び心が欲しい

過去クラフト素材も、いまだにIL10の木材だ革だ用意しろだのなんだのレベ100なら秘伝技でどんな木材からでも『何にでも使える合板』、革と錬金薬で『何にでも使える合皮』作れます！代用素材でIL差○○までの物は代用クラフト可能！(現行なら7.0パッチ内の物は対象外とする)って自由な遊び方も欲しい

103：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-23 23:11:49

コスモエクスプローラーは生活系じゃないよな生活してないよアレは

120：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025-11-25 13:24:00

イシュ復興は鯖内クラス別ランキングっていうかつてないTtWかつPtW要素で盛り上がったんだよね
ガチのPvPだった

一応コスモもホログラム表彰と鯖別進行表示は残ったけど競争要素増やしても良かった

タグ：: #ギャザラー; #クラフター

コメント一覧 (175)

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- - 150. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:46
  - >>63
    40分間1秒も休まずフル作業して結果発表
    おいおい話にならねえぞ！全部埋める！！
    
    ゲーム体験としておかしいんだよ
    専門用語で言うと報酬系が壊れている
    これはゲームとして成立していないのです
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    tekitou_matome
    
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- - 68. 名無しの冒険者
  - 2025年12月02日 23:19
  - >>47
    ＳＦＣ時代のスクと比べるとグラフィック以外勝てる要素ないからなぁ
    今のスクエニ
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    tekitou_matome
    
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- - 91. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 01:26
  - >>68
    ユーザーの望まぬグラアプデでグラフィックすら完全敗北してしまったんですが
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    tekitou_matome
    
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- 48. 名無しの冒険者
- 2025年12月02日 22:17
- ランチャーの自動的に高品質になるようにスキル回ししてくれるプラグイン入れたときクラフター楽しかったな
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  tekitou_matome
  
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- - 102. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 03:28
  - >>48
    お前の楽しいが分からんw
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    tekitou_matome
    
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- 50. 名無しの冒険者
- 2025年12月02日 22:18
- でもギャザクラ以外もつまんないよね・・・
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  tekitou_matome
  
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- 51. 名無しの冒険者
- 2025年12月02日 22:19
- ひたすらボタンを押してｼｭｯﾎﾟﾌﾝｽｺｰﾝｶﾂｰﾝ
  もうやめよ？
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  tekitou_matome
  
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- - 90. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 01:25
  - >>51
    それが吉田率いる第3開発の誇りなんでぇ！ｗｗｗ
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    tekitou_matome
    
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- 52. 名無しの冒険者
- 2025年12月02日 22:20
- FF11のワンポチ合成が正義やったな
  HQも成功するかは運次第だからレアリティもあったし
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  tekitou_matome
  
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- - 54. 名無しの冒険者
  - 2025年12月02日 22:24
  - >>52
    そういや11のクリスタル合成がつまらないって意見は見たことがないな。釣りは紆余曲折を経て今の形に落ち着いたが。
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- 58. 名無しの冒険者
- 2025年12月02日 22:45
- 他のネトゲだと生産職はどんな感じなんだろう
  おもしろいん？
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  tekitou_matome
  
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- - 69. 名無しの冒険者
  - 2025年12月02日 23:21
  - >>58
    ＲＯは自分の名前入りの武器を好きな場所で露天商できたな
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- - 75. 名無しの冒険者
  - 2025年12月02日 23:36
  - >>58
    FF11では極められるジョブが１キャラ３つだけだから、高難易度レシピはその上げると決めたもの以外は作れない
    だから専門職になってその職でしか作れない装備とかは職人に依頼して作ってもらうって感じだった
    こっちのステがちょっと上がるだけのマイスターと違って、Lvに上限がついて３つだけはそれを突破できるって感じだったんよ
    だから鍛冶・裁縫・調理って上げたら革は上限突破できないので、革の高難易度レシピの装備欲しければサブキャラで革を上げるか革細工職人探すって感じだった
    だから職人CWLSとかあってイベントで都市の一角で合成依頼受付イベントとかやったりしてたわ
    自分もLSマスターの繋がりで高額装備の素材集めて作ってもらったんだけど、割れちゃってショック受けてたらその人が自前で用意してた素材で作ってくれてお代はいいよってやってくれたんだよな
    ３０００万くらいする装備だったからずっと着てたしLV合わなくなってもかばんに入れてた、引退するときに後輩で同じジョブやってる人に使ってくれって引き継いだよ
    自分で全部上げ切れちゃうからそういうMMO的なやりとりが１４は出来ないよなって思う
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- - 115. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 05:40
  - >>75
    でもそれ蒼天の思想じゃね？
    あのなんだっけ週制限の奴
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- - 89. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 00:56
  - >>58
    俺のやった限りだと正直つまらん
    だからバトルコンテンツにもっと力入れるべきって言ってる
    あとライトコンテンツ作るならギャザクラ以外でやれとも言ってる
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- - 114. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 05:40
  - >>89
    せいぜいオフゲーで1か月もない期間で楽しめるかどうかでMMOレベルで楽しいとか無理だわな
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- - 145. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:33
  - >>89
    MoEやってない？あれは楽しかったけどな
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- 60. 名無しの冒険者
- 2025年12月02日 22:50
- 釣りは釣った魚が可視化できるようになったら楽しいと思う
  ログと光の玉見てもなんも楽しくない
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- - 103. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 03:29
  - >>60
    楽しさは変わんね〜w
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- 61. 名無しの冒険者
- 2025年12月02日 22:55
- 作り直したら面白くなる？
  例えば？
  
