【FF14】世界観警察「トライヨラが中立のラザハンを巻き込んだのが許せない。国のトップのヴリトラを兵器扱いは最低」

528コメント

2025年01月07日

カテゴリ:
雑談

875：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 01:09:43.05 ID:sWhM0xY0

恩があるから断れない中立のラザハンを内戦に巻き込んでるのもあるしな
暁は嫌いじゃないけど残すとまた何かしら利用されるだけだろうから隕石落としてトラル消滅とともに暁のメンバーも死なせてやろう

879：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 02:36:40.70 ID:BPahyhL+

>>875
戦後になって慌てて使節派遣して対等の取引になるような材料をラザハンが探すとかヴリトラのストレスがマッハ

878：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 02:31:01.26 ID:Q7fvQLOb

過去の物語をリスペクトしてないストーリーなのがなおたちが悪いよな
逆に言えば暁月までが愛されてたのって前の作品までの積み重ねを踏まえた物語づくりだったからだし

頑迷で変革を恐れるイシュガルドの人たちとか
生きるために誇りを捨て隷属したドマの人たちとか
誇りに固執しすぎて対立してばかりのアラミゴ人とか
そういう民族問題の積み重ねがガレマルドのストーリーにも活きているからな

そういう「重い」ストーリーから開放されて純粋にワクワクする未知を探る冒険に行くはずが
ガッツリ国家間戦争と民族対立に巻き込まれ、解散するはずの暁、政治顧問はやらないはずのヒカセン
さらには争いを避けることを第一にするラザハンを呼び出して、反則的な超パワーでライバルと敵対国を叩きのめす

やってることが原住民の部族争いに西欧列強を介入させるようなもの

883：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 04:36:32.31 ID:X32IcTgK

中立のラザハン巻き込んだの意味がわからないんだよなぁ
いやまぁそりゃアシエンとガレマール滅んだからもう七大天竜を落とせる技術持つ国家なんてないし
暁（のヒカセン）と敵対しない限り
どんなに武力干渉しまくってもラザハンが負けることがないのは保証されてるようなものではあるけど
ヴリトラが自分より強いやつがいなくなったとたんに表に出て攻撃するあまりにも卑劣なドラゴンになってしまう

887：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 09:23:41.01 ID:6IVhzF63

>>883
ウ>>ドラゴンだから敵対する前に
同盟結ぶべきだろ

886：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 09:21:02.63 ID:yRqgULR6

ア「敵は機械兵だからいくら倒しても平気なんだ。ラザハンの中立が崩れることもないよ。」
ヴ「分かった！」

こんな感じだと思う。

888：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 09:39:35.65 ID:e9ttzxWO

何度もここに書いたけどブリトラは一生ヒカセン暁に頭上がんないし足向けて寝れないから
暁に言われたら否応なくどこでもいくし誰とでも戦うでしょ
それこそ死ねって言われたら死ぬくらい

それはそれとして結果何もしてないﾗﾏﾁの駒になってるのがけったくそ悪く感じるのはめちゃくちゃわかる

889：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 09:48:04.17 ID:SLgsvorj

野良ドラゴンじゃなく長年国家元首やっててそれは頭ダイチすぎでしょ

891：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 09:59:39.33 ID:6IVhzF63

>>889
セイレーン海とかクソ元首じゃん

890：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 09:58:42.43 ID:G8lQRe4H

ヴリトラは恩があるから暁のためにやるけど
一般ラザハン人にしてみれば自国のトップを兵器扱いして平然としてるトラルにブチ切れモンだと思う
その配慮を何もできてないのはヴリトラのキャラ崩壊でしょ

892：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 10:00:10.66 ID:Rjo1ehli

アヒワーンが生きてたら止めてたろうな

895：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 10:37:30.33 ID:zpKf/0mL

今後、黄金以降のシナリオでアーテリスの危機があったときに、今回はなぜブリトラに頼まなかったの？って言われ続けることになっちゃった

897：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 11:01:25.30 ID:3OF8QhZw

姉の件で恩があるから今回は従ったがもう金輪際私に話しかけるな
くらいが当然の反応だと思う
頭ダイチクンだからご都合主義の便利なコマとしか思ってないだろうけど

898：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 11:09:53.49 ID:Q7fvQLOb

