【FF14】世界観警察「弓術士から狩人と詩人に派生させるべきだった。歌いながら前線で矢を撃つのはおかしい」

85コメント

2024年12月29日

カテゴリ:
ジョブ
吟遊詩人

378：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/12/23(月) 18:51:12.98 ID:D+p9hoSe0

弓術士から狩人と吟遊詩人に派生させるべきだった
戦歌歌いながら前線でバカスカ矢を撃つ詩人がどこにいるんだよ

380：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/12/23(月) 19:37:42.37 ID:D+p9hoSe0

それとスカウト枠は踊り子にするべきだった
短剣持たせて詩人の近接版みたいにダンス使い分けて戦わせればよかったのに三國無双の孫尚香みたいなチャクラム持たされて離れた所で踊っても大ダメージとか捻じ曲げられたジョブにされたのがわけわからない
システムの型にはめるためにジョブのコンセプト無視して実装するの止めてほしいわ

379：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/12/23(月) 18:56:26.52 ID:8x0/RgKx0

まあ次の拡張でレンジ追加かレンジ廃止はあるでしょうな

381：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/12/23(月) 19:39:21.84 ID:MZ90a+AJ0

そもそも歌って踊るなよ
戦場やぞ

382：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/12/23(月) 19:55:19.52 ID:uQyldzXr0

戦場で歌は重要だぞ
バグパイプが武器扱いされたこともあるくらいだし

384：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/12/23(月) 23:38:22.74 ID:id9XZvqr0

弓が超合金みたいに変形して楽器になるのは笑いました！

383：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/12/23(月) 23:08:54.28 ID:I9yKzBGn0

俺の歌を聴け(´･ω･`)

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1731552649/

タグ：: #ジョブ; #吟遊詩人

コメント一覧 (85)

- 1. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:07
- 武装弦楽祭を知らんのか
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  tekitou_matome
  
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- - 17. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 11:42
  - >>1
    その前に踊り子も吟遊詩人もFFシリーズ伝統ジョブだから許される
    ただし、FF14のコンセプトや運用方法がゴ.ミなのは完全に同意だけどな
    踊り子はデバフ妨害の上で意外な火力が出るアタッカーだし詩人が弓で攻撃なんてのは意味不明、武器は竪琴だろ
    弓使う職は狩人で純アタッカー、余計な歌なんて要らんわ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 54. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 15:50
  - >>17
    それを言い出したら
    バフも魔法も召喚も非現実なんだから
    すべて無くなるって話になるよ
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    tekitou_matome
    
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- - 58. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 16:12
  - >>54
    そう言う話じゃないだろ
    歴代FFの詩人は竪琴が武器のバッファー
    踊り子は短剣が武器のデバッファー
    
    実装コンセプトがおかしい。
    そんで意味不明に詩人が弓なせいで「人気ジョブ狩人」が実装できなくなってしまってる
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    tekitou_matome
    
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- - 64. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 18:01
  - >>58
    元々盾は武器で叩いて威嚇、味方の鼓舞を狙った楽器って知らんやつが多くて草
    基本知識もないのにコメで怒られてもマァジで困るわ
    音楽と戦争は直結してるわけで戦いがあったから音楽がうまれた訳
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    tekitou_matome
    
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- - 68. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 18:25
  - >>64
    FFの話してるのに盾が楽器だとかアスペやん
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    tekitou_matome
    
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- - 70. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 18:59
  - >>68
    頓珍漢な事言ってんなよ
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    tekitou_matome
    
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- - 65. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 18:12
  - >>58
    ほんまこれ
    FFの話してんだわ
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    tekitou_matome
    
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- - 61. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 16:33
  - >>54
    頓珍漢な事言ってんなよ
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    tekitou_matome
    
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- 2. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:07
- 踊り子をスカウト枠にしておけばってのは同意
  実装時の踊り子んほぉした担当のせいでレンジ内のバランスもジョブコンセプトも色々おかしくなってた
  ジョブクエスト的に踊り子がシナジー特化の必要性ゼロじゃねえかよ
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  tekitou_matome
  
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- - 43. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 13:40
  - >>2
    実際、踊り子って剣やナイフ持って踊るのあるもんね
    鉄扇や乾坤圏でもいいし
    これなら近接スカウトと同じ設定でよかったと思う
    
    スレイヤー枠は竜騎士、リーパー、これにガンブレイカーだろ
    モンク、侍、ヴァイパーはストライカー枠で構成できる
    胴装備とかもこの方が枠を共通化しやすいとおもうのにな
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    tekitou_matome
    
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- - 53. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 15:44
  - >>2
    FF11みたいな短剣踊り子がやりたかったのに
    この運営いちいち差別化しようとしてきて全部つまんねーもんになるのある意味すげーわ
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    tekitou_matome
    
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- - 59. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 16:15
  - >>53
    面白さより差別化優先して二刀流は忍者様専用でやってきたのにヴァイパーでコンセプト被ってるしな
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    tekitou_matome
    
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- - 66. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 18:14
  - >>53
    差別化っていうかロールの犠牲だな
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    tekitou_matome
    
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- 3. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:12
- 世界観警察のくせに14の世界観に刃向かってて草
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  tekitou_matome
  
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- - 22. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 12:04
  - >>3
    ジバニャンや黒塗りの車が飛び回る世界観だ
    こっちのキャラがソシャゲに出張することもある
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    tekitou_matome
    
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- 4. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:12
- ファンタジーな世界観で言えば機工士がいらなくね？とは割とマジで思ってるぞ
  銃撃ってるだけならまだしもロボ使ったりしだしたし
  あいつら終いには衛星兵器とか使うぞ多分
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  tekitou_matome
  
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- - 9. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 11:25
  - >>4
    機工士はムスタディオにしたいのかエドガーにしたいのか迷走したからなあ
    エドガー化させるならウィークメーカーとかでシナジージョブにしたら良いのになぜかピュアだし
    今回のレベル100アクションとかエドガーも関係なくなったし、また迷走し始めたなって印象
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    tekitou_matome
    
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- - 36. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 13:05
  - >>4
    LB3は既に衛生兵器感あるな。
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    tekitou_matome
    
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- - 38. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 13:06
  - >>4
    機工士自体はFF（ファンタジー＋SFな世界観）だからまだいいんだわ
    お弁当箱と性能自体が大問題なだけで
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    tekitou_matome
    
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- - 44. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 13:49
  - >>38
    あのお弁当箱の存在は罪深いよな……
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    tekitou_matome
    
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- - 79. 名無しの冒険者
  - 2024年12月30日 09:26
  - >>44
    弁当箱無しグラの武器とか出して欲しい
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    tekitou_matome
    
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- 5. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:12
- 11では別ジョブだった詩人と狩人を一つにまとめてくれたのは正解だと思うぞ
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  tekitou_matome
  
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- - 62. 名無しさん
  - 2024年12月29日 17:42
  - >>5
    別ジョブを一つにまとめるのが正解なら
    詩人は歌って踊りながらロボ召喚するのが正解になってしまう
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    tekitou_matome
    
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- 6. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:19
- グリダニアの弓術士が森の中でアラミゴ軍を地の利で手玉に取ったのはまあわかるけど
  ワーワー歌ってたらせっかく発砲音とか出ない弓で木の陰とかから撃って戦ってんのが台無しじゃねえの
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  tekitou_matome
  
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- 7. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:21
- 詩人の武器が弓固定なのは残念だよな
  FFのテーマパークなんだから竪琴武器とか欲しかったのに
  アポロンのハープとかラミアの竪琴とか歴代FFの武器が実装できなくなってしまった
  学者はちゃんと本装備なのに詩人が竪琴装備できないのは本当に残念
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  tekitou_matome
  
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- 8. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:25
- 詩人のジョブクエ忘れてそう
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  tekitou_matome
  
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- - 80. 名無しの冒険者
  - 2024年12月30日 09:28
  - >>8
    BLに挟まるおじいちゃんとヒカセンくらいには覚えてる
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    tekitou_matome
    
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- 10. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:28
- 全クラス召喚学者みたいに分岐してた方が面白かったとは思う
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  tekitou_matome
  
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- - 60. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 16:17
  - >>10
    レベリングの不快さも減るしな
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    tekitou_matome
    
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- 11. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:29
- 世界観言うなら弦楽器の始祖が弓って話もあるわけだが
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  tekitou_matome
  
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- 12. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:30
- いや
  詩人だけじゃなくて
  機工士も踊ってるやんけ
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  tekitou_matome
  
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- - 81. 名無しの冒険者
  - 2024年12月30日 09:29
  - >>12
    おいバカやめろ
    このスレは既に終了ですね
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 13. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:31
- どこにってFF初期から居るだろ何言ってんだ
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  tekitou_matome
  
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- 14. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:33
- 世界観的には問題ないけど、メタ的に言えば失敗したと言える
  今実装されてるジョブって過去作のジョブの複合がめっちゃ多いんよな
  もう使える過去ジョブがほとんどないから今の新規ジョブは出涸らし感が半端ない
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 15. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:36
- 派生とかそういう問題ではない
  FFシリーズの職の流れなだけじゃん。
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 16. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:37
- 謎の星と一緒に歌いながら国を破壊するグレタ
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  tekitou_matome
  
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- 18. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:43
- 分岐させたから機工士が蒼天から使えるんだろ。
  3を知ってれば吟遊詩人と狩人はそれぞれ単品だとしょぼいのがわかるから合体！って流れもわかると思う。14のジョブは3と5を厳選調整してるから学者もヒラにしよう！ってなってる
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  tekitou_matome
  
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- 19. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:46
- 忍者とシーフも別にしてほしかった
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  tekitou_matome
  
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- - 31. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 12:19
  - >>19
    なんか欧米のレギュレーション的にシーフは実装不可とか言ってた気がする
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    tekitou_matome
    
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- - 46. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 13:52
  - >>19
    ロックやジタンをしたかったのにLv30からはござる
    ジタンはミラプリもあるのにござる
  - 0
    
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- 20. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 11:59
- 新ジョブとかもういらんのでは？
  新ジョブ実装すると初期はご祝儀でぶっ壊れにしないといかんしかたくなにナーフしないせいで周りを上げてバランス取るしかなくなるからどんどん過去コンテンツが壊れてくじゃん
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  tekitou_matome
  
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- 21. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 12:03
- 最近は黄金関連の批判記事ばっかだったから
  こういう「お前まだそこなん？」っていうクラシックなやつ見るといっそ安心するな
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  tekitou_matome
  
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- - 26. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 12:11
  - >>21
    ネタがないからやぞ
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    tekitou_matome
    
    がしました
- 23. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 12:04
- ニコイチはいいよもう　そもそも巴術から召と学に分かれる仕様が間違いだった　クラス廃止して召と学は経験値別々にしていい
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  tekitou_matome
  
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- - 29. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 12:17
  - >>23
    逆にクラスからの派生ジョブを増やしてほしい
    狩人とか片手剣DPSとか槍タンクとか
    スキル数が問題ならジョブになると忘れるスキルがあってもいい
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 24. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 12:06
- この前も弓を楽器にしたアイデアは14最高みたいなこと自画自賛してたからプライドにかけて変わらないと思う
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 25. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 12:09
- 昔から戦場で歌って飛び跳ねて、さらに弓矢撃ちながら駆け回るぞ。
  歌関連の効果強化、簡略化してキャストタイプに。攻撃も威力増しの短縮キャストタイプにすれば良かったのにな。
  今のマシンガンみたいな矢の撃ち方はさすがに違和感ヤバいわ。
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 82. 名無しの冒険者
  - 2024年12月30日 09:34
  - >>25
    まぁ調べてみたら0.6秒で3本打つ人とかいるみたいやし
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 84. 名無しの冒険者
  - 2024年12月30日 16:21
  - >>25
    レンジ詠唱は蒼天で不評だったから二度とこないぞ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 27. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 12:15
- 恥ずかしげもなく僕の考えた妄想を垂れ流せるメンタルはすごいな
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 30. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 12:18
  - >>27
    逆にそれが出来ないのは老人になった証やね
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 28. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 12:16
- 詩人はサブ武器としてハープを持たせて、サブステ依存で歌の効果の強さを変動させたらどうよ？　装備するハープによって歌い終わりに自身へ短期バフ付けたり。
  
  あ、今の開発じゃ調整出来ないかw😋
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 32. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 12:22
- 動物を呼び出して補助させつつ乱れ打ちで攻撃する狩人やりてー！
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 33. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 12:22
- んじゃ歌に専念するバッファー職出せばええ
  いただろ10-2に
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 34. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 12:46
- ドラクエと被ってんだよボケナスが
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- 35. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 12:54
- ジョブクエ読めよ
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- 37. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 13:05
- 世界観気にするなら前線で歌に専念してるほうがやべーだろ
  戦闘に加わりながら歌で士気あげてるほうがまだ説得力ある
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 40. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 13:14
  - >>37
    過去作知らず？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 39. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 13:09
- 詩人は詩人で別にいいと思うんだけど、狩人も欲しいとは思う。弓がこのままだと被るから、クロスボウと短剣みたいな感じで。
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 41. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 13:24
- ボウガンとかなら分かるけど
  空飛ぶ機械や魔法や銃火器ある世界観で
  弓って貧弱すぎないか？
  鳥羽伏見で集団で銃ぶっ放してくる
  薩長連合軍に雄叫び上げなら斬り込んで
  死体の山を作る新撰組みたくなる
  敗戦後にこんなもんで戦えるかって刀捨ててたな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 48. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 14:15
  - >>41
    そもそもあの世界の銃が現実と同じ威力とは限らんだろ
    弾丸はエーテルだしな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 67. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 18:24
  - >>48
    それは本当にそう
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 42. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 13:25
- 角笛や進軍ラッパや軍歌ってのもあるから戦いと音楽は密接な関係あるから別に変じゃ無くね？
  むしろ音楽の無い無音の中で一人だけヨッ！ハッ！ホッ！って踊ってる人が精神病んでると思うの
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 51. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 14:35
  - >>42
    ブレイクダンス踊りながら銃撃つやつとかもふつういないしな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 45. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 13:52
- 世界観警察の方々って、水着や制服で戦いに行くことには絶対に文句言わないよね
  ケチつけるなら徹底的にやれよ
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 47. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 14:10
- 歌のある吟遊詩人と歌のない弓術士に派生してるじゃん
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 50. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 14:33
  - >>47
    あたまだいじょうぶ?
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 49. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 14:18
- 24h生放送であるスタッフが「弓術士を吟遊詩人にしたのは発明」ってクソドヤっててひいた記憶あるわ
  ZWもそいつが作ったって自慢してたけどドヤる要素皆無だろ
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 52. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 15:04
- 新生時にも言われたので何を今更😌
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 55. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 15:56
  - >>52
    旧版からだぞ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 56. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 16:04
- せっかくの音楽繋がりなんだから詩人と踊り子でシナジー結べばよかったのに
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 69. 名無しの冒険者
  - 2024年12月29日 18:28
  - >>56
    ロール制が邪魔をしてるから無理だな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 57. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 16:12
- 歌いながら弓撃つの俺だったら忙しくていやだけどね
  ヒカセンがどう思ってるかは知らないけど
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- - 83. 名無しの冒険者
  - 2024年12月30日 09:39
  - >>57
    どんな曲調かにもよるね
    民謡的なのか儀式的なのか
    クソデカ囃子みたいなのならテンション上がりそう
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- 63. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 18:00
- 旧エアプ民はしらんだろうけど昔は歌うときは手を止めてたぞ
  新生してからも歌は連続では歌えなくて2～30秒でMP枯れて歌えなくなってた
  なんなら歌の最中はDPSまで下げられてたよ
  だから完全なる両立はできないって世界観は確かにあった
  でもアチコチからストレスだって要望をうけて…
  ようするに君たちユーザーに歪められて今の形になった
  ずっと歌いながら戦えるようになったのは割りと最近(体感)だよ
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  tekitou_matome
  
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- 71. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 20:08
- 火水などの属性も無視する当時の開発が
  詩人だけ独立のシナジーのみロールとか考える力無いだろ
  ただでさえ新生＝パクリゲーなんだから
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  tekitou_matome
  
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- 72. 名無しの冒険者
- 2024年12月29日 21:53
- 戦場戦場って軍に所属して隊列整えて戦ってるような身分でもないのに何言ってんだよ
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  tekitou_matome
  
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- 73. 名無しの冒険者
- 2024年12月30日 00:47
- 狩人はあってほしかったけど、だがまて。
  わたしは昔、歌って踊るソードシンガー二刀流なるものをやって戦争していたことがあるｗ
  そのゲームには剣含む武器すべてを所持できる（威力はメイン武器より下がるが装備できた）
  ナイトと二刀流戦士もいたのだ。
  
  だからこそだよ。派生はあってほしいよね。
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  tekitou_matome
  
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- 74. 名無しの冒険者
- 2024年12月30日 00:52
- 73だがソードシンガーがいたゲームでも歌って踊ってバフをつけて戦うのだけど、バフなしだとすごく弱いという特徴もあり、歌と踊りを怠るシンガー剣士はPTで53寄生と言われるほどで60秒ごとに更新しつづけなければいけなかった。ちなみにシンガーと別にダンサーってものも別におったわ。
  属性が違うシンガーバフDPSというものだった。何が言いたいかというとFF14の詩人はバッファーとしても中途半端で洗練されていない。バフもたいして強くかけることができないためPTでバッファーとして踊り子にも引き離されている。これがもし詩人がFF14レンジで最強の火力バフを複数更新できるならここまでいわれていなかっただろう。狩人でDPSを伸ばそうとするユーザーが出てくるのは仕方ない声だ。
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  tekitou_matome
  
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- 75. 名無しの冒険者
- 2024年12月30日 00:56
- 詩人といってるけどたいして詩人していないよね。ジョブクエストでポエムで導かれるくらいで
  戦闘中はろくに詩人することない弓時間が多いから詩人っていわれてもそうだねって感じる詩人ユーザーほとんどいないとおもう。
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- 76. 名無しの冒険者
- 2024年12月30日 01:02
- FF14を実際するまで吟遊詩人と呼ばれるジョブのイメージはこうだった。
  
  詩を奏でながら流れるような光の描線をつけてクリティカルオーラを出して光の矢を無数に放って、対象すべてを追ってヒット、バトルエフェクト超綺麗～「吟遊詩人」というイメージで戦って直球的な弓士のイメージまったくなかったですｗｗ
  初期村にいるNPC弓兵と同じようなスタイルで戦ってるよね。吟遊する瞬間ってバフ唱えてる時がそうなの？戦闘そのものは全然吟遊らしくないよ。キラキラジョブになりそうなのに運営がやる気がなくてかわいそうなジョブだよ。
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- 77. 名無しの冒険者
- 2024年12月30日 02:00
- １１のバッファーイメージが強かったから１４で詩人スタートしたけどなんかやりたかった方向と違うなとはなった
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- 78. 名無しの冒険者
- 2024年12月30日 03:04
- 普通に弓が使いたいのになんか竪琴チックなデザインが多いの萎える。詩人なら詩人でむしろ弓要素要らない；
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- 85. 名無しの冒険者
- 2024年12月30日 17:43
- 文句あるけど遊びます
  吉田「んほぉ～ｗｗｗ」
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