  14のギャザクラは出来良いから勘違いしたらダメですよ
  かなりの人がなかなかの長時間プレイしてます
  
  それがわからず安易に作り替えればとかいう奴
  そんな知識じゃそれをはるかに下回る物しか作れない
  
  ちなみにコスモはミニゲームらしく作り替えようとして失敗した例です
  リスクがあったり駆け引きがあったり面倒なものはウケません
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- - 116. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 05:43
  - >>61
    浅い
    ギャザクラって言ってる時点で浅い
    ギャザなんて今はリテイナーが取ってくるだけでほぼ稼働してない
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- - 144. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:24
  - >>116
    リテ？非効率すぎでしょ
    課金してリテローテーションしてんですか
    それはそれで運営から見たら一番良い遊び方をされてますねのお客様
    
    それが崩れるなら逆に問題ありますなあ
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- 62. 名無しの冒険者
- 2025年12月02日 22:56
- ランカー目指すのはキツかったけどさ
  全体的に見ればイシュ復興は楽しめた
  世界観、物語、変化する街並み、報酬、MMO感
  
  焼き増しコンテンツはゴメンだけど
  開発目線であれは品質の目安になると思う
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- - 146. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:36
  - >>62
    あれは参加できない人には置いてけぼり感を与えてた以外は楽しかったかな
    おばかシャウトの飛び交う復興FATEとかいついっても誰かしら広場でトンテンやってたりとか
    島で農民一揆起こしてる人が居たりとかユーザーがなんかしら意思を介在させられたのがよかったのかね
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- 65. 名無しの冒険者
- 2025年12月02日 23:03
- ギャザクラはどう考えてもつまらないんだから報酬豪華にしよう
  7.3の時点で7.4零式相当の装備を凄く頑張れば作れるとか
  絶武器や異聞やフォークタワーの報酬も頑張れば作れるとか
  ランキング上位者にのみハウジング用土地優遇措置があるとか
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- - 66. 名無しの冒険者
  - 2025年12月02日 23:08
  - >>65
    それよりもまず新式以下のコスモツールをどうにかせいって思うわ
    戦闘職は零式が最強ですってやるのに、何でギャザクラの零式銘打ってるコンテンツで作る道具がマケボの道具に負けてんだよって思う
    常に最前線になるでいいだろうに、そういう所もレイド勢びいきなんだよな
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- - 148. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:38
  - >>65
    そう言うのって人が多いときだからこそドヤれる要素なので時すでにお寿司
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- 71. 名無しの冒険者
- 2025年12月02日 23:23
- ギャザはマウント乗りながら範囲採取とかあるだけで随分変わるよな
  おうマウントの範囲アクションを指定地点に当ててフラグ立てることが出来るのわかってんだぞそれ流用すりゃ色々できんだろそこに全プレイヤーが所持してるバディチョコボがいるだろがよ
  
  楽しいクラフトは思いつかんが、刑務所でマケボと切り離したのは悪策だったと思うわ
  現状クラフターってクラフト自体にはやりごたえ求めてないやろ
  沢山素材を集めてものを作ってそれを売る「他プレイヤーとのやり取り」が楽しいんじゃねーの？
  蒼天街の思い出っていうと、フレ達とクラフタークラス被らないようにして素材融通しあった事だわ
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  tekitou_matome
  
