【FF14】大迷宮バハムート邂逅編5層のツインタニアって今の零式に例えるなら何層相当の難易度なの？

249コメント

2024年08月22日

カテゴリ:
インスタンスレイド
大迷宮バハムート：邂逅編

283：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/08/20(火) 05:47:10.77 ID:kBVah+fM0

有識者に聞きたいんだけど2.0当初のツインタニアって今でるなら何層相当の難易度なの？

286：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/08/20(火) 05:52:42.65 ID:ltGWxTUMd

>>283
ギミックだけで言えば2-3層相当くらいじゃね

あの当時はタンクが近接アクセ付けたりしてHP減らして火力の増やさないと足りなくて
ヒラのMP管理も大変で正直比べられない

291：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/08/20(火) 06:02:38.70 ID:l9nzcWz90

>>283
ツイスターのクソ判定とギアチェックを考慮しないならギミック自体は極レベル
ギミックが難しいと言うよりギアチェックでタンクが即死したりDPS足りなかったりヒール足りなかったりって部分が難易度の高さになってた
それと当時は今みたいにプレイヤースキルや目的意識での棲み分けができてなかったから固定組んでも有象無象の寄せ集めにしかならないケースが大半だったのもある
あとワイプのたびにリキャ待ちが必要だったのとVCが一般的じゃなかったから作戦会議にえらい時間食ったしバトルしてない時間が今より遥かに多かった
さらに飯は死んだら効果切れてたしアクセ禁断に全財産突っ込む覚悟必要だったし準備自体がクッソだるかった

285：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/08/20(火) 05:51:42.79 ID:iJUNok+B0

あいつがストッパーになってたのはコンテンツとしての難易度じゃないから難しいんじゃね？
詠唱バー半分過ぎたくらいで既に判定決定してるとかいうクソ仕様のせいで、ツイスターがガチ運ゲーだったためだし
所詮新生だからギミック自体は今見れば極レベルよ

287：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/08/20(火) 05:53:43.56 ID:RnfQtoqt0

ツイスターがおかしかっただけな記憶
ツイスター使ってくるまでは進めてたけど
止まらず動いてても踏んだ判定で即死するから謎だった
それが修正されて普通にクリアできるようになった

289：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/08/20(火) 05:57:43.59 ID:lgdmo7r40

予兆無しのクソギミックだったからなツイスター
みんなでグルグル動いて判定お祈り

293：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/08/20(火) 06:06:25.52 ID:RnfQtoqt0

装備はそこまでじゃなかったような
断章とかないし、今みたいに確定ドロップでもないから
装備要求エグかったら物理的に無理なところ多かったと思う
11月にクリアしたけど
ひたすらツイスターで詰まってただけだったかな

294：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/08/20(火) 06:07:58.64 ID:Si+oRxr50

マテリアの価格はヤバかった

296：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/08/20(火) 06:13:13.34 ID:RnfQtoqt0

マテリガとか新生開始前に1万単位で持ってたけど

295：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2024/08/20(火) 06:11:47.47 ID:ltGWxTUMd

マテリア1個50万とかだったからな
錬成したら装備壊れるし
生成するのに新式が必要で
今みたいに簡単に作れるものじゃなかった

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1724073559/

タグ：: #インスタンスレイド; #大迷宮バハムート

コメント一覧 (249)