敵国のロボット空軍が攻めてきましたに対しては
ガーロンド社という最適解があったのにな

コーナ「実はシャーレアンで学んでいる時に、面白い魔導技術を扱う会社を知ったのですよ」
コーナ「頼みましたよ、青龍壁展開ッ！」

ラザハン駆り出しからも、忘れた頃に昔の設定を掘り起こして蘇らせたりしてきた今までのライターと
漆黒暁月だけ浅くなぞって、それっぽいシーン（トラル鉄道やヴリトラ参戦）作っておけばいいだろうという浅い今回のライターの力量の差が歴然すぎる

900：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 11:14:40.10 ID:sWhM0xY0

>>898
各部族の力とシャーレアンに留学してた時に得た知識で何かするくらいあればよかったのに即ヴリトラ乱入だからな

901：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 11:19:52.36 ID:6IVhzF63

>>900
即最高の一手を打てるのがトラルの強み
ダラダラ問題を先延ばしにするエオルゼアと違う

899：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 11:11:31.12 ID:6IVhzF63

メラシディアのためにドラゴン介入は必須

902：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2025/01/07(火) 11:27:28.00 ID:721EdWNZ

祭器っていう便利アイテムあるしトカゲ幻影魔法もあるし、ちゃんと伏線張ったうえでトカゲ合体魔法＆祭器ブーストで幻影ヴァルガリマンタ呼び出して空中戦艦を落とすで良かったよ
魔法詠唱中断させようと攻めてくる機械兵はトカゲとライオンが肩を並べて防げば融和と協力の表現としてそれっぽい
安易にご都合主義で外部に頼るのはダメだわ

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1735097390/

タグ：: #雑談; #メインストーリー

コメント一覧 (528)

- 読み込み中

- - 397. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:59
  - >>370
    「なかったことにしている」と言ってんだぞ
    そりゃそうだろｗ
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    tekitou_matome
    
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- - 405. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:05
  - >>397
    🦁「お前らが覚えている限りアタシは生き続けるんだ！」
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    tekitou_matome
    
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- - 348. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:01
  - >>340
    逃げたいと思えない素敵なストーリーだったら結果オーライだったんだよ。けど実際は・・・
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    tekitou_matome
    
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- - 382. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:48
  - >>340
    改めて見ると、これから最悪の拡張が始まるから自己防衛してねというメッセージに見えてしまう、作ってる側も出来が悪いの分かってて出さざるおえないみたいな
    吉田が手のひら返して想定内って言うのも納得だし…まあ妄想だけど
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    tekitou_matome
    
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- - 343. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 16:56
  - >>326
    いうて紅蓮も覚悟はあるか？みたいなのを聞かれるけど
    ストーリー進まないし「はい」以外の選択肢なかったからなー
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    tekitou_matome
    
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- - 344. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 16:58
  - >>343
    まあ物語として行く事やる事決まってるから選択肢そのものが意味ないんだよね
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    tekitou_matome
    
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- - 351. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:02
  - >>343
    だから新生～紅蓮まではちょいちょい「嫌なことに巻き込んでごめんね」みたいな引け目を感じてくれてる空気はあるんだが、黄金に関してはポジティブ価値観orヒカセンが勝手にやったみたいな人しかおらん
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    tekitou_matome
    
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- - 386. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:51
  - >>343
    もう漆黒や暁月みたいに全員共通の敵がいる単純なストーリーじゃないとダメかもね
    アイツは反革命的だーの北の国みたいな
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    tekitou_matome
    
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- - 422. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:45
  - >>386
    別にラスボスに複雑な事情がなければ面白いストーリーが作れないってワケじゃないからなあ
    RPGプレイヤーがシナリオに対して期待する大部分はその過程にあるキャラクター達の物語な訳で
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    tekitou_matome
    
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- - 453. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 20:32
  - >>422
    ダークファンタジーなんでぇ・・ビターエンドなんでぇ・・
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- - 459. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 20:44
  - >>453
    画面が暗い事をダークファンタジーと勘違いしてるYの話はよせ
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    tekitou_matome
    
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- - 461. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 20:56
  - >>453
    暴投を変化球だと言い張るのやめてもろて
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    tekitou_matome
    
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- - 481. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:58
  - >>453
    今思うと新生の方がよほどダークファンタジーしてて草浮いた
    あの容赦ない世界観に惹かれて始めたらこのザマよ
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    tekitou_matome
    
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- - 463. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:00
  - >>343
    主人公してるときはヒカセンの思考を周りが誘導するからまだいいんだが今回は🦁が主人公だったから（なお主人公ではないと言い張る人がいるが）勝手にやってろってなった人が多かったとは思う
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    tekitou_matome
    
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- 335. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 16:45
- 相手の戦力が未知数のままヴリトラを最前線に投入したわけだが
  万が一のことがあったらどうしてたんだろうな
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  tekitou_matome
  
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- - 347. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:00
  - >>335
    最高のヒーローであるラマチ様の都合の良い様にシナリオは作られている
    なのでそんな仮定は（黄金ライターそこまで考えてないと思うから）成り立たない
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    tekitou_matome
    
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- - 352. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:08
  - >>347
    黄金の問題点洗ってた解説動画見たら
    失敗が無いから不自然って指摘してたね
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    tekitou_matome
    
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- - 357. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:13
  - >>352
    失敗するのはウクラマトじゃなくてヒカセンだもんな
    都合の悪いことは全部ヒカセンのせいにするためにトラルに連れてきたようなもんよ
    誘拐しかりスフェーン崩御しかりヴリトラ巻き込みしかり
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    tekitou_matome
    
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- - 360. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:19
  - >>352
    失敗に対する対策無しで突っ込んでって毎回成功してんのが話として底が浅い、あまりにも都合が良過ぎて気持ち悪いんだよな
    ご都合主義なんて漆黒暁月でもたくさんあったけど、あっちはうまい事話に乗せられてたというか見てて気持ちいいご都合主義というかさ
    もうとにかく不自然なんだよね話が。全部継承の儀で落選したウの脳内妄想って言われた方が腑に落ちる
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- - 364. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:27
  - >>360
    漆黒暁月はプレイヤーがメイン進める上で引っかかりそうな要素はNPCが口にしすることで、キャラが頭良いことを描写すると共にプレイヤーがその場の描写に集中して楽しめるように配慮して作られてるからな
    黄金は全部投げっぱなし
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- - 431. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 19:24
  - >>364
    そうはならんやろｗ→いや、なるんかいorなんでやねん
    黄金ってだいたいどころかほぼほぼこれで、ゲームどころか動画としても面白くないんだよね
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- - 368. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:33
  - >>352
    🦁「アタシが常勝無敗のヨカフイ戦法を子どもに教えたらスルーされたんだが、大敗北じゃねえのか？」
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    tekitou_matome
    
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- - 373. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:42
  - >>368
    あれはウクラマトが悪いって言うより頑ななアレクサンドリア国民が悪いって演出だろなあ…
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    tekitou_matome
    
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- - 378. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:45
  - >>373
    え、ウクラマトの大失敗きたwwwって思ったのにまじかよ…
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    tekitou_matome
    
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- - 381. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:48
  - >>378
    「どうにか前向きになってくれればいいんだが…」みたいなあいつらダメだわ…っていう物言いだったから多分ウの失敗として描かれてないと思う
    ウの失敗として描いてたら周りがめちゃくちゃフォローしてたと思うよ
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    tekitou_matome
    
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- - 392. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:55
  - >>381
    そうか、横にいたグルージャも暁誰1人フォローしてないんだもんな…
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    tekitou_matome
    
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- - 389. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:52
  - >>378
    ウクラマトの「知りてぇんだ」から見ると、相手を知ることが大事ってのがテーマにあることが推測できる。それに対してあのガキはそれがどうしたの=知ろうとしていない、相手の価値観を知りそこから考えるというテーマとは真逆の行動を行っているから、これは間違った行動ですよ、と提示されたんだと思う。
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    tekitou_matome
    
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- - 380. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:46
  - >>373
    うわキッッッショ、普通の感覚じゃマジで信じられんけど黄金ライターならその解釈で書いてそうな気がしてきたわ
    ようやくエーテル放射やめたんかと思ったけどアレクサンドリア民はありがたい話が通じない愚民ですって言いたかったんかアレ……
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    tekitou_matome
    
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- - 387. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:51
  - >>380
    元々黄金のテイストだと、ウクラマトに対する否定って「異なる価値観」ではなく、ウが後々ざまあ！するための仕込みに近いところがあるんだよね
    そこが悪いなろう系って言われちゃってるところなんだろうなあ
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    tekitou_matome
    
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- - 412. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:13
  - >>387
    記憶の中のスフェーン様を大事にしていたら、言ってることが変わってしまった偽スフェーンに騙されて命を奪われて永遠人の燃料になんかされなかったのに…みたいな因果応報が来そうだなアレクサンドリア市民には
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    tekitou_matome
    
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- - 414. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:20
  - >>412
    洗脳されない人間はそういう展開になりそうだね
    マムークは洗脳が効いたから難を逃れただけだったんや
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    tekitou_matome
    
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- - 401. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:01
  - >>380
    頭痛くなってきた
    これ以外にもこういう要素ありそうだな…
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    tekitou_matome
    
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- - 374. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:43
  - >>368
    あんだけ洗脳レベルで常時ヨイショされてようやく出てきた否定らしい否定があのガキだもんな、遅すぎるんだよ
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    tekitou_matome
    
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- - 358. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:14
  - >>335
    マジでこれよな
    人の恩で中立国のトップ駆り出してアヒワーンに続いてヴリトラまでいなくなったらどうするつもりだったんだか
    ウチら暁さんのツテ借りただけなんでｗじゃ済まねえぞ
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    tekitou_matome
    
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- - 402. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:02
  - >>335
    ヴリトラが捕まってあのモンスターの魂を使って強化する的なやつで使われてたらどうなってたんやろね
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    tekitou_matome
    
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- 362. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 17:24
- 軋轢抱えてた各部族が一致団結して総力戦で外敵に対抗っていう盛り上がりどころに部外者のヴリトラ出すのほんまセンス無い
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  tekitou_matome
  
  がしました
- - 372. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:40
  - >>362
    カットシーンが楽なのもあると思うよ
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    tekitou_matome
    
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- - 406. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:06
  - >>362
    序盤の各部族巡りはなんの仕込みだったんだよって感じ
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    tekitou_matome
    
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- - 418. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:31
  - >>406
    さすウのための仕込み
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    tekitou_matome
    
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- - 420. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:39
  - >>406
    冗長な黄金でこれ以上引き伸ばしてどうすんだって話ではあるけどゾニキ軍が全面侵攻してきた→各集落をヒカセン＆🦁が巡ってたすけるぞじゃないのが黄金してるなーって感じ
    各部族の代表が得意なとこ持ち寄ってトライヨラで迎え撃つ（新理王が指揮）とかそういうのも無いからな…
    爆弾列車作るよりこっちで見せ場作れよっていう
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    tekitou_matome
    
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- - 523. 名無しの冒険者
  - 2025年01月08日 22:25
  - >>406
    蛮族クエの前提のための仕込みだろうね
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    tekitou_matome
    
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- 376. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 17:43
- ラザハンは終末で経済弱ってるから、恩売って交易できれば利益あるな
  そこまで考えてるか知らんけど
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  tekitou_matome
  
  がしました
- - 379. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:45
  - >>376
    それやるなら遠すぎるトラルに恩売る理由は薄いしヴリトラのリスクを考えたらリターンが見合わなすぎるんよ
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    tekitou_matome
    
    がしました
- - 482. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:59
  - >>376
    眷族の竜まで引っ張り出してたからラザハン元首としてではなく七大天竜の盟友として～って言い訳も即同盟組み始めたから出来ないのがね
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    tekitou_matome
    
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- 385. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 17:50
- 実際ガレマールよりも技術進んでそうなのに、なんで圧倒出来たんだろうな。対空砲火もあんまりみた覚えがない
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  tekitou_matome
  
  がしました
- - 395. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 17:58
  - >>385
    空中戦艦の運用なんてドームの外に出て初めてだろうし、地上への砲撃ならともかく飛んでる敵に攻撃とかあのドーム内の天候じゃそんな必要もなさそうだし…
    「実戦」って意味ではハリボテレベルだったんじゃない？
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    tekitou_matome
    
    がしました
- - 400. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:00
  - >>385
    外から連れてきたヴリトラやら超人のニャンが圧倒するのは分からなくも無いけどそれで調子付いたトラル土人まで優勢になり始めるの謎だよな
    機械兵も機械兵でなんでそんな勿体ぶりながらチンタラ歩いてんの？って気になってしょうがないわ　侵略行くならもっと気合い入れろ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 462. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 20:59
  - >>385
    そのへんについては
    ・元々兵器として運用していたわけじゃないものをゾラージャの意向で転用してる
    ・ゾラージャ自身は武勇があるといったところで、所詮ヴァリガルマンダという脅威がいるのに対空兵装も揃えてない程度の蛮族出身
    
    ってのでアレクサンドリア側の技術を実戦的な使い方をできるような知能がなかった、で終わる話だとは思うかな
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    tekitou_matome
    
    がしました
- - 464. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:05
  - >>462
    そんなバレバレの弱点が横たわってるのに「家族」は理解出来ずにそこを突くこともできなかったんだ・・悲しいね
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    tekitou_matome
    
    がしました
- - 468. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:09
  - >>462
    そこまでかんがえてないとおもうよ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 515. 名無しの冒険者
  - 2025年01月08日 12:39
  - >>462
    そこまで行間読んであげるなんて優しいねあんた
    
    こうやって妄想すれば黄金も楽しめるのかもね
  - 0
    
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- - 484. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 22:06
  - >>385
    あれ戦艦じゃなくて空母なんだよ
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    tekitou_matome
    
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- - 486. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 22:47
  - >>385
    トライヨラの軍事力を知っていたゾニキの舐めプ説
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 488. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 23:12
  - >>486
    コーナが補佐して30年たってる(ゾラージャ視点)のに舐めすぎやろ
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    tekitou_matome
    
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- - 507. 名無しの冒険者
  - 2025年01月08日 10:12
  - >>488
    義妹狂いかつ身を挺して家畜を守る理（ことわり）の王やぞ……？
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- - 511. 名無しの冒険者
  - 2025年01月08日 11:03
  - >>507
    ことわりといつわりは似ているね
  - 0
    
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- 396. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 17:59
- 狭い台地の限界
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 398. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 17:59
- これなオブこれ
  
  そんでプレイヤー全員がテーマの価値観に完全に迎合できるわけじゃないし、今までのストーリーも正しくそれを描けていたかってなるのでもうめちゃくちゃだよ
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  tekitou_matome
  
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- - 399. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:00
  - >>398
    389のレスつけようとしてミスった…
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- 403. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 18:03
- 急にエメトセルクが出てきて指パッチンで敵全員爆散するレベルくらい演出が陳腐
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  tekitou_matome
  
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- - 404. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:03
  - >>403
    いやもう黄金を吹き飛ばしていいぞエメトセルク
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- - 410. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:11
  - >>404
    宿題なんてなかった
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- - 416. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:26
  - >>410
    私は見たぞ(血涙)
  - 0
    
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- - 423. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 18:51
  - >>404
    カイロスで記憶消そう　黄金なんて存在したかった
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- 425. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 19:00
- サプライズニンジャ理論みたい
  いきなり七大天竜がきて敵を倒す方が面白いシナリオしか思いつかなかったんだね
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 428. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 19:16
- ヴリトラが特別強くて長生きな竜であるにしろ、種族間同士の争いを治めて長い平和を維持しつつ独自の産業で他国にも存在感示してるって所でトラルの完成形はラザハンなんだよね
  悪徳商人すら売ってるモノ自体はちゃんとしてるし、誰が毛玉とメガネのシリテンダーランドに士官するかよ
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 438. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 19:45
- 暁月までのストーリーが好きで読み込んでいた人ほど黄金ストーリーは受け付けないよ
  14エアプが書いてるんだもの
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  tekitou_matome
  
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- 439. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 19:50
- 終末で一番ひどい目にあって復興途中のラザハンに太守兵器として貸してはトラル側がおかしいわ、暁もコネ繋ぐことで結局政治介入してんじゃん、無所属のガーロンドアイアンワークスや、存在がオーパーツなレポリットに打診する方がまだわかる
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  tekitou_matome
  
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- 442. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 19:58
- 初期プロットとかこういうテーマで書けとか暁月要素を入れろって言われるままに書いたけど意味が理解出来なかったのかな…
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  tekitou_matome
  
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- 450. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 20:24
- いつ再攻撃してくるかわからない未知の高度文明による空中戦艦。それに対応できるだけの戦力と移動時間を考えればヴリトラくらいしかいないというのはわかる。
  しかしそんな国外勢力を登場させるより、上にもあったけどトラルの各勢力の協力で何とかした方が良かった。なんのために諸国漫遊してたんだよ。自分たちで蒔いたネタすら美味しく調理できないライター陣。
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  tekitou_matome
  
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- - 452. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 20:28
  - >>450
    これも上に出てるけどトラル大陸の国民で倒せないな、空中戦艦出してくるなってわけ
    ファンタジー世界なんだからどうとでも組み合わせて流石理王するいい機会なのに
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- - 460. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 20:55
  - >>450
    帝国のアグリウス級と艦隊戦やった方が絶対盛り上がった
    エンタメとしてもピントがずれてんだよな
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- 467. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 21:08
- それ、フォーラムでいおうぜ！！シナリオ良くなるかもしれないし自称評論家のシナリオが採用されるかもしれない！！
  黄金のシナリオは確定してるみたいだけど。次がよくなるかもしれないし。
  よろしくお願いします。
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  tekitou_matome
  
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- - 469. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:11
  - >>467
    言えば言うほどシナリオがダメになるぞ
    素人の送ってきたシナリオに少しでも掠ってたらその素人が自分が書いたシナリオをパクられたって大暴れした例もあるんだし
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- - 472. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:15
  - >>469
    これ私のアイディアですよね？？？？
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- - 471. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:14
  - >>467
    フィードバックくださいなんて言ってるグラアプデの出来があんなんなんだし自発的にシナリオにケチ付けに行ったところでなぁ
    暇してる騎士団とふれあえるくらいにしかならんだろ
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- - 474. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:25
  - >>471
    「設定と違う！（実際は合ってる）分かってないやつが文句言うな！！」みたいな交流が盛んにおこなわれそう
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- - 476. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:26
  - >>467
    賛否両論だったが否の声も落ち着いてきたようなのでこのままの路線で行くんだぞ
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- - 483. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 22:02
  - >>467
    これなあ
    自分もそう思うんだが、フォーラムだと定期的に否定しに来る騎士団がいるせいで敷居が高くなってんのよ
    グラアプデスレは結構ほっておいてもらえるんだが、感想スレに関しては雑談とかで「素人が好き嫌いで口出すのどうかと思う」とか陰口叩いてまで封殺しようとしてくるから
    
    でも、こういうとこで吐き出してもモヤモヤが収まらん人は一度残してもう二度と覗きにいかないってするとスッキリする場合もあるかもしれん
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- - 489. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 23:26
  - >>483
    ツキハミちゃんが絡めそうなスレ全て巡回して一生粘着してるの笑っちゃうんだよな
    真面目に語りたい人からしたら疫病神みたいな存在だろうけど
    あいつフォーラムに書き込む以外どんな生活してんだろ…
  - 0
    
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- - 494. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 23:37
  - >>489
    フォーラムのハミチン王に無礼であろう！
    貴様！消されたいのか⁉︎
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- - 496. 名無しの冒険者
  - 2025年01月08日 00:54
  - >>494
    消していいっすｗ
    (フォーラムの空気が)葬式みたいっすねｗ
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- - 505. 名無しの冒険者
  - 2025年01月08日 07:57
  - >>483
    フォーラムは嫌なら辞めろが定期的に湧きますよね。あの発言って正直何の生産性も無い発言なんだけど。どの立場であの発言してるのか謎すぎる。
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- - 524. 名無しの冒険者
  - 2025年01月08日 22:44
  - >>467
    案を出されても採用することは無いってYが言ってたぞ
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- 470. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 21:12
- 俺がストーリーを書くならー
  トラルの民頑張る
  投石器とかを使ってダメージを与えて善戦する
  不利になってきたところで彼方から戦艦をビームが貫いて何と状態を立て直す
  ヴリトラが助けてくれたわけだがそれをトラルの民は知らない+暁のメンバーだけ知ってる
  
  このほうがストーリーとしていいかなー
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- - 473. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:16
  - >>470
    お前の方がセンスあるな
    これなら暁とヴリトラがとぼけとけば今後の国家間の関係に表立った貸し借りは無いわけだし
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- - 508. 名無しの冒険者
  - 2025年01月08日 10:18
  - >>470
    国家のしがらみなければ普通にヴリトラは手伝ってくれそうなんだよね
    だからまずはトラルの民が頑張って～からの最後に陰から手伝う、ならエモかったな
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- 475. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 21:26
- 間に合ったか！！
  ↓
  ハヌハヌの飛行部隊による牽制と気流の変化でバランスを崩す戦艦、隙を見て撤退するハヌハヌ
  艦隊の護衛部隊はハヌハヌを散り散りにおいまわしていく
  その隙を見たモブリン達が匠の技術を集めて壺砲台を準備し射撃開始、戦艦は火を吹き始め高度が落ちていく
  その間もペルペル族や荒野の人はアルパカやロネークを駆使し砲弾を補給していく
  低高度になりトライヨラ民は伝統的なプヌティー捕縛用の装置を改造した戦艦捕獲装置を打ち込んでいく
  その紐をヨカフイたちやマムージャたちの力自慢が代表にひきづり落とし海に沈め込む
  出てきたロボット兵を精鋭達が倒していく
  ↓
  勝ち鬨をあげる
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- - 478. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:37
  - >>475
    爆弾列車作ってないで国の危機をこうやって救ってくれよ
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- - 480. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 21:57
  - >>475
    実際80年前？のトカゲと🦁村の争いに介入したグルージャジャ達も、そうやって各種族の特性を生かして戦いを収めたんだから、その発展形として派手に再現すれば良かったのに。
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- - 528. 名無しの冒険者
  - 2025年01月09日 11:18
  - >>480
    あの状態じゃトラルの民は統一されて80年経ってるのに自分たちの力で国を守れない連中なんだなあと残念な気持ちになる
    ついでにラザハン太守が深い関係もない国のクーデターにホイホイ出てくるなよ。ラザハンの連中も止めろよ、お前らの太守でありその存在が周辺国への抑止力になるお方やぞとも思う
    ヒカセン達への恩がとか思ってるなら姉貴とラザハンの民と一緒に幸せになってろ
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- 479. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 21:54
- ゾニキ外征は口だけ派（技術的にも無理だが親父超えるならこれしかない）
  ゾニキ外征本気派
  の争いも地味にずっとやってんなぁ
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- - 485. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 22:47
  - >>479
    どっちであっても納得のいく描写ねえしなあ…
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- - 487. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 22:53
  - >>485
    ゾ「外征します」というマニフェストがぽつんと置いてあるだけだからな
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- - 497. 名無しの冒険者
  - 2025年01月08日 01:06
  - >>487
    船も無いしゾニキが率いていたトラル勇連隊が軍だったのかすらよくわからない
    政治家らしき人物も官僚もいない
    兵站構築や渉外も出来そうにない
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- - 509. 名無しの冒険者
  - 2025年01月08日 10:23
  - >>497
    ウ「王にしちゃいけない」
    ク「邪悪」
    これを言わせるだけの【設定】だからね
    具体的になんてライターそこまで考えていないと思うよ
    外征がどんなもんか調べてすらいないと思う
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- 490. 名無しの冒険者
- 2025年01月07日 23:27
- ラザハンって中立じゃないでしょ
  帝国軍の全武装解除を求めず、帝国政府の存続を許し通称条約を締結、属州民の奴隷徴用の継続を容認してるんだから、少なくともラザハンはヒカセンの敵国ですよ
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- - 491. 名無しの冒険者
  - 2025年01月07日 23:30
  - >>490
    ？？？？？？
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- 504. 名無しの冒険者
- 2025年01月08日 07:43
- あのシーン、確かに「おおっ」と驚かされたけど、ヴリトラの暴れよう見たら「んーヴリトラだけで問題解決できそ」って思ってしまったよ。
  ヴリトラだけで相手の戦艦潰せるし、政治関係もできるし、ラザハン統治してるくらいだからトライヨラもいけそうだし。
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  tekitou_matome
  
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- 526. 名無しの冒険者
- 2025年01月09日 05:40
- むしろヴリトラの性格からしたらエオルゼアや東方諸国に先駆けて新大陸の国と国交を結んで世界にラザハンが繰り出していく契機にもなってうきうきじゃねーの？
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