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- 72. 名無しの冒険者
- 2025年12月02日 23:24
- ギャザクラを面白くするのは不可能って結論出てる
  変なミニゲームを入れるほど評判悪くなる
  
  むしろ単調にするほど好評
  マインクラフトの採集が複雑に凝ってますか？クラフトに頭使ったり精密な操作が必要ですか？
  
  ギャザクラはその操作そのものが面白いんじゃなくて、それによって成し遂げる目的にこそ意味があるの
  例えばギャザクラ勢はバージョンアップあったら即座に情報集めてアイテム収集して、誰よりも早く沢山新式を作って一気に儲ける
  そこに楽しさを見出してるわけじゃん
  ミニゲームをしたいわけじゃないじゃん
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- - 87. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 00:44
  - >>72
    個人的にはギャザクラ以外のミニゲームはむしろ歓迎なんだけど
    何億回もいってるけどギャザクラ一辺倒なのが不満なだけなんだけど？？？
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- - 119. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 05:49
  - >>72
    マインクラフトってアレハウジングとして優れてるから
    ギャザクラ部分は端折ってるだけだろ
    なんでギャザクラの成功例みたいにしてんだ全然別だわ
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- - 168. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 14:40
  - >>119
    ハウジングとして優れてるから、ギャザクラは主役になってない
    そのとおり
    マインクラフト以上にギャザクラの手本になるゲームはないでしょ
    主役にしない、これがギャザクラの正解なんだよ
    もし反論があるならギャザクラの作業そのものが面白くて人気が出てるゲームを出してみて
    どんなゲームでも主役になれないのがギャザクラ
    バトルとは違うところなんだよ
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- - 136. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 08:33
  - >>72
    マイクラが地面掘ったりするときに、一マスクリックしてタゲる→クリックしてもっさりアクション…てやってたら人気出てないと思うよ
    どこにストレスかけても耐えられるか？、どこのストレスはNGか？とプレイヤーの満足度を軽視してひたすら時間かけさせるだけのコンテンツだから飽きられる
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- - 169. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 14:41
  - >>136
    だから単調にするほど好評になると言ってる
    マスをクリックして、タゲってクリックしてアクションを実行する
    という複雑な手順より、クリックするだけで即座に採集できる方が楽でしょ？
    日本語読めないの？
    ミニゲームはこの複雑な手順を更に複雑にするだけの操作だから不評になると言ってる
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- 79. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 00:04
- ファーミングシミュレーターをゲーム内に実装しよう
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- - 98. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 03:02
  - >>79
    無人島をすこれ
    
    ほんと何やったんやあの駄コンテンツ
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- 81. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 00:07
- ギャザクラなんてやりたい奴がやるだけの廃人コンテンツだったのに全員にやらせようとしてたのが悪い
  紅蓮までのギャザクラなんてカンストしてるだけで異常者認定されるような存在だからな
  「ギャザクラ勢」というのが本当にいたんだよ
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- - 85. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 00:27
  - >>81
    棲み分けって大事やったのに戦闘民族にもギャザクラやらせたくてレベル上げ簡単にしました。ギャザクラ勢にも戦闘簡単にしたので零式以上挑戦してねー。
    
    結果、虚無極まったゲームの出来上がり！
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- - 88. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 00:50
  - >>85
    その結果戦闘勢はギャザクラコンテンツを否定して
    ギャザクラ勢は戦闘コンテンツを否定して
    どっちも過疎ってるって現実に目を向けられない精神年齢の開発がFFとさらにはスクエニ滅ぼしかけてるんだけどね・・・＾＾；
    
    新規開拓って言葉しってる？社会経験ないならしらないんだろうけど＾＾；
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- - 92. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 01:45
  - >>81
    紅蓮の時にはギャザクラは既に簡単でした
    クソ面倒なの新生のリアルタイムだけ
    石の家あたりにその残骸が残ってるけど以後ああいう時間稼ぎや複雑さは取っ払ってギャザクラやるユーザーが爆発的に増えた
    