- 読み込み中

- 85. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 19:47
- 複合ギミックみたいなのはあんまりないけど解法が謎って感じだったな
  まあそもそも最近始めた人が当時の環境でやったら100%デスセンとAAでタンク落ちるだろうね
  そもそも1層の蛇ですら怪しい
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 166. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 23:17
  - >>85
    蛇マジで強かったな
    合体後ぐるぐる逃げ回ったりしてたっけか
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 231. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 12:20
  - >>166
    確か後方技をdpsが誘発とかあったよな
    それくらいタンクがきつかった覚え
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 86. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 19:50
- 募集板がなかった。
  みんな入り口付近に集まって隣のパーティーとか顔見知りのパーティーに声かけて増員したりしてた。
  入り口からバグで入れないと吉田コールが始まる。
  MMOっぽいかもしれない
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 87. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 19:50
- コメ見てるとほんま古参か漆黒以降の新規に別れてそうやな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 91. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 19:54
- ストライフ移動とかFT連打とかもあったな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 104. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 20:13
  - >>91
    タンクは敵の方を向いてないとブロックや受け流しが発動しなかったしな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 93. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 19:58
- タニアに関してはツイスターの殆どバグと言って良い挙動修正があるから何とも
  W1st兼修正前唯一クリアのBGから直々にクソギミックと名指しされて修正されてから一気に踏破増えたしそれだけ先行チームがツイスターで足止めされてた
  今で言うタケノコ設置って殆ど分からなかったのも詠唱開始した瞬間からスプリントで走り続けても爆散してたから色んな憶測も生まれた
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 94. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:02
- タニアのステージ歪だったけどあれ以降地形は平面だよね？
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 95. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:03
- ギミックは極レベル。
  ただしヒラにスタンス切り替えがあって回復遅れて◯ぬ。
  衰弱でMHPが減るので何かケアしなきゃ次の全体攻撃で全快してても◯ぬ。
  一部ジョブが魔防が異常に弱く、さらに不用意にバフ炊くと脆くなって◯ぬ。
  MP回復できるのは詩人だけ。走るとスタミナ無くなって物理ジョブは攻撃できなくなる。
  …とかギミック以外の部分で今の何倍もキツい。
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 97. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 20:07
  - >>95
    今と比べたらヒラはガチで一番難しかったと思う
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 137. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 21:13
  - >>97
    難しかったかもしれないけどこの頃のヒラが楽しかった
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 167. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 23:19
  - >>137
    クルセ好きだったなあ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 96. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:07
- 装備の準備がネトゲ廃人しか出来なかったMMO的な難しさがあったよな
  ギミック自体は3層ぐらいやろ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 245. 名無しの冒険者
  - 2024年08月24日 06:57
  - >>96
    新式もしくはダークスチール作るのが結構面倒だったな
    理由はインスタンスがしょぼすぎて8人集めて申請しても突入が1時間待ちになるからトークンが稼げない
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 99. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:11
- 少なくともヒラの難しさは今の比じゃないな
  スタンス、衰弱の仕様、範囲の狭さ、MP回復無し…
  今の零式ヒラなんてぬるま湯よ。
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 102. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:13
- コンテンツそのものの難易度はともかく当時はプレイヤー側がひっどい性能だったからなあ
  仮に当時で今の50シンクのジョブ性能ならヌルゲーだと思う
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 105. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:17
- 「キャスもボスに密着して本や杖で殴れ」「ボスに毒薬使ってdot入れろ」って冗談でもなんでもなく大真面目に言われる程のDPSチェックのキツさなんて今のヒカセンには想像もできないだろうなｗ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 119. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 20:34
  - >>105
    毒薬懐かしいわｗｗｗｗｗｗｗｗ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 121. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 20:39
  - >>119
    劇毒パリーン☆
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 222. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 09:38
  - >>105
    劇毒はともかく本組はAAで1-2%位占めてたからな
    STR伸びなかったから今は別にだけど
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 246. 名無しの冒険者
  - 2024年08月24日 06:58
  - >>222
    召学はバイオよりAAの方が強かったからなｗ
    もちろんバイオはルインより強いから維持はするんだが
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 106. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:21
- この頃はタンク仕事多かったな
  蛇抱えてマラソンとか、侵攻でも雑魚抱えてマラソンしてたような
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 111. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:25
- ケアルラの差し込み
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 115. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 20:31
  - >>111
    デスセンテンスのセとンの間で詠唱します
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 117. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:32
- リキャストがリスタートしても戻らん
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 120. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:36
- 今と難しさのベクトルが違うから、単純に比較しにくいと思う
  ギミックの中身だけ比較したら今と比べたらそこまででもない
  
