【FF14】ナイトの「パッセージオブアームズ」は効果を変えるべき？後方扇の使い勝手が悪すぎる件

100コメント

2025年02月26日

カテゴリ:
ジョブ
ナイト

836：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/02/23(日) 01:45:48.32 ID:FVvDcFOp0

まじでさー差別化したいのはわかるけどナイトだけ出来ることが多すぎる
かばうしかりクレメンしかり遠距離にしてもパッセの自由度にしても
特にホリスピ枠は全員に渡せよ、何も聖剣コンボくれって言ってないから

863：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/02/23(日) 14:45:00.45 ID:0Ezca6h50

>>836
パッセって一番自由度低くね？

864：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/02/23(日) 14:45:33.79 ID:bvsDS+5g0

パッセの範囲30mにしろ

867：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/02/23(日) 17:21:21.42 ID:o1yVdXP10

パッセは自分のDPSと引き換えに継続するかすぐ切るか選択出来るから

868：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/02/23(日) 17:22:22.50 ID:uLw0mEnE0

パッセを円形範囲にする方が先やな
後方扇は見た目かっこいいけど

869：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/02/23(日) 17:29:57.23 ID:OLVxRDh+0

色んなコンテンツの敵がパッセ広げて守るシーンあるしスキル自体の変更が入らん限りは変わんなさそう

870：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/02/23(日) 17:33:07.79 ID:uLw0mEnE0

敵スキルはプレイヤー側がどうアプデされても変わらんからそこは問題なくね？
ウルダハスタートのサンクレッド、いまでも忠義の剣とフラッシュ使うぞ

871：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/02/23(日) 17:41:31.60 ID:OLVxRDh+0

だからパッセじゃなくて別のスキルで上書きされるんじゃねって事よ
もしくは運命の和みたいに後方扇には追加効果出て軽減自体はWi-Fiで広範囲に飛ばすとかじゃね

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1734387808/

タグ：: #ジョブ; #ナイト

コメント一覧 (100)

- 1. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 00:08
- ただし軽減は尻から出る
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- - 12. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 00:56
  - >>1
    尻からっていうより尻肉がぐぐぐと伸び広がってみんなを包んで守ってるイメージ
    開いた状態になってるからふわっと臭う
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 34. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 04:59
  - >>12
    イシガキ◯カシかよ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 48. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 07:51
  - >>34
    
    　　　ナ↑
    　　BOSS↑
    
    　侍ヴピピ占学↑
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 29. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 02:47
  - >>1
    　　（　※　）<パッセします！
    　　／　＼
    　／　　　＼
    ／　　　　　＼
    
    いや入りたくないっすねw
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    tekitou_matome
    
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- - 31. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 03:55
  - >>1
    パッセよく見てみ？脇から出てるから。つまりあれは脇臭
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 2. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 00:08
- 絶エデンMTナだったけど別に不自由しなかったから変えなくていいよ
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  tekitou_matome
  
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- - 8. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 00:31
  - >>2
    緩和には基本賛成やけど、パッセが使いにくいはよく分からんな
    そもそも他より全体1枚多い訳やし、TL的にも散会中に遠くの味方まで入れるように展開なんてせずとも、集まったところに向けて展開する構成で綺麗に回るからな
    軽減率も15％で5-10%の暗ガより上やし、これで自分中心範囲とかにすんのはダメよな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 23. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 02:06
  - >>2
    自分もエテンで使いにくい事はなかったね
    ただ、後方どれくらいまで入ってるのかちょっとよくわからなくて遠隔がなかなか集まらない時に不安で長めに開くことがあったのでそこだけ不便を感じた
    パッセするタイミングって軽減モリモリだから入ってるかバフ欄見てもわからないし
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 35. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 05:29
  - >>2
    使いこなせてないだけの奴が言ってるだけじゃない？
    慣れれば楽しいよ
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    tekitou_matome
    
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- - 59. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 09:11
  - >>2
    たぶんパッセで一番重要なのはMTSTじゃなくて固定か野良かじゃねぇかな
    輪みたいに円範囲なら多少散らばってても合わせれるけど今の範囲じゃ位置調整とかもあって入りに来ないカスをカバーできんわ
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    tekitou_matome
    
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- 3. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 00:10
- パッセ0.5秒以上出すやつは何やってもダメな人間
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  tekitou_matome
  
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- - 41. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 06:05
  - >>3
    痛い全体攻撃時に使う時少しでも殴る為にパッセ展開は一瞬だもんな
    全滅回避条件満たしたら絶対死なないイベント技に構えてパッセは絵にはなるけどほぼ意味ないからなヒラ負担も正直変わらず
    効果持続知らないスキル説明読まない奴が文句タレんなぐらいに運営は思ってそうではある
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    tekitou_matome
    
