【FF14】長く続きすぎて根本的な変更は無理？今のシステムを変えずにゲームを面白くする方法ってあるんだろうか

225コメント

2025年11月09日

カテゴリ:
雑談

897：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/11/08(土) 10:56:29.43 ID:EMdEC+bL

長く続きすぎてて根本的な変更がもう無理なのがなー
今のシステムをほぼ変えずにゲームとしての面白さを出す方法って何かあるんやろか？

902：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/11/08(土) 11:36:51.49 ID:HGsrherD

>>897
属性つける

903：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/11/08(土) 12:01:46.21 ID:r0GceQMy

>>902
はいコストガ

905：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/11/08(土) 12:19:57.30 ID:EMdEC+bL

>>902
ただ付けただけじゃ何も変わらんね
少し前まで物理と魔法のニ択ですら文句タラタラだったしなー
言い方悪いがオレつぇぇえええｗｗｗって瞬間と、アイツうめぇぇええええってのを周りが分かる見た目とが必要なんよね

910：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/11/08(土) 12:49:14.33 ID:HGsrherD

>>905
それこそ敵に応じて立ち回りとかスキル回し変えるのがそこになるんじゃないかって
まあ14開発にそんな技術ないんだけど

908：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/11/08(土) 12:36:51.34 ID:S06DzaGc

>>897
音ゲーとして新生

918：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/11/08(土) 15:01:50.03 ID:xN1DbkdL

>>908
音ゲーとかもうオワコンでしょ

919：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/11/08(土) 15:10:19.22 ID:O64EI+7e

>>908
？？？「実はギターフリークスの大ファンで、当時の大会で最高難易度を誇る曲を弾ききって2位になったんですよ～」

906：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/11/08(土) 12:22:30.57 ID:r0GceQMy

物理と魔法が文句タラタラだったのは属性のせいじゃなくて見た目で判別できないゴミカス仕様だったからだよね

911：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/11/08(土) 12:51:14.05 ID:u8N2cuCF

14は決まった流れの戦闘しか作れないしなぁ

706：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/11/03(月) 22:22:39.83 ID:wuO7GJrt

今のシステムのままゲーム性を出すにはどうすりゃいいんだってぐらいだからなー
プレイヤーの希望と開発の手間を省くコストガの果てにたどり着いた仕組みだから色々むずかしいよね

965：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/11/09(日) 13:58:02.99 ID:XknXBLjz

1人のミスを叩く設計がもうMMOとしておかしい
1人の好プレイを賞賛するようなシステムじゃないと
まぁ今更の話ではあるが

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1760783975/

タグ：: #雑談

コメント一覧 (225)

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- - 117. 名無しの冒険者
  - 2025年11月09日 23:34
  - >>101
    14のシステムでは合わんけどゼンゼロやったらめちゃくちゃうまかったとかもあるからな
    足の引っ張り合いがないから本人の実力だけで勝負できるってのもあって14のライト勢も他所行ったらトップ層になれるくらいなんではと思う
    逆に他でランカーやってて14はエンジョイみたいなのも居るからね
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    tekitou_matome
    
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- - 134. 名無しの冒険者
  - 2025年11月09日 23:57
  - >>117
    自分が元14ユーザーで現ハンターなんやが(MH過去作は時々やってた)14だと高難易度嫌い(難しいというより主にギスるのが嫌なタイプ)のガチライトだったんだけどワイルズは普通にオメガ零式とか✩9(歴戦王含む)の高難易度ばんばんやってるわ　気が楽なんだよね
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    tekitou_matome
    
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- - 162. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 00:47
  - >>134
    分かる、自分も一緒だわ
    それこそ負けてもすぐ出発できるからもう一回！ってなるしなぁ
    他人とのコミュニケーションもスタンプかエモートで終わるからその点も気楽だし
    オートワードで勝手に謝ってくれたりナイスも言ってくれるしで、全く気負いしなくていいってのがマジで楽
    ごめんなさい言い続ける14の高難易度ってそういう所も疲れるんだよな、週制限あるからみんなカリカリギスギスしてる
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    tekitou_matome
    
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- 87. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 22:46
- 普通に技術あれば余程根深いところ以外は変えられるはずなんだが・・・
  ゲーム作る技術ない人にどうやってゲーム作らせるかみたいな話題だなｗｗｗ
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  tekitou_matome
  
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- 95. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 22:53
- 予習アリキと大縄跳び何とかしないと新規なんて来ないと思うが、もうそういう文化だしなあ
  
  その上最近はコンテンツの中身まで虚無だったりするし何だかな
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  tekitou_matome
  
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- 97. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 22:59
- ゲーム内に別ゲー作るしかなくね
  キャラはそのまま特定のコンテンツに入ると戦闘システムからなにから丸ごと切り替わる感じ
  
  まあそんなんしたところで手遅れそうだけど
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  tekitou_matome
  
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- - 133. 名無しの冒険者
  - 2025年11月09日 23:57
  - >>97
    それをキャラグラ変えないでやってればワンチャンあった
    言う通りもう遅い
    わざわざ14という名前の付いた違うゲームをやってもらう理由はキャラグラなら与えれた
    
    今更システム変えた所で今まで付いてきた奴も消し飛ばすし
    新しいシステム（第三制作）でしかない
    わざわざ選ばんよｗ
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- 98. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:00
- システム変えるのは今いるプレイヤーが居なくなる可能性あるから無理
  クラウドデータセンター作って、そこで日本データセンター全ての募集できるようにする
  集まってコンテンツやる時は募集元データセンターに自動で移動、終われば自動で戻るってできれば好感度はだいぶ上がるよ
  あとはストーリー頑張れ！
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  tekitou_matome
  
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- 100. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:02
- そもそも10年前のエンジンずっと使ってる時点で新しいことなんてムリムリカタツムリ
  7.0のグラアプデと一緒に一新するべきだった
  キャラクリはブラックボックス化してる中華エンジンだけど
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  tekitou_matome
  
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- 103. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:06
- 広げようと思えば広げられるんだろうけどどうアプローチしていくかのアイデアを出せる有能が1人もいないスクエニには無理やろうな
  金の成る木を枯らしていけ
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  tekitou_matome
  
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- 105. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:13
- 新しいものは新作に任せて
  こういうのが好きな人向けで進んだほうが良いと思う
  けど、もう結構変わってしまった
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  tekitou_matome
  
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- - 136. 名無しの冒険者
  - 2025年11月09日 23:59
  - >>105
    黄金のタイミングが最後のチャンスだったのにな
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- - 164. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 00:57
  - >>136
    わざわざ同じタイトルで仕組みを変えるなんてするのは旧プレイヤーを連れて行くっていうメリットが欲しいからだからな
    消し飛ばした後に黄金の汚名引き継いでもなんも得はないしデメリットばかり
    そもそもMMOなんて既存プレイヤーが資産持ってるだけで新規プレイヤーは寄りがたいし
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- 108. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:16
- 追加アクションとかで普段と異なるゲーム体験が出来るはずのアイルをあのザマにしたからなぁ
  エウレカとかボズヤがよかったのはその辺なのに守れもしない
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  tekitou_matome
  
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- 109. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:17
- 漆黒と暁月、あとコロナ禍による賑わいも相まって当時の吉田は14を延命する判断からグラアプデやら着手し始めたけど完全に悪手だったな
  いくら当時好調だったとしても冷静に考えて2010年代の技術で作られた根幹システム据え置きで今後10年も延命するのは無理がある
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  tekitou_matome
  
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- - 110. 名無しの冒険者
  - 2025年11月09日 23:24
  - >>109
    １４の開発陣には無理だな…
    ウォーフレームとかノーマンズスカイとか全然元気でいまだに大量のユーザー抱えてる古いゲームなんかいくらでもあるよ
    そして開発環境からアップデートしてるからゲームも古臭く感じない
    単純に技術力の差だよ
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- - 124. 名無しの冒険者
  - 2025年11月09日 23:42
  - >>110
    FF11すら黒字ラインのユーザーは抱えられてるからな、同部署の運営してる作品にすら負けてる
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- - 214. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 15:09
  - >>109
    着手したはいいけど開発がまだリリースは無理って言ってたのにグラアプデをPが無理矢理実行した結果がこのザマだから、もっと慎重にやるべき項目だったのを見誤ってたんだよ
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- 111. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:27
- システムの根本を変えるなんて無理
  未だにクラス廃止すらできない時点でお察しだからな
  引き継ぎもされず消えていった先人が書いたスパゲッティコードなんて誰も触りたくないだろ
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  tekitou_matome
  
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- 112. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:29
- 今になって思えばTP消したのが最初のバトルシステムでの失策だったと思う
  これで殴りっぱゲーになってコンテンツの代わり映えが無くなった→
  ギミックでしかバトルに変化がつかなくなった→
  即死ギミックゲーかよって感じの移行になってる
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  tekitou_matome
  
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- - 120. 名無しの冒険者
  - 2025年11月09日 23:37
  - >>112
    ＴＰが残ってたら今の開発だったら
    ＴＰが尽き果てるまで攻撃しても倒せないとかになるだけだぞｗｗｗ
    今の開発のむ〇のうっぷりを舐め過ぎだろｗｗｗｗｗｗ
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- - 123. 名無しの冒険者
  - 2025年11月09日 23:40
  - >>112
    物理技しかないジョブにも全く意味のないMPは残ってるんだよね
    やることが中途半端だから合理性なくてモヤっとする
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    tekitou_matome
    
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- - 139. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 00:01
  - >>123
    メインがメレーDPSなんだけど戦闘中何度「この無意味なMPバー、ヒラかキャスにバー丸ごとマナシフトしてえ～～～～～～～」って思った事か
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    tekitou_matome
    
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- - 129. 名無しの冒険者
  - 2025年11月09日 23:49
  - >>112
    無くさずに11みたいに溜まったらWSで良かった気もするわ、TP無くして殴りっぱのお陰で戦闘中会話もできんしAAの存在意義も薄れてしまった
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    tekitou_matome
    
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- - 137. 名無しの冒険者
  - 2025年11月09日 23:59
  - >>112
    スプリントのTP消費だけ消せばTPあったままでよかったかもな
    結局レンジの存在価値が消えちまったわ
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    tekitou_matome
    
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- 113. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:30
- ボスキャラの属性攻撃とこちらの耐性ガード、ボスのＨＰセルフ回復とその妨害技入れればいい
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  tekitou_matome
  
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- 114. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:32
- やらない理由探しやな
  長く続けすぎたから？じゃあ中間の時期にシステム変更したかって話
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  tekitou_matome
  
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- 116. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:34
- つか吉田が今のシステム通じないって発言して大炎上したのもう忘れたのか？？？
  悪いのはシステムじゃなくて単純にクォリティの問題なんだよね
  むしろ根本のシステムが優秀だったから
  ＦＦ１４開発程度の能力でもここまでやってこれたって言うのになｗ
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  tekitou_matome
  
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- 121. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:39
- 全ては8.0の新ジョブ・力士に掛かってるんだよね
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  tekitou_matome
  
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- - 122. 名無しの冒険者
  - 2025年11月09日 23:40
  - >>121
    Yさんを開発の土俵から押し出したら評価されそうやな
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    tekitou_matome
    
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- 126. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:43
- 変えるって具体的にはどういう風にって問題が付きまとうんだよね
  その変えた先が10年持つのかよって話
  
  ハッキリ言うと今の14のシステムはゲームの歴史的にも上澄みだからな
  どっちかというと高難易度のギミックデザインが脳トレと即死の組み合わせで悪質になってるだけで
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  tekitou_matome
  
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- - 132. 名無しの冒険者
  - 2025年11月09日 23:54
  - >>126
    大人数の度を超えた大縄飛びと蘇生制限もシンプル不快なんだよな
    
    まあそれ以上にグラアプデとかDC格差、アカウントID流出みたいなインフラ劣化が一番の害悪だけど
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    tekitou_matome
    
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- - 138. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 00:01
  - >>132
    それは全部システムじゃないというか新システムだろうが運営の簡悔が変わらない限り同じもの導入してくるんだよな
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    tekitou_matome
    
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- - 171. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 01:33
  - >>138
    そう　どんなシステムにしようが簡悔でダメゲーにする
    
    今現在のシステムはパッドであれだけのアイコン使えて相当な上澄みである。その上澄みシステムすらレベルデザイン、バランスデザインで駄目にしてるからゲームシステムを何に変化させようがアウト
    
    モンハンの仕組み与えても同じことになって今度は反射神経まで要求されたりしてもっとひどいことになるだけ
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    tekitou_matome
    
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- 127. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:47
- ってもう14の賞味期限はこれだけ続いたら十分じゃない？
  無理やり延命せずラクにしてやれよ…
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  tekitou_matome
  
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- 135. 名無しの冒険者
- 2025年11月09日 23:58
- 元からゲーム性のおもんなさをストーリーと自キャラ愛で支えてるゲームだった
  その2本の柱をへし折ればただつまらんゲーム性だけが残るってことよ
  どこかの誰かさんにとってはその２つともどうでもよかったみたいだけども
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  tekitou_matome
  
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- 140. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 00:02
- 技術が未発達なMMORPG黎明期に主流だった
  必中オートアタック矢必中スキルなんてものを
  現代ゲーマーにやらせたら
  そりゃ「攻撃してる気がしない」とか言われる
  
  14のままこれを変えるのはもう無理なんで
  次の世代に期待したら？
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  tekitou_matome
  
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- - 146. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 00:08
  - >>140
    次の世代なんてないぞ
    少なくともスクエニにはマジでなさそう
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    tekitou_matome
    
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- - 157. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 00:36
  - >>140
    いやFF11は命中率あって敵が格上だったり稼げてないとスカってたし、14も必中じゃなくて命中率あるから一応スカる時あるぞ
    IL差とかあるとコンボ繋がらん時あるし
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- - 194. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 07:55
  - >>157
    いや命中率とか言うパラメーターの問題じゃなくて
    よくPVP村民が14のPVPはターゲットに絶対当たるからつまらんと言ってるだろ
    アレと同じようなもので
    当てる技術、避ける技術が必要とされてないから底が浅い
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- - 202. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 08:41
  - >>194
    それを求めるんなら14以外に行ったほうがいいんちゃう
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    tekitou_matome
    
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- 141. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 00:02
- システムを新しくする以前の話じゃないの
  最近の高難易度以外スカスカでかつ低品質のコンテンツ群
  崩れたグラフィック
  低品質化と増えている追加メンテナンス
  地盤固めて今のシステムで面白いもの作れるようじゃないと
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  tekitou_matome
  
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- 142. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 00:02
- PLLパート2なんてできないねぇ
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- 143. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 00:05
- 10年以上前に出たゲームなんだから根幹のシステムが古いのは当たり前なんよ　別にそこを無理矢理変えなくてもMMOの中でもグラとストーリーで評価されてて特にグラに主な客層が付いてたんだからグラアプデとストーリーのゴミ化さえしなければこんなことにならなかっただけって話やろ
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  tekitou_matome
  
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- - 153. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 00:28
  - >>143
    Yさんがそこ認識できて無かったんよな、高難易度コンテンツを遊びにきてるレイド勢が居るから求められているし世界でも戦えてると
    実際は良質なシナリオと他所にない隙間産業のグラフィックとFFの主人公になれるという特別感だったのに
    全部ぶっ壊したから価値がなくなったので有象無象のゲームと変わらなくなった
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- 148. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 00:24
- 面白くする要素は定食やめん限りない────
  後は何処まで課金させるかや────
  プロとして────
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- 149. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 00:25
- バトルシステムはこのままでもストーリーとグラがよければあと10年戦えた
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- 150. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 00:26
- このゲームがちゃんとゲーム性を持ってるコンテンツってもはやマージャンだけだからな
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- - 205. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 10:01
  - >>150
    マージャンですら視認性最悪のドマ牌をデフォルトにしてるからな
    ほんまパクって劣化させたらオリジナルみたいなことしか出来ん
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- 151. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 00:26
- PDを変える
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- 154. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 00:31
- アイルとかロストアクション魔改造したようなサポジョでさらにバカゲーできるようにして自由度増やして好きに遊べやおらぉん！してれば評価違った気がするけどな
  
  黄金全部に言えるけどゲームなのに遊びがない
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- - 156. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 00:36
  - >>154
    KL、サポート、硬貨で疑似的な3連経験値バーが別個に存在してるだけのゴミだからな
    そしてそれで行けるポークタワーはHPのほかに即死用デバフ、蘇生制限デバフと疑似的なHPの失敗回数カウントが別個に複数存在してる
    
    同じ制限の名前変えるしか芸が無い
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- - 158. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 00:39
  - >>156
    突入前に16枚揃えないといけない起動アイテムも追加な、マジで意味わからんわ
    高難易度ならトライを簡単に即出来るようにしないと意味ねーのに
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- - 160. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 00:42
  - >>156
    何考えてこの仕様にしたのか本当謎
    可処分時間考えるにしても即死や連帯責任入れて難しくするなんて誰が見てもつまらんよ
    作ってるやつゲームしたことあんの？ってレベル
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    tekitou_matome
    