  そもそも、メンバー集める苦労、装備揃える難易度、ジョブの操作難易度など違うから、そっちの苦労のが大きいかと
  
  漆黒以降から始めた人だと、ヘイト管理、TP.MP管理、スタンス変更とか経験してないはずだしね
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 124. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:45
- ギミック的な難易度どしては今の零式にくらべると圧倒的に簡単だが、当時のシステムやギアチェックのせいでクリア難易度としては高かった
  今回の零式がAFでもクリア出来るってなってるけども実際AFでクリア出来る人間は一握りで大半が新式以上じゃないとクリア出来ない
  タニアはAFで挑むLH一層程度だと思うよ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 126. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:47
- エアプ感想黙れ
  現行野良行ったが邂逅はまだ14の戦闘慣れていない、サーバーが個別で集まりが極悪、ネット環境クソなのもあってとにかくミスが多発、練習にほぼならなかった
  クリアまでは数日ではなく一ヶ月二ヶ月レベル
  
  今の零式とは比較にならん
  野良で行く緩和絶レベルくらい
  固定は知らん
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 127. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 20:52
- リキャもどらんから待ち時間めんどかったんだよな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 129. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 21:00
- そもそも練習がまともにできなかった記憶あるからいまの零式と比較できんよな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 182. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 00:58
  - >>129
    一回クリアするとその週は同じ層にトライ出来なかったもんねー
    社会人が殆どの固定で皆毎日は無理だから毎週リセット入ったら八時間位掛けて通しで走れる所までって感じだった
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 132. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 21:06
- 2.1からは割とマシ
  2.0はマジでクソで292より酷いわ
  戦は全層・竜は5層・学は1～4層で当たり前のようにハブられててそうでもしないとクリア出来ないPTが大半なジョブ調整
  今の掲示板やまとめで弱ジョブは来るなよｗとか言っておいてゲーム内では何にも起きない出来ないイキリが可愛いレベルのガチハブだったからな
  蒼天初期でも占がハブられてたけどある程度はクリア出来たし邂逅は今の零式なんかマジで比べ物にならないよ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 201. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 02:21
  - >>132
    一番ヤバいのは侵攻2層の黒なんですけどね
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 139. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 21:24
- 拡張出たばかりなのに過去の回顧・・・末期感が漂ってくる
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 141. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 21:30
- 当時はむずく感じたけど
  今だとせいぜい極～１層あたりやろ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 144. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 21:38
- レースの時期になると、ただクリア日数羅列して邂逅と侵攻やべぇｗｗｗｗってエアプ出てくるけど
  そもそも邂逅はまずレベル50にしてメインクエ終わらせる作業があったし
  バグだらけでメンテのためにコンテンツ自体が閉鎖されてた時期があるからな
  侵攻もギアチェックあった時代だから、最低でも数週はかかるような設計だったし
  今と違ってフル新式や、初週で手に入る装備じゃ絶対に3層や4層削りきれないし、敵からのダメージにも耐えられない設計だったんだよ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 148. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 21:44
- コンテンツ自体の難易度というよりジョブ側の難易度とかそこに到達するまでの準備が辛かった
  ギミックの難しさ自体はたいしたことない
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 150. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 21:46
- レリック持ってきてるやつがいたと思ったら未完のレリックだったことあるわ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 151. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 22:03
- 新式と禁断で金がめちゃくちゃかかった。今の感覚だと１億ギルぐらいっていのは言い過ぎ？
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 155. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 22:37
  - >>151
    5層以外は簡単だったので新式とか要らんかったわ
    というかそんなんあったか？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 171. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 23:43
  - >>155
    だから５層のはなしでしょ？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 160. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 22:58
  - >>151
    まぁ邂逅時代は新式は無かったけどな
    侵攻編であった新式はIL70だし、真成でやっと使われ出した感じだがILは90でよっぽど気合の入ったレイド民以外使ってなかった。IL110の新式が出たのは真成実装3か月後のパッチ2.5。当時はメインステマテリアが禁断出来たからこの頃に一般にも新式が注目され始めるが、主にタンクのアクセで物議を醸し、サブステしか禁断出来なくなる仕様への流れが作られた
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 168. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 23:25
  - >>160
    ローズゴールドに禁断してなかったか？
    ウルズ錬成とかで活ガ錬成したりメインで錬成装備マンが蔓延って規制されたり
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 174. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 00:01
  - >>168
    IL70新式が実装されたのがパッチ2.1で、その頃にはもう神話装備が結構揃ってて出番は限られてたように思う。前のレイドでせっかく集めた装備やトークン装備の使い場所として次のレイドが作られてる感じだったから、現在のように初めから新式で固めてレイドを攻略って感じでは無かったよな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 176. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 00:15
  - >>174
    当時ワールドレースとかはなかったけど早期クリア者は全員フル禁断してたのみて驚いたの覚えてるけど。俺も妥協だったけど血を吐きながら禁断したの覚えてる
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 177. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 00:29
  - >>176
    邂逅編の早期で禁断してたんか？
    一応、邂逅w1ブルーガーター　侵攻w1ブルーガーター　真成w1ルクレでレースっぽいのはやってたんちゃう？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 224. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 09:44
  - >>168
    正解
    俺は詩人でフル90だとHPチェック満たせない(理由は知らん)から2品くらい新式差し込んでHP盛ってたくらいだからな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 172. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 23:54
  - >>160
    新式ってその時最強のクラ装備のことなんじゃないの？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 175. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 00:10
  - >>172
    「新式」って言われ出したのは、俺の記憶ではIL70のクラフタ製が出てからやな。しかもその頃はあんまり一般的な呼び名では無かったと思う
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 239. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 23:22
  - >>172
    本来新式という呼び名は根性版でそう呼ばれたクラフター製装備シリーズのことを指すんよ
    今のIL70装備が狭義の新式装備
    