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- - 49. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 07:57
  - >>3
    ボス消えて履行技の時にはここぞとばかり長時間羽出してるわ、普段できないからw
    アルティメットエンドオルタナとかガイアのジャンクションみたいな場面ね
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    tekitou_matome
    
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- - 64. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 11:12
  - >>49
    ガイアのジャンクションって素受けで余裕で死なないし、そのあとHP1になるから軽減する意味無いんだよね
    他に使うとこも無いからって効果0のとこで使うぐらいなら、時間圧縮中の頭割りとかに適当に一瞬入れたりした方がまだマシだぞ
    
    時間圧縮中に死ぬ時はほぼミスって即死だからこっちもあんまり意味は無いが、頭割りやレーザーの回復漏れたりして極稀に戻ってなかったせいで死ぬ奴がいたから0よりは意味ある
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    tekitou_matome
    
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- - 74. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 11:33
  - >>64
    ジャンクション素受けしたら18万だし死ぬくね？あと時間圧縮中にパッセ切ったらP3ラストのパルサーなりエンドオブメモリーズなりにパッセ帰ってこないから結局使うタイミングなくなるしジャンクションでパッセでいいと思う
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    tekitou_matome
    
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- - 94. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 17:58
  - >>74
    P3ラストに使うとP4でかえってるタイミング的にP4最後のアファーしかないんだけど
    それだとP5で効果的に使える箇所が1か所くらいしかなくなるからP３では完全にパッセくさらせてしまってるわ
    ジャンクションに使ってたけど時間圧縮に使ってもいい気がしてきたな
    今更変えるのもなんだからそのままやるけど…
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    tekitou_matome
    
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- - 95. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 19:06
  - >>64
    流石に素受けは無理な気がするけど、バリアと陣で余裕だからパッセやら輪やらは正直いらない。固定では抜いてた。ただ野良だとたまにバリア張らない陣置かないBH引く時あるし、パッセするんだろと言わんばかりにみんなCマカに固まるからとりあえずパッセ開いてる。
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    tekitou_matome
    
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- 4. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 00:16
- 下手くそはすぐに効果を変えたがるからクソだわ
  オバパも元の扇に戻して欲しいくらいなのにパッセまで変えんな
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  tekitou_matome
  
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- - 19. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 01:58
  - >>4
    下手くそはすぐに効果を変えたがる
    っていうならオバパ受け入れとけよｗｗｗ
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    tekitou_matome
    
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- - 36. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 05:30
  - >>19
    ？大丈夫？
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    tekitou_matome
    
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- - 51. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 08:11
  - >>19
    草
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    tekitou_matome
    
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- - 65. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 11:14
  - >>4
    オバパは漆黒まで6年ぐらい扇で、円範囲になってから5年ぐらい経ってるよ
    「すぐ」要素どこ？
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    tekitou_matome
    
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- - 79. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 13:46
  - >>65
    おっ、ホンマモンおるやんけ……
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    tekitou_matome
    
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- 5. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 00:17
- 情熱的なご指摘ありがとうございます
  みなさんの考えてるようなことはそもそもどんどん修正されていきます
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  tekitou_matome
  
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- 6. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 00:19
- 見栄え全振りで利便性がないってことだよね？
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  tekitou_matome
  
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- 7. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 00:23
- 敵に背を向けてパッセやる奴は騎士道精神に反すると思う
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 46. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 07:22
  - >>7
    背後から殴る侍「お、せやな」
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 61. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 10:56
  - >>46
    正正堂堂するか？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 9. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 00:42
- その代わり火力弱いけど？
  まーゴネ暗か
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 66. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 11:14
  - >>9
    弱くはないんだよね今
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 73. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 11:30
  - >>66
    戦士の方が火力低いのほんとかわいそう
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 85. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 16:41
  - >>73
    あんな強そうな斧持ってるのにな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 89. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 17:09
  - >>66
    やけくそアッパー繰り返しての今だろ
    今弱くなかろうと弱い時代が続いてたってことを無視していい理由にはならんぞ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 92. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 17:15
  - >>89
    すまん割とマジで意味が分からん
    過去に悲惨な時期があったのと今の火力がどうかと何の関係があるんや？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 10. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 00:43
- 自由度が無いせいで入れる場所が最初に決まるから逆に軽減組みやすいんだよね
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 43. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 06:41
  - >>10
    これ。散開しないギミックにまずパッセ当てるからな。
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 11. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 00:55
- 他タンクより一枚多い軽減だから多少不便でも許せる
  なんなら全方位とかやったら強過ぎる
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 22. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 02:03
  - >>11
    全方位になる代わりに弱くなるのは嫌だよな…
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 75. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 11:34
  - >>22
    背面のみ15%と全方位10%でどちら取るかと言われたら正直悩ましくはある
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 77. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 12:16
  - >>75
    10%で許して貰えるとは限らんだろ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 81. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 14:31
  - >>77
    ほな余計な手入れしないで今のままでええか…
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 13. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 01:17
- 贅沢な悩みやんな
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 14. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 01:18
- これ以上スーパーマンにしてどうすんの？！
  今のままでいいよ！
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 15. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 01:34
- フラッシュ懐かしいな
  いったい何が光ってたんだろう
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 30. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 02:48
  - >>15
    また髪の話してる…？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 42. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 06:09
  - >>15
    盾を剣で殴って火花散らす的な挑発だろ
    オラここ殴ってみろやガンガンッ的なやつって解釈すればギリ意味はあったけどモーションは違うからな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 44. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 06:45
  - >>15
    FF11ベースで考えると白魔法だから、14も魔法と考えて魔法で身体だか剣が光ってたと考えるべきだろうな、モーション忘れたけど。
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 53. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 08:32
  - >>15
    スキンヘッドだと効果UPだったらしいよ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 55. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 08:54
  - >>53
    嘘つけ！w
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 16. 名無しの冒険者。
- 2025年02月26日 01:44
- 敵にケツを向けても効果が発動するのがダサい
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 56. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 08:55
  - >>16
    女騎士のケツなら許す
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 17. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 01:54
- お前らもう知ってるだろ、このゲームに自由や機転なんていらないんだよ。
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 18. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 01:57
- ナイトの全体軽減多いといっても
  ・ヴェール（バリアだから割れたら効果終わりなのでミッショライトみたいに多段攻撃にはあまり使えない、ただし回復つき←結局強い）
  ・パッセ（一瞬展開で効果時間5秒なのでミッショライトみたいに長時間もたない、ただし軽減率最強←結局強い）
  これだからな、多少不便だけど強いから今のままで別にいいんだよ
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 21. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 02:03
  - >>18
    結構強いどころか軽減1枚多いおかげで早期零式とか絶で軽減のローテに影響出るレベル
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 45. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 07:19
  - >>18
    ヴェールは回復もらって展開っていう工程がなくなっただけでもだいぶ使い勝手いいと思うがな
    まあ30秒の待機時間込みで実質60秒(だっけ？)で回せたあの時代もよかったが…
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 67. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 11:19
  - >>18
    バースト中でもないナイトの通常コンボ犠牲にして軽減時間延長出来るんだから、出しっぱでも全然有用なんだよな
    
    実際は出しっぱにしておかないといけないような連続攻撃は来ないか、ナイトがいなくても問題ないように軽減回せば良いように出来てるから出しっぱになんてしないんだけど
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 90. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 17:11
  - >>18
    バリアわれたら終わりはその通りだけど
    逆に軽減はHP割合ダメージに何の意味もないから結局は相性次第だぞ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 20. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 02:01
- 扱いにくいぶん軽減が強いのがパッセだったのに今じゃレンジの15％と同じだからなぁ
  かと言って20%にしたらタンクLBに届いてしまう
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 24. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 02:06
- ナイトはインビンのリキャがｇｍだから別にいいです
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  tekitou_matome
  
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- 25. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 02:08
- 高難易度だと何も言わなくても中央に集まってくるから特に困らん
  全体攻撃でパッセに入らない方が悪いって雰囲気だし
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 39. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 05:44
  - >>25
    もう削りきってんのに履行技で方向指定取りに行くlogs脳なんなの
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    tekitou_matome
    
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- - 58. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 09:07
  - >>39
    20パー以下になった瞬間計測止まるからlogs関係ないよ。なんでもかんでもlogsのせいにする君の方がlogs脳だね
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 80. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 13:48
  - >>58
    へー知らんかった
    logsに詳しいね君、logs脳かな？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 76. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 12:02
  - >>25
    極幻ぐらいだと軽減？なにそれ？みたいな層も珍しくないから舐めてパッセに入らなかった奴が1人だけ死亡は何度か見てるわ
    ヴァーチャルシフトと白虎の履行だったかな
    軽減薄いPTだとまじでパッセ入らないと怖い
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 26. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 02:09
- 全方位になるかわりに5%にナーフな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 27. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 02:09
- パッセはホーリーレイとかジャンクションみたいなところで使うってわかりやすいから今の形でいいです
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 28. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 02:14
- 扇範囲ってことは散開するタイミングで軽減使えないからな
  サイクロセヴァー　DDバニシュガ　4:4のウォタガとアク・モーンとか
  何が言いたいかというと、逆に扇範囲だと使いどころが分かりやすいから変えなくていい
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 32. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 04:22
- まぁ普通に考えたら後方範囲防御があるべき姿なんだけどな。敵の向こう側で盾を張るってのがおかしい。知能がある敵なら後ろ向いてPTメンバー丸焼きにするだろ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 33. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 04:43
- そもそもこれに限らず、スキルの強さや効果のトレードオフちゃんと考えてバランス取ってないのよね
  思いつきでその場しのぎなんよ
  
  動けないから効果高いとかリキャ長いから強いとかその辺の整理が全くできてない
  忍者の天地にしても動けないからあの火力なのに、動ける様にしましたとかアホでしょ
  利便性上げるなら同時にちゃんと効果も下げないといけない
  これをやらんから、後々にバランス崩れるのよ
  ピクのスキルなんかその典型でしょ
  なんでも便利で使いやすくすれば良いなんてやってたらキリがなくなって壊れるのよ
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- - 68. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 11:21
  - >>33
    メイン忍者だが天地人はマジで弱くなるの覚悟してたわ
    今でも動いていいんですか…？って思いながら使っとる
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- - 87. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 16:51
  - >>68
    別にそれで天地人が弱くなったら別のバースト用スキルが強くなるだけだしどうでもいいぞ
    
    そもそも天地人つっても撃ってるのは忍術だから弱くするの難しいやろ
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- - 99. 名無しの冒険者
  - 2025年02月27日 18:37
  - >>87
    天地人中って忍術強化されてるのご存知ない…？
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- 37. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 05:34
- 少しでもGCD腐らせたらバーストがだるくなる今の不自由な状況には全くマッチしてないよな
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- 38. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 05:35
- パッセかっこいいから今のままで良いよ
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- 40. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 05:58
- 戦士の扇範囲はすぐに円範囲にしたのに…ねぇ？
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- - 69. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 11:23
  - >>40
    すぐ(6年目)
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- - 70. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 11:23
  - >>40
    すぐ…？あれ円範囲化したの暁月やぞオバパがいつからあるスキルと思ってんの
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- - 86. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 16:50
  - >>70
    漆黒だよ
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- - 96. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 19:30
  - >>86
    暁月からだが
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- 47. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 07:47
- 軽減3つもあるのに贅沢すぎだろ！うちのメインのGBガンブレード投げ捨てて盾背負ってエデンやってんのに
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- - 97. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 21:17
  - >>47
    零式までならまあいいかで済むけど絶とかまでいくとガンブレもソイルチャージとかハートコンボ遠距離対応してもいいよな〜は思う
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- 50. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 07:58
- 使いにくいけど１個多いかなくして他タンクと揃えるか
  どっちがいい？って話よ
  
  それともパッセ使いやすくして
  他タンクより軽減１枚多いかわりに火力下げてほしいか？
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- 52. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 08:30
- パッセも半径30mのドでかい円にすればいいんじゃね？
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- 54. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 08:35
- 🦁＜アタシの技のパクリだろ
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- 57. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 08:57
- 使い勝手が悪いデメリットを持ってるから2種の範囲軽減貰ってんだろ
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- - 60. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 10:04
  - >>57
    ヴェールが旧仕様だったら2枚持っててもまだ許されたと思うんだがな
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- 62. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 11:02
- 向きをミスって虚無を守ってるナイト
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- - 72. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 11:26
  - >>62
    たまにエフェクトの同期ズレてんのか
    他人からはあらぬ方向に向いて見えるときあるよね
    効果は付与されてんだけどさ
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- - 78. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 12:24
  - >>72
    されてないから言われてんでしょ
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- - 83. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 15:03
  - >>78
    極たまに他人のナイトが変な方向にハネ出してんなぁと思ったらこっちにちゃんとバフ来てることあるんよね
    
    なんか他人の言葉を否定したいって気持ち溢れすぎてない？
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- - 91. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 17:12
  - >>78
    エアプ
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- 63. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 11:11
- 一応絶テマの乱撃TLB法でも輝いてるから…
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- 71. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 11:24
- パッセって敵の映え用技ってところもあるからなー
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- 82. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 14:40
- 野良だと腐らせるスキル多いよね
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- 84. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 15:11
- まぁ、実用性よりも見た目を重視してるあたり
  開発のナイトに対するイメージがよく出てるスキルだよな
  俺もFFのナイトではなくFF14のナイトらしいスキルだと思う
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- 88. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 17:00
- 他のタンクにもパッセと同じように、行動縛りつきの範囲軽減を追加しよう
  範囲の形に特徴つければ個性にもつながるだろ
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- - 93. 名無しの冒険者
  - 2025年02月26日 17:19
  - >>88
    戦士あたりに自己バインドと引き換えに円範囲軽減とか
    暗黒あたりにMP大量消費と引き換えに全体バリアとか
    言っててなんだけど使いづらそうだなコレ
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- 98. 名無しの冒険者
- 2025年02月26日 22:49
- 固有の全体軽減2枚あって使いづらいは贅沢すぎるだろ
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- 100. 名無しの冒険者
- 2025年03月01日 05:57
- ナイト2人で挟めばいいじゃん
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