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- - 167. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 01:06
  - >>160
    というかロール制と即死、連帯責任がゲームとして全く噛み合ってないんだよな
    なんでHP回復するロール居るのにHPとは関係ない仕組みでゲームさせてんだよ
    回復の事心底どうでもいい、どうせ即死させるって思想だからそこだけはGCD置きに全員全回復みたいなぶっ壊れは平気で入れるんだよな
    でもジョブマスターボーナスは2%
    この2%はHP全回復よりも重い
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    tekitou_matome
    
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- 155. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 00:33
- 根本的には別ゲーの方が楽しいですって言ってるだけの無意味な話題
  その通りだ別ゲーやろう
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  tekitou_matome
  
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- 159. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 00:39
- コードがスパゲッティみたいになってていじれないんでえ
  下手にいじったら動かなくなるんでえ！って説明に
  「プログラマーあるあるw」「ええんやで」って言って甘やかした当時のユーザーが悪い
  言い訳したら仕事しなくていいって成功体験を積ませてしまった
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  tekitou_matome
  
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- - 163. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 00:54
  - >>159
    「プログラマーあるあるw」って言ってた人の中には
    「大変だろうけど頑張ってw」って意味の人もいた
    「そうならないように仕様書引き継げよw」って人もいた
    本当にユーザーに甘やかされたから〜なんて言い訳する開発がいたら単に本気度が足りないだけだよ
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- - 165. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 00:59
  - >>163
    プログラマーあるあるの大半は大変だよね辛かった経験ある（実行後）であって
    じゃあやらないではないんだよな
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- 161. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 00:47
- トップが敵のランダム行動は嫌いって言った時点で幅がないのは決まっていた
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- 166. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 01:01
- いくらでも面白くしようはあるだろ
  EG供物0 or 40だけで良いことにも気付けないやつらが無駄にコストかけて自己満開発してるんじゃどうしようもない
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- 169. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 01:27
- 無理でしょ
  それならFF17オンラインつくった方が早い
  彼が関わってたら絶対やらないけどね
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- 172. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 02:09
- 14の戦闘コンテンツで一番RPGとしてのバランス取れてたのは緩和後のエウレカだと思うわ
  属性による相性での有利不利、装備やレベルを鍛えれば楽になる、高難易度はライト〜廃まで楽しめる、他人のカバーが出来る
  逆にそれらが全てないのが今の14の戦闘コンテンツ、装備揃えてもIL制限や即死ギミックや連帯責任ギミックで意味がないし楽にもならずカバーも出来ない
  手の及ばないところでなす術がないってお祈りするしかないからつまんねぇ、もっと積極的に関わって支えられるようにしろと
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- 173. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 02:47
- システムのせいにしてて草。８ビットのファミコンでも面白いゲームつくれるのになにいってんの
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- 174. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 03:01
- 今から立て直すなんて無理
  システムが致命的に悪いもん　予習復習練習に大縄跳び
  誰かのミス探ししてごめんなさいして時間かけさせてクリアしたら後は作業ってゲームだからな
  こんなもんほっといて新しいの作った方がいいよ
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- - 177. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 05:12
  - >>174
    それはシステムのせいじゃないんだな
    マリオパーティーでもモンハンでもナイトレインでもどんなゲームでも
    全員最高火力に近い値を長時間出し続けないといけない
    パズルギミックを瞬時に解かなければいけない
    ミスれば即死
    そして誰かがミスったら全員道連れ
    これらの要素をぶち込む事やったらFF14になる
    
    14はパッドでかなりのアイコンを操作できる
    ゆっくりと戦闘が進行するパラメータ重視のRPGにもレベルデザインできるしちょっとしたアクションぽくしたようなレベルデザインにもできる。システムとしてはかなり柔軟な上澄みに属する
    
    それをシステムのせいにしてるなら間違いです
    レベルデザインとバランスデザインがつまらないからです
    ナイトレインのようにしたら面白くなるんだなんて思ってるなら間違いです。簡悔の病、高難易度病によってレベルデザインが出来ません。バランスデザインが出来ません。どんなゲームシステムを採用した所で上記で描いた簡悔要素が複数、もしくはすべて成立するようなコンテンツを出してきてそのゲームを即死させます
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- 176. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 04:10
- PDを変えて作り直した方が早い
  サ終するまで吉田は14に隔離しとけ
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- 178. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 05:43
- 二本柱がコスモアイルだからな、これが限界でーす
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- 179. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 05:58
- バトルだけで言えば覚えゲーなところも含めてSTGに近い
  なのでSTGの面白そうなシステムをパクれば良い
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- - 180. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 06:05
  - >>179
    ボスの衣服が被弾によって破れていくとか？
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- 182. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 06:09
- モウムリ
  
  運営さんに対する有利な情報は控えさせていただきます
  なんでできもしない事考えないといかんのや
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- 183. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 06:12
- どのみち運営様がやりたいようにしかやらないだろ。新しい体験がしたいなら別ゲーやるしかない
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- 184. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 06:15
- カネをかけずにやろうとしてるから無理やろな
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- 185. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 06:39
- 終わりのないゲームなんて存在しないから
  長く続きすぎてるものをさらに延命するって議論に無理があるだろと
  生活空間として過疎っても残り続ける人がいるだろうから
  低コストで管理維持できる体制の話し合いはすべきかもしれんが
  
  終焉が着たゲームのシステム弄繰り回すは無理だろうし
  新しいゲームを作ること考えるべきだわ
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- - 195. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 07:59
  - >>185
    国2みたいに6.0でラスボス倒して永遠のナギ節がきましたーで収めておけばまだマシだったのに
    欲をかいてつまらん過去作の人形劇やら
    プロパガンダぎちぎちの説教臭いストーリーやらぶっ込むから……(失敗要素はそれだけじゃないけど)
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- - 198. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 08:08
  - >>185
    8.0で戦闘システム周り弄るみたいだけどどうせグラアプデみたいに失敗するわ、何も話出てこずそのまま進めようとしてる時点でな
    ユーザーに情報出して望まないなら取りやめるとかやれねーんだもの、すでに大規模なシステム変更でユーザーガン無視強行で失敗してるのに何で同じ事またやろうとしてるのか
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- - 199. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 08:10
  - >>185
    NGSはその辺システム的にうまく繋げたなと感じたよ
    繋げた後が…だった部分もあるがw
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- 186. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 06:50
- 戦闘システムを根本的に見直すべき　似たようなスキルは統合してストック制にして三段コンボは1ボタンにしよう
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- 187. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 07:13
- 難易度上昇を柱にしたゲーム性は天井が低い
  これ以上難易度を上げられないポイントに割と早く、必ず到達する
  
  だから高難易度なんてものは頑張って作れば作るほどそのゲームの脂肪を速めている。長生きさせたいなら高難易度を提供しないことだ。過去ゲームが難易度天井に到達してしまった時どういう対処が取られてきたか知ってるか？そのゲームは捨てて新作を出す。
  
  これは難易度をリセットして1面から提供しなおすって話
  多少はシステム改良なども加えるがそんなのは本質じゃない
  「難易度を戻すってのが一番重要」な部分
  
  続編は前作の最終面の難易度から始まります
  そんな事したら瞬時に脱落者が大量に出てそのゲームは発売日にすでに死んでいる
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- 188. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 07:21
- 俺は14じゃなくて別ゲーやってるよ☺️
  14に望んだってそんなのできるわけないし😣
  別ゲー楽しすぎて14戻る気なくなってきてるけどね🥰
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- 196. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 08:01
- キャラクリ古臭すぎ問題だなぁ自分がずっと気になるの
  あとゲーム内容の嫌なところは
  面倒くさい戦闘（膨大なスキル数とか）がネック
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- 197. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 08:06
- ん？ココが頑張れば俺は十分だけど？笑
  もはやココがメインコンテツだからな
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- 201. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 08:38
- 新しく作り直さないとムリでーす
  つまり詰んでまーす
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- 204. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 09:26
- 敵を殴れる状態かどうかで変わるとはいえズレたらきもくなるテンプレの回しをしながらテンプレ通りに動いて敵を倒すだけのゲームだからな、そら飽きる
  達成感とか報酬目当てにとりあえずやってるだけで面白いからやりたい！ってきらきらした人は珍しいやろ
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- - 206. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 10:49
  - >>204
    敵の行動にあわせて対応とかないよな
    右か左に歩かされながらスキル回し続けるだけ
    敵の攻撃2～3種類しかない他のゲームのほうがいろいろ対応求められる
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- 207. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 10:54
- ライト勢をホイホイ入れる施策を打たないこと
  これに尽きる。マジ邪魔。
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- - 208. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 10:57
  - >>207
    こういうミッドコアの雑魚が最も有害で不要なんだよな
    自分に余裕がないからライトちゃんくらいしか見下せるものがない哀れな生き物
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- - 209. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 11:45
  - >>208
    こういう層を逆にハブるほうがみんな喜ぶんだよな
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- - 219. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 17:37
  - >>209
    ぶっちゃけ高難易度勢も偏屈な奴じゃなければ普通にライトと遊ぶからな
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- - 211. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 12:12
  - >>208
    ビジネスの視点から言えばミッドコアがその分金払うなら問題ない。開き直ってマニア向けに商売する。そのパターンもあり
    
    ざっくり単純に
    かかる費用をユーザー数で割ったのが月額になる
    
    ライト4人が逃げ出してマニアが1人残る
    この場合4人が負担してた分を1人に集約して1500x4の月額追加
    それで月額7500円ってなったらこいつも無責任に逃げると思われる。なんの頼りがいもない。このくらいかかるならガチャの方がマシかもしれない。ガチャらないと強くなれないからマニアは自然とそのくらい払う。そして副作用としてライトはタダでプレイできるため人を増やす効果もある
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- 210. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 11:50
- 恥かいたのはシステムが悪いとか古いから作り直せって言ってる奴だな
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- 213. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 14:59
- コンテンツの質の低下もあるけど開発自体の向上心のなさと誠実さのなさがなあ
  古いシステムでも工夫しようという気概が感じられんし、今後10年戦っていくつもりには到底思えん
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- 216. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 16:48
- そろそろ古臭いだけしかないキャラクリ変えないかな
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- - 222. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 20:58
  - >>216
    グラに主な客層付いてたんだからグラアプデするにしても黄金でやった「キャラの見た目を変える」方のグラアプデ(笑)じゃなくて「キャラクリ方式を変える(追加する？)」方向のグラアプデをすれば良かったんだよな　何故ぶっ壊したのか
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- - 224. 名無しの冒険者
  - 2025年11月11日 01:13
  - >>222
    下に見てたぷそ2みたいなキャラクリレベルは無理だろうけどデフォルト顔にスライダーつけれたらよかったのに
    髪型は黄金入ってからそもそものセンスが終わってるからダメだな・・・
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- 217. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 17:13
- 10年以上続いてて未だにユーザー抱えてるゲームなんていっぱいあるだろ
  売れてる時期に投資して開発を頑張らずにリアイベ連打しておいて今になってコストガしてるのがバカだっただけ
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- - 218. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 17:20
  - >>217
    まさに売れてる漆黒～暁月くらいの時期に「14は新人研修の場にしてますｗ」とか堂々と言ってたからなｗ
    そんなゲームが好調で続いてくほど消費者も間抜けじゃないよなｗ
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- - 220. 名無しの冒険者
  - 2025年11月10日 17:40
  - >>217
    むしろ10年以上続いてるゲームがそのジャンルの新規を阻んでるってケース結構見るよな
    FPSとかそんな感じするしlolとかも亜種は本家に勝ててないんじゃね？
    まあその界隈良く知らんからもしかしたら今は新規が覇権取ってるかもしれんけど
    
    単に14が爆死した、しかも原因は一発で分かる失態ってマジでもったいない
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- 223. 名無しの冒険者
- 2025年11月10日 23:38
- LoLは某配信者の布教活動で新規めっちゃ増えたけね
  まぁ相変わらず民度は最底辺で、FPSでクソの掃き溜めとして有名なOWと比べても圧倒的に下にある
  ただゲームだけはちゃんとしてる
  １キャラ片手で数える程度のアビしかないのにめちゃ深い
  FFみたいにアホのような数のスキルって昔のMMOの悪い部分なんだなって痛感する
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- 225. 名無しの冒険者
- 2025年11月11日 08:15
- 漆黒は漆黒で面白いメインストーリーだったけど、結局は紅蓮までの泥臭いストーリーが下地にあったから面白かっただけなんだよな
  その辺理解もせずになんでウケたかわかんなーいもう全部まとめてぶっ飛びぶっ壊ししちゃおうぜーをやらかしたのが暁月
  そのまま下積みを失って爆散したのが6.1以降
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