    それが次のクラフター製装備が実装されて「新式だと意味が違うけど呼び方どうする？」「別にこのまま新式でよくね」で今に至る
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 152. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 22:10
- 余裕で四層超えるレベル、当時命中率なんて要素も有ったしな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 154. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 22:36
- そもそも鯖間テレポがないってことがどんだけ絶望的だったか。後発の攻略に協力してくれた人たちに感謝しかない。
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 156. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 22:40
  - >>154
    クリアしたらその週入れないとか
    遊ばせる気が無いのかってレベルだった
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 157. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 22:48
  - >>154
    固定も自鯖内でしか組めないから、固定を組む努力～とか言ってる奴は100%ニート確定だったからなｗ
    ただでさえ少ない人数の中で、自分と同条件の奴をジョブ揃えて7人探さないとならなかったんだから、まともな生活してる奴らには厳しすぎた
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 169. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 23:27
  - >>157
    大都会チョコボに友達が消えて行ったりしてたしな…
    人集めはマジで大変だった
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 158. 名無しの冒険者
- 2024年08月22日 22:52
- プレイヤーの練度や細かな仕様、環境が全然違うからなぁ
  PS奴とかフォーカスターゲットすらできないとかじゃなかったか？
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 173. 名無しの冒険者
  - 2024年08月22日 23:54
  - >>158
    敵の攻撃を全部マクロ流す人もいましたね
    「デスセンきます！助けて！！」とか
    「ツイスター来ます！」
    それでも結構後発だったと思う
    