    14のギャザクラ周りは非常に上手く構築されて今に至る
    コスモはその良さを全て削いだ
    フライングマウント使わせろと言ってるのに使わせず
    高難易度レシピとかいう余計なミニゲーム性を入れてきた
    延々と歩きたくもないしミニゲームもしたくない
    何故ならそんなところにゲーム性は無いから
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- - 121. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 05:50
  - >>81
    いらねーよそのギャザクラ勢とかいう奴
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- - 141. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:13
  - >>121
    俺は興味ないからいらねーよで今全部がだめになってるんだ
    他のもんが台無しになってるのに自分が興味あるものにだけは力入れてくれると思えるのか？
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- 82. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 00:18
- そもそもこんなにスキル要る？
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- 86. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 00:43
- えーとその、小学生くらいの子供虐めてるみたいで罪悪感なんだけど
  ギャザクラ以外の生活要素おもいつかないの？＾＾；；；；；
  たぶん、みんな思ってるよ、生活ってギャザクラだけなの？って
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- 94. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 02:40
- ギャザクラなんて、何をどうしたって虚無やで、
  それでもモチベを維持して装備を整えていたのは、お金が稼げたためだ。
  いくら儲かったか、その結果が楽しいから虚無に耐えてきたのだ。
  今は新式しかお金に絡む行事は、ない。
  コスモのどこに金策の遊びがあったのか。
  仕事をしたら虚無に比例する報酬が欲しいもんだ。
  聞いているか？ドシダ。
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- 95. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 02:46
- こんなの分かり切ってたのに生活コンテンツガーとかいうからコスモとかいうのが生まれてきたんだぞ
  希望してたやつは責任もってアチブコンプまでやり込めよ
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- 97. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 02:59
- ギャザクラのスキルって戦闘スキルより多くね？
  覚えるの面倒くさいしそりゃマクロ使うわ
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- - 104. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 03:30
  - >>97
    ほとんどの奴は覚えても完成できないが正解だよw
    パリーン！
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- 99. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 03:18
- がんばって掘ればたまにいいものがですよ（HQ)
  アイテム増やしすぎたんでHQやめますね
  スキルでたくさん掘れるようにしますね
  誰でもHQ作れるようにしますね
  
  結果・・・ほんと馬鹿開発
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  tekitou_matome
  
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- - 117. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 05:45
  - >>99
    これはホントそう
    手軽にって流れで価値を下げ過ぎた結果、モチベーションが薄れてやり甲斐を感じなくなってるのが今
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    tekitou_matome
    
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- 105. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 03:44
- 恐ろしいのはこのギャザクラのシステムでコスモエクスプローラーを”遊べる”と判断して年単位のコストかけて作った開発陣が高確率で8.0以降に関わってるって予想出来る事だよ
  こんなものをチームで作って何も思わないような奴らがこれからも14に関わるんだから恐怖だろ
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  tekitou_matome
  
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- - 120. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 05:49
  - >>105
    コスモは惜しいよ、とにかくテンポの悪さと報酬のしょぼさがクソなんだよ、端材も売れねえから回す価値がなかった、こっちにヤーンやチャイチャみたいな高級マウント、高級ヘアカタログを低確率で置いてたら違ったかもな
    ほかは意外と良かったんだよ、みんなフライング憎しだったけどあれはリーブ間やリーブ内のオブジェクトの遠さが真の問題
    普段戦闘しかしないからマウント乗り降りダルいしフライングで解決したってことにしないで欲しいわ
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    tekitou_matome
    
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- - 139. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 08:49
  - >>120
    意外とというほど良かった部分あるか…？
    高難易度(笑)レシピをひたすら押し付けてフル禁じゃないと先に進ませないというストレスゲーでしかなかったんだが
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- - 142. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:16
  - >>105
    システムに問題はないと思うよ
    ギャザクラプレイヤーはこのシステムで長いこと遊んできた
    実績は十分で普通に第二の蒼天街作ってたら良かっただけ
    
    フライングマウント使わせない
    複雑なレシピを多数用意
    40分作業をゼロにする
    
    どんなシステム採用してもユーザーを不愉快にする悪意の方が上回るから失敗するよ。そんな奴らが8.0作ってるから8.0が上手くいくことはないのはその通り。ゲームをいやらしい障害を乗り越えるもの、それが攻略、ゲーム性だと勘違いして作っている節がある
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- 106. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 04:17
- 遊び方云々の前にそもそもギャザクラのクラス全部遊べるのがよくないと思うわ。クラフター3職、ギャザラー1職or漁師とどっちか1職でええやろ。
  そしたら経済回るんちゃうのｗｼﾗﾝｹﾄﾞ
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- 107. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 05:04
- クラフターは装備要求値のみ満たせばワンポチ製作可能ーマクロ廃止
  HQはさらに装備要求値を高くし、確立成功にする(消耗品は1製作あたりの数を増やす
  製作を簡易化した代償に素材の取得難易度(確率)を難しくするー場所も完全ランダム化
  
  取得数を制限するからギャザ素材の売買価格は上昇し、やる意味を持たせる
  ギャザはどれだけいじっても作業でしか無いから楽しさなんて絶対無理
  
  また、装備素材の取得難易度も高く設定する
  
  要は、購入すれば凄いギルが必要になるが、リターンもデカくする
  クラフターのツール製作の対策にもなるし、モチベにもなる
  
  ライト向けに、旧装備はすごく簡単に作れる、NPCから買える等の対策は必須
  
  同じ生活系のマイクラと比べるとか無理だし、ゲーム性が違うから真似るのは無理
  そもそもマイクラも楽しいって感じる要素は、採集、製作以外の方が圧倒的に多いしマイクラでもコレ自体のみは楽しくないだろ
  製作、採集のみで楽しいとか絶対に無理で、その先の売買、製作装備にさらなる価値を持たせることが重要
  今の状況は、採集はbotに勝てないし、時給もゴミ、制作もワンポチマクロで価値なんて皆無
  この状況が良くないだけ
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- - 111. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 05:31
  - >>107
    この大前提がギャザのbot対策
    これをしないと価値を上げることは不可能
    システム的にどこまでできるのかは分からないが、もし不可なら時間制限を設ける
    自然、生態系保護のためとか理由付けして1日数時間しか採集できないようにする
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- - 122. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 05:54
  - >>111
    馬鹿すぎる
    大量のキャラ作成したBOTの勝ち
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- - 126. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 06:25
  - >>122
    アカウント単位で制限すれば良い
    複数アカウント使うなら売上になるから会社としては問題ない
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- - 149. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:46
  - >>111
    似たようなシステムをスタレゾが導入してギャザクラ全部がスタミナ制(回復手段はないこともないが経験値上げみたいなので苦行)になってたけど
    休みの日だから一気に作るか／集めるか！みたいな意欲を完全に削いでたよ
    Bot対策は今ですら速攻手をつけろと言いたいのは同意だがお前の言う先に見えてるのはDQXの経済と変わらないように思う
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- - 113. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 05:38
  - >>107
    他要素として、探索手帳の強化
    ギャザクラ好きな人は手帳埋めの要素が好きな人多いから、フィールドの植物、虫などポップさせて説明付きで手帳を作る
    モンハンの採集みたいな感じ
    時間、天候が細かに設定されてるんだからしなきゃ損だし、フィールド探索もする機会になる希薄なフィールドが活きると思う
    新生の探索手帳はハードル高いけど、普通に遊んでたらまず見ることができない絶景を見れて良かった。一方で最近のはただ黒い球体があるだけでどうでも良い要素と化してるからテコ入れ必須
    別にこれまで手軽にする必要は全くないし、たまにしか見れない景色を作るべき
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- - 123. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 05:55
  - >>107
    コスモみたいな専用コンテンツは今のシステムと全く関係ないようにするべき
    延長線上でいくら作ったところで、普段の制約に縛られるから面白くしようがない
    コンテンツ内で採集した素材、制作物をコンテンツ内でプレイヤーと売買できる
    これで得られた専用通貨で持ち出し可能な装備、マウント等交換できる
    強化ツールもコンテンツ専用で良いし、普段は新式が最強で良いよ
    
    簡略化で良いから動物森、マイクラのような世界を作るべき
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- - 147. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:36
  - >>107
    君の良くないは一般には良いことだね
    
    つまりゲーマーの立場からゲームにしようと意見を言ってるけど
    実はそれは一般がプレイしなくなるアイデアなんだ
    
    君の意見はゲームらしくプレイスキルに差が出る方向性を強くしようというアイデアに過ぎない。そしてそれをチート無しでフェアにやろうって話だ。まさにゲーマーが考えるゲームらしいアイデアである
    
    ところがそれを実行すると一気に過疎るでしょう
    差が出るってことは選別でしかなく大多数にはどうせゴールできないんだからスタートする意味もないになるから。高難易度コンテンツがプレイすらしてもらえない現象と一緒。その上で誰でもは達成できないという部分。それをここぞとばかり利用するチーターが溢れ出しフェアという部分も崩れ去る。結局チーターが一番喜ぶ環境がこれ
    
    君が良いと思って出したアイデアは良くないどころか最悪に転落してゲームが修正不能になる。10中8、9はそうなる
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- - 162. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 11:01
  - >>147
    その様な最悪の世界にならないように
    多くの人が遊べるにはどうすれば良いかと設計を考えた時に
    今現在の様な形になる訳だ
    
    これで大量のユーザーを抱えることに成功している
    虚無、無味乾燥、ゲーム性がとかお門違いである
    ゲーマー好みにゲーム性を発揮しようとした瞬間に世界は最悪に向かう
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- 112. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 05:34
- 面白くないので面白くできない
  
  ムービーゲーですやん
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- 118. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 05:48
- なんでも自己完結出来るジョブシステムが生活系のMMOとは相性悪いとも思うわ
  
  例えば鍛冶レベルカンストとか特定のジョブがレベルカンストという状態、全員が同じ状態になるかは価値や有り難みがない
  自己完結で内向きなプレイで終わっていくから、周りと絡みが生まれない
  そこで余計に面白みがない
  
  オンラインがメインじゃないなら自己完結でもいいと思うけどね
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- 124. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 06:08
- 信長の野望とかて内政大好きな奴はギャザクラ好きそう
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- - 151. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:48
  - >>124
    そこら辺好きな人は野望以外なら艦これとかやってると思うんだわ
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- 125. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 06:09
- ていうか潜水艦の存在のせいでギャザクラで稼げないからつまらなく感じるんだよ　ギャザクラで稼げるならまだレベル上げて材料集めて物作る楽しみも増えるのだが
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- - 128. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 06:51
  - >>125
    潜水艦廃止すればいろいろなことが好転すると思われる
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- - 133. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 08:22
  - >>128
    ハウス維持する意味がなくなって課金切られるんでぇ　却下です
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- - 137. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 08:38
  - >>125
    スタッフ側ではギルの価値が高いから宝箱に入れてたとか言う割に潜水艦でゴミのように稼げたり言ってる事やってる事が違いすぎるよな
    潜水艦は先の事考えたら廃止でいいと思うわ
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- 127. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 06:28
- 別の島を作る技術があるんだから、ギャザクラ同志でにぎわう島作ればよかったのに
  その島でしか作れない物を作って売ってそのポイントか何かで服とか飯と交換できて
  それはマケボに流せるとかさ
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- - 130. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 07:07
  - >>127
    改修後の空島がそうだったような気がするけど、楽しかったか？
    
    いやコスモよりはワイワイしてたのはそうだけど
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- - 132. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 07:57
  - >>130
    なんならコスモより虚無島改善にコスト注いでほしかったなー
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- 129. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 07:02
- 全く別の箱用意したコンテンツなんだしそれこそ普段のギャザクラでは
  絶対やれないミニゲーム方式でも良かったんだよ
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- 131. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 07:51
- 日野さんに土下座して
  ファンタジーライフから貰ってこい
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- - 138. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 08:40
  - >>131
    作業ゲーだったけど、ファンタジーライフiの方が楽しかったな……
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- 135. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 08:33
- ゼル伝BotWはずっと素材集めが出来るくらい楽しかったな　やっぱオブジェクトがあると違うんかね
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- - 152. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:50
  - >>135
    ブレワイはマイクラのような自分で工夫する余地がプレイヤーに渡されてたからでしょ
    今の14で魚や野菜が見える化しただけで楽しいと思えるか？
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- - 157. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 10:06
  - >>135
    オブジェクトは大きいと思う
    
    既存のものを壊すことも、
    自分で設置することも出来たら楽しいだろうな
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- 140. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 09:12
- 刺突漁が今の形になったときはギャザクラに何らかのテコ入れをする気があるんだな、やる気ある人居るんだなって思ったけど、そこから何も無し。完全に担当が違うんだなぁと分からされた
  ギャザクラはただひたすらに作業をしたい人向けであって欲しいけど、もっとライトなミニゲームの方向に舵切ってもいいよ。ただ根性版仕様の復活は無しで
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- - 153. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:51
  - >>140
    まず銛はいつになったら新レベの物が出るんだろうな…
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- - 155. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 09:58
  - >>153
    完全に忘れてるよなこれも
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- - 163. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 11:02
  - >>153
    新マップ度にとくにクエストでいくわけでもないのに水中マップあるし銛活かせばいいのにな
    逆になんのためにあるんやあの水中
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- 154. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 09:57
- クラフターは低確率で完成品がS5枠になるようにすれば新式実装時には多少盛り上がるんじゃね？とは思う
  それに伴って素材も売れるだろうし
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- 156. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 09:59
- システムとは別のところで手触りが悪いからな
  
  例えばマイクラで地面掘るのに1マスずつ光るき玉を選択してそこから1,2秒かかって1ブロック掘れるようなゲームだったら確実に今みたいに流行ってなかった
  10マス掘ったところで辞めるわ
  
  逆に固いブロックを壊すのに5秒とか掛かってもツルハシで少しずつヒビが入って行く方が手触り良いしな
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- 158. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 10:10
- 問題の全部とは言わんが、6〜7割ぐらいは光き玉システムが足を引っ張って、しかもシステムの根幹だろうから改修も無理なんだよな
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- 159. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 10:38
- ギャザクラというか無人島とかでも言える事だが、進める事で出来る事が増えていくというのが一切ないのが致命的だと思うわ
  コスモなんて進めれば進めるほどレシピの難易度が上がって出来る事が増えるどころか、出来ない事が増えていく設計だし
  その出来ない事をやらないとツール強化は出来ません、マウントも取れませんで足止めするし
  こんな設計で面白くなる訳が無い
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- - 167. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 14:00
  - >>159
    無人島は道具アップグレードしたら下位の素材は採れる個数増えるとかしてほしかったな
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- 160. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 10:49
- ARkやRUSTみたいなゲームですら行き着くとこまで行ったら面白く無くなるんだからギャザクラに関してはいかにストレスの無い作業ゲーに出来るかが重要だわ
  そもそも作業ゲー適正ないとギャザクラは出来ないって認識を持つべき
  適正無いならギャザクラメインゲーやっても楽しめん
  諦めろ
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- - 175. 名無しの冒険者
  - 2025年12月04日 09:39
  - >>160
    １４はストレス無く直感的に動けないのが最大のネック
    戦闘もギャザクラもロボットになるしかない
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- 161. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 10:59
- 14で生活してる感を得たことはないな...w
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- 164. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 12:53
- センスないのが一番の問題だろ
  工夫次第で現状のシステムでも不満は減ったはずだとは思うぞ？
  無人島なら道具レベル上がってんのに採れる数増えないし
  拠点の前に工場とか頭おかしいんか？って思ったもん
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- 165. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 13:30
- 外部ツールが蔓延ってるゲームだと、このての単純作業やるのほんとバカらしく感じちゃうんだよな〜
  
  その点、蒼天街の高難易度レシピは良かった
  単純なマクロじゃろくに製作できなくて
  当時はlauncherもマイナーだったしminion課金してるようなのはキ⚫︎ガイだけ
  ランキングからツール利用でBANされたやつもいて、公平なPVPとして成立してたんだよね
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- - 171. 名無しの冒険者
  - 2025年12月03日 20:37
  - >>165
    ツールじゃなくても有志の人が公開している高難易度用の
    マクロを使えばある程度行けてしまうから結局マクロポチ
    の作業ゲーになる
    材料は光るポイントに行ってポチるだけで手に入るし、一体
    何をやらされているんだろうという気になる
    制作スキルなんかもっと少なくして簡単でいい
    素材のレアリティで難易度を確保しろと。
    IDから素材を出すなり、釣った魚を分解して得られる素材を作るなりしろと。
    RMT防止？防止してゲームが面白くなりましたか？
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- 166. 名無しの冒険者
- 2025年12月03日 13:35
- 全面改修してサバイバルクラフトゲームパクってくるくらいしないと面白くなりようがない
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- - 173. 名無しの冒険者
  - 2025年12月04日 09:32
  - >>166
    そう！
    サバイバルゲームをパクったギャザクラなら一生遊べる！
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- - 174. 名無しの冒険者
  - 2025年12月04日 09:37
  - >>166
    １００万回ハート押したい
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- 172. 名無しの冒険者
- 2025年12月04日 09:22
- マウント乗ったまま何かを取るって根底が違うのかもだけどパルワールドだと拾えるね
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