    ワイは敵の攻撃にクリティカル入るのが辛かった
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 218. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 07:30
  - >>158
    途中迄、PS3はいうなれば通りにフォーカスターゲットの機能ないで不可能だったからタイムライン丸暗記が必要だったよ。
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 178. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 00:42
- この時期のレイドはタンク依存が大きすぎた気がする
  ボスの誘導、無詠唱強攻撃、雑魚沸きの時間と位置の把握、ヘイトの管理
  コンボ自体は超簡単なんだけど色々タンクに押し付けてたからやる人が少なかったんだよね
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 184. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 01:23
  - >>178
    タンクへの強攻撃も詠唱あったのほんの一部だったよな…
    あれに合わせるヒラも大変だったよ
    白なんてスタンス切り替えあったし
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 181. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 00:55
- ツイスターの判定お祈りは初期だけだったような
  それも外人の攻略組がおかしいことに気づいて問題提起したのであって、すぐ修正されてほとんどの人には無関係な話だったよなｗ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 185. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 01:30
- そういや当時はまだミラプリが実装されてなくて、アラガン/神話/哲学装備をツギハギで身に着けてて悲惨な見た目だったなｗ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 186. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 01:39
- ヒラは新生蒼天の頃の方がずっと難しい
  今みたいに詠唱無しで何もかも出来る訳じゃなくて殆ど全ての回復とバリアにクソ長い詠唱挟まないといけない
  しかも今みたいに攻撃し続けると蘇生もしてないのにMPが枯れる
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 190. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 01:45
  - >>186
    ケアルラ連打すると速攻詰むから回復はケアルだったな
    デスセンテンスの差込だけはケアルラだったが
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 187. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 01:40
- 火力を全員で出し切らないとクリア出来なかったからなー
  飯がゆで卵とか安飯で誤魔化してたりスキルまわしおかしいDPSはすぐバレた
  この頃にDPSジョブきっちりやってた人は今でも木人叩く意識とかあるし火力出す上昇志向あると思う
  全滅する度に全員にストスキまかなきゃいけないし石投げつつクルセ切り替えタイミングと差込ヒールしないとタンク溶けるしで忙しかった記憶
  この頃のギミックはゆるかったけど徐々にキツくなっていくし今バリスティックとか処理したくねぇ
  いちばんやりたくないのはアレキ4層だけどさ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 196. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 02:07
  - >>187
    エアプか？
    この時代は他人監視しながらプレイする余裕なんてなかったわ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 198. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 02:13
  - >>196
    そもそも「何が正解か」が確定してない時代だったからね
    自由に振れる30のステータスをPIEに振ってる黒魔とかVITに振ってるヒーラーとか色々いたから
    あとツインタニアの時代と侵攻編の時代ではかなり大きな違いがあると思ってるよ
    その頃になると「正解」が見え始めて、それに合わせない奴を排除する相互監視的な文化が広まった
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 199. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 02:15
  - >>198
    あ、PIEは全部じゃなくて種族込みで計算してファイガ打ち切ったあとブリザガ打つのにちょっと足りないみたいなのを解消するために少しだけ振るとかそういう意味ね
    これがデューンフォークだといらなかった気がする
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 205. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 03:36
  - >>196
    普通にあったぞ、野良でやってないだろ
    チャットログとキャラのバフ欄のステUPからから何食べたかバレてたし
    その頃から動画で晒すのは既にあった
    猫パンチモンクみたいな酷いのはいなくても、バフ炊いてないのは遠慮なくチャットで言われてたし
    今なら通報でお呼び出しかかりそうだけどね
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 188. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 01:40
- ギミック以外のシステム面がクソすぎた
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 189. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 01:45
- 新生コンテンツって何度も緩和入ってるからね下限でも実装当時の難易度にはならない
  極タイタンだってめっちゃ難かったし
  今の零式は野良でいけてる時点で超簡単コンテンツになってしまっている
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 200. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 02:17
  - >>189
    真タイタンも重みがシビアだったよね
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 240. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 23:25
  - >>189
    当時の生き残りってそれこそ侵攻零式くらいだと思う
    それでもこちら側の仕様が当時と比べて強くなりすぎてるんだけども
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 191. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 01:48
- そもそもレイドレースしてるような一部の層しかやらないコアコンテンツだったんだよ
  それを大衆コンテンツにまで格下げした感じだね
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 192. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 01:49
- おれはPOPしたザコをスタンさせて
  キャラにたどり着くまでに倒すのが嫌だったぞ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 194. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 02:03
- 達成感が一番あったのはツインタニア
  次が真タイタン
  
  今のコンテンツはなんか違う
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 195. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 02:06
- ワインポートとかモードゥナに人がいっぱいいたあの感じが懐かしい
  FF14はなんか大きな間違いをしたように思うね
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 203. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 02:53
  - >>195
    なんか共感するわー
    思い出補正が大きいんだろうけど
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 197. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 02:09
- フィールドが高低差あったり丸や四角じゃなかったのが楽しかったな
  1層も面白かった
  なんかそういう部分を放棄したよな今のFF14
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 204. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 03:32
- 竜騎士だけ9層級じゃね？
  竜騎士だけ軽減最大でも全体攻撃で死ぬ時あるんだぜ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 226. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 10:12
  - >>204
    設定ミスかバグか知らんけど、最初期は竜騎士の魔法防御がクラフターよりも低かったからな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 248. 名無しの冒険者
  - 2024年08月24日 07:09
  - >>226
    これに関しては単にギャザクラが割と魔法防御高い設定になってるだけだよ
    
    最近でもなんも変わってなくて
    零式来る前のAF程度ではメレーとレンジ全員ギャザクラより魔法防御低いはず
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 247. 名無しの冒険者
  - 2024年08月24日 07:08
  - >>204
    まあ別に竜騎士本人がむずいわけじゃないからな
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 208. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 05:29
- MTやってたけどとにかくタンク自体が軟すぎてストレスやばかった
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 221. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 08:10
  - >>208
    バフみするとほんとにすぐ死ぬ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 225. 名無しの冒険者
  - 2024年08月23日 10:11
  - >>221
    戦士のヴィントに敵の与ダメ10％低下つくまでは、即死の恐怖におびえてたね
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- 211. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 06:36
- 今みたいにアビスキル多くないけどクリアはできたから難度としてはそうでも
  ただ今より単純なのにクリアするのに時間がかかったのだから理不尽ではあった
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 215. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 07:17
- 全く別物だから比べられん
  簡単って事にしたい層がちらほら居るが、紅蓮以降に始めて高難易度やってるミッドコアが大半だろうな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 217. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 07:18
- 邂逅初期攻略は現存するどの高難易度コンテンツとも比較できない体験だな
  3層とかいう謎階層があるくらい開発側も手探りだったしなぁ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 220. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 07:58
- 全く別物だから比べられん
  簡単って事にしたい層がちらほら居るが、紅蓮以降に始めて高難易度やってるミッドコアが大半だろうな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 228. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 11:30
- W1st勢でも当時のプレイ環境で下限かつツール不使用だったら相当な時間食わされるんじゃねーかな
  クルセスイッチに始まり詠唱レンジ魔防のリューサン、耐久を犠牲にしないといけないメイン盾、むーたんと羽虫はAT不可のMT限、方向指定キメないとコンボが繋がらないリューサン、スプリントでTP0の呪いetc.
  先人たちはこんなクソみたいな環境でよく毎日毎日プレイしたよ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 229. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 11:33
- ツイスターが修正されてから挑戦したなー
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 230. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 12:19
- プレイヤーがごっそりやめるレベルだよ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 232. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 12:45
- 初期だとチョコボ鯖以外出発するのも難しい、スキルやシステムも昔の仕様だと難易度の方向性も違う（蘇生復帰が厳しい）攻略解説もロクにないだから最近の４層以上だと思う。
  少なくとも実装１日クリアはない。
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 235. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 14:02
- スプリント使ったらTP無くなってぼっ立ちしてる物理ジョブ懐かしいな
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 236. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 18:16
- 軽減スキルが撃った2～3秒後にやっと効果が乗ったり
  今みたいに全体攻撃と強攻撃の予兆が無いのと、予兆あるのでも見えてから軽減打っても間に合わない･カウンターヒールしないと死ぬものばっかりだったからタイムライン完璧に覚えてるタンクヒラじゃないとクリア不可能な時代
  ボスAAも前方範囲だから気軽に移動出来ないのと誘導もマップ真ん中じゃなくてタイムライン覚えて各所移動させるものばかり
  今の数日か初見でクリア出来る達成感が薄いコンテンツとは全然違った
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 238. 名無しの冒険者
- 2024年08月23日 22:50
- ここまで「いよいよバハムートだなぁおい」の※が一つもつかないあたり時代を感じる
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 241. 名無しの冒険者
- 2024年08月24日 06:38
- 邂逅にはDPSというDPSはなかったはず
  少なくともタンクがSTRアクセつけるほどではない
  とはいえ今のプレイヤーがSTRアクセで出来ないか？というと簡単に出来るだろう
  タゲ交代したら当時割ともてはやされてた差し込みの鼓舞ケアルラとかも完全にどうでもよくなる
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 249. 名無しの冒険者
- 2024年08月25日 09:52
- 新生前にマテリガ1万持ってたとかｗ
  エアプにも程があるだろ。
  
  もう少しマシなウソ考えろよｗ
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました