【FF14】「7.0タンクの不屈ステ強いかも！DPSは200落ちるけど被ダメ軽減率が7％上がる！」→賛否両論に

324コメント

2024年07月24日

カテゴリ:
ジョブ

7.0タンクの不屈ステータスは強いという投稿が賛否両論に

え！？！？黄金パッチの不屈強くない！？
MT戦士で意思力に振るはずだったサブステ1000を代わりに不屈に振った場合DPSは200ぐらい落ちるけどベースの被ダメ軽減率7％ぐらい上がるんだけど！！！
DPS200ってヒラの4GCDぐらいの価値だから攻略段階ならすぐ取り戻せるよね
黄金パッチの不屈アツイかも pic.twitter.com/Vbc5VCwCWH
— いむやっくる (@imu_yakkuru) July 23, 2024

《この話題への反応》

・世のタンクは自身の火力を取るかPTの火力を取るか選択を迫られている…

・完全に要らない子だったのが最悪付いててもロスは減るか位になっただけで相変わらずわざわざ積むものでは無い

・ライトちゃん達は付けてIDとかに行けばいいんじゃない？零式でそんなんで来られても困るけど。
dpsとかオレンジピンクは普通に出せますって人はいいかもしれないけど、それ以外の人は普通にした方がいいと思う

・ない、んじゃないかな？今までのレイドでしか想像できないけど、MT単体に対してのダメージでヒラがGCD回復するのって、クソイタAAにリジェネぐらい？でそれに７％軽減されてもリジェネ1個減るくらいか？いや減らんな？って感じだし、レイド攻略安定は十中八九MTじゃなく全体のダメージだし。。

・ライトちゃんに大嘘吹き込むの辞めてくれますか
DPS200下がる時点で無いんだわ
これまでもそうやって来てんだわ

タグ：: #ジョブ; #タンク; #サブステータス

コメント一覧 (324)

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- - 183. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 01:56
  - >>159
    代わりに白は崩れても立て直しが占とは比較にならない程強いじゃん。
    タンクも不屈積んだら全体の被ダメが10%減るぐらい世界が変わるなら火力落としてでも価値あるよ、けどただでさえ自己回復でなんとかなりがちなタンクが自分だけダメージ抑えてなんか意味あるの
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- - 187. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 02:07
  - >>183
    立て直しは占より白の方が比較にならないくらい強いってどこの世界線の話？
    軽減もヒールも占が上でしょ。
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- - 238. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 05:56
  - >>187
    エアプじゃなきゃシンエアーの強さを知ってるはずなんだけどな
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- - 242. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 06:31
  - >>238
    建て直すなら占星がエーテルと足らないなら棒立ちでmp確保した方がいいけどね
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- - 160. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 00:57
  - >>153
    まあその性能差を出し切れる人のが少ないんだから好きなジョブでやればいいよ、不慣れな占だされてグダグダになるよりは
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- - 163. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 01:08
  - >>160
    好きなジョブでいいなら、好きなマテリアでやらせてくれよぉってだけだよ。
    といっても、ここまで不屈に拒否反応示すのなんて掲示板くらいでしょうが
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- - 192. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 02:18
  - >>163
    自分でタンクやる場合には不屈って選択肢は無いけど、野良のタンクがやってても俺はなーんとも思わないよ！
    過剰反応してる人らって大した事ない人多いし、頭でっかちの理屈だけが先行して実力が伴ってない人の多い事多い事
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- 165. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 01:12
- 固定なら好きにすればいいと思うけど
  野良はタンクのクリダイ不屈でヒール回しもバフ回しも変えないからなぁ
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- 166. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 01:12
- ほんとDPSで全て判断されるせいで1つの正解しか許されないつくづく異常なゲームだよな。こいつら他のMMOとかやったら発狂するんじゃないかw
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- - 173. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 01:28
  - >>166
    いや火力しか見てないのは一部のlogs脳だけなんで…
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- 171. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 01:24
- しかし　酷い配色の装備だ・・・
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- 172. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 01:27
- 弱ジョブ「0.1%に泣くことになるだろ！」
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- 174. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 01:39
- DPS落ちるなら不屈なんかに振る価値ないんだゎ
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- 176. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 01:43
- 別にライトちゃんが不屈嵌めようがその人の色が悪くなるだけの話で、それでクリアできるなら薦めた方がむしろ良くね
  自分の色が落ちるわけじゃないなら硬いほうがいいやん
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- - 179. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 01:48
  - >>176
    硬くて太い方がいいな
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- - 180. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 01:48
  - >>176
    これ。
    ライトタンクちゃんがバフ回しミスったり、ライトヒラちゃんが回復足らずに落とすくらいなら、不屈の方が万倍はまし
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- 178. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 01:48
- 例のツイートする前にバズる読みでバカほど剛柔ハイオメガ仕入れたんですがそろそろ上がりました❓
  
  アホじゃん
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- - 182. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 01:55
  - >>178
    買ってる奴なんかおらんやろw
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- - 247. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 07:06
  - >>182
    仮に買ってる人がいてもミュタミクス送り用やろな
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- 184. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 01:58
- クリDHの代わりにはならんけど、でもだいぶ強くなったよね
  レベリングIDなら不屈つんどきゃ間違いないぐらいの性能はあるわ
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- 185. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 02:00
- レベル90の頃は、1000で5.2%軽減だったらしい。
  それが約7%、マテリアの上昇量の1.5倍も考慮すると、倍くらいになってるのか。
  結構思い切ったねー
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- 186. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 02:06
- ヒールワークが変わらないなら無意味
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- - 190. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 02:13
  - >>186
    でも君、PTがちょっとでも半壊するとテンパるじゃん
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- 191. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 02:18
- いや、それは好きにしたらいいじゃん。どんな固定かにもよるんだし。
  同調して？の空気は嫌い。
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- 193. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 02:18
- 不屈量で効果が上がるロールアクションを追加してほしい。
  
  白魔のアサイズみたいに攻防一体のスキル。
  その火力分で不屈ビルドを有利に。
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- 194. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 02:35
- 不屈積まないと消し飛ぶ痛さにしない限りは、火力優先にしかならんのよな
  
  DPSチェックより、軽減チェックのフェーズでも厳しく作るとかやるなら必要ありそうだけどな
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- 195. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 02:36
- 不屈積んでヒールワーク変わるならアリだけど変わると思ってる？ねえ？
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- - 201. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 02:52
  - >>195
    変わると思ってる？じゃねぇよ変えろ
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- - 209. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 03:09
  - >>201
    久々に俺以外に面白いツッコミする奴見たからハート押しとくわ
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- - 210. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 03:10
  - >>209
    いつも面白いツッコミしてたのはお前だったのか
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- - 212. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 03:13
  - >>210
    そうだぞ
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- - 213. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 03:14
  - >>212
    つまんな
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- - 216. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 03:26
  - >>213
    🦁「笑えよ」
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- 196. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 02:39
- タイラント・ダークホーリーでテンプレ通りの軽減で受けても
  ヒーラーがサボってたせいで転がされたの何回もあるからな
  内容によっては自衛のために差し替えるわ
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- 199. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 02:49
- 純粋な疑問として意思1000を不屈1000に変えた場合って
  戦士でも確定クリダイの修正来てからはそんなに意思マテリア積まないし
  装備のサブステからって考えるなら
  クリ意思＞意思クリ＞クリ不屈＞不屈クリ
  (SS調整職はSSクリやクリSSも使う)
  これの優先度変えるってことなのか？
  いまいち意思1000がどこから出てきたのかがわからん
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- - 204. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 02:58
  - >>199
    ネタツイをバズらせて金策してるだけだぞ
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- 200. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 02:51
- 不屈ってヒール受けたときの被回復量も上がるんやなかったっけ。
  軽減と被回復量UPでヒラがヒール減った分200出せばええんや。不屈盛りでDPS出てないPTはヒラが悪い
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- - 231. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 04:54
  - >>200
    タンクが不屈になった所でヒラのDPSは上がらん
    元から詠唱ヒール飛ばしてなんて居ない
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- - 236. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 05:08
  - >>200
    被回復量は上がらない、自分から出る回復アクションの数値が上がる
    でもそんなのか気にするならヒール量が増えないDHなんか積むな
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- 202. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 02:54
- 1000ねぇ
  漆黒とかでも2000とか積んでたら常時ランパくらいにはなるよな確か
  防御効果も上がってるならそれはそれでおもろい
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- 203. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 02:55
- 不屈で全体バフの効果上がるようにしろ
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- - 215. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 03:21
  - >>203
    防御系バフとかリプの効果が不屈で伸びればいいのにね
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- 205. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 03:00
- もう不屈無くしてくれ
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- 206. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 03:01
- 不屈よりも弱ジョブの方が勘弁して欲しいわ
  暗ナ白忍踊黒障赤はさっさと着替えろよ
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- 211. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 03:13
- 結局（まともなバフ回しとstの短バフ投げできてたら）タンクだけが痛くてヒールきついってあんまないからなあ
  装備云々よりスキル回しバフ回しの方がよっぽど差つく
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- - 214. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 03:17
  - >>211
    マジでこれ、細かい火力の話する前にGCD100%回そうぜって思うわ
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- - 313. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 17:11
  - >>214
    マジでこれ
    天獄零式の頃、不屈ガン詰みナイトで不屈外せるだけ外したMT戦士から高確率でヘイト取ってたからな
    それも開幕バースト終わり頃にスタンス入れてバースト最後の一撃でヘイト2か3に調整しても中盤くらいでヘイト取っちゃう
    お陰でヘイトリスト見てスタンス切る癖ついたけどな
    シャークはもしもの時に残してる
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- 219. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 04:10
- しかしこの画像だけ見たら本当にNGSのパチモンにしか見えないな
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- 220. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 04:19
- 極マンダでAAや全体攻撃で転がしたことのないヒラのみ石を投げなさい
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- - 223. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 04:29
  - >>220
    AAや全体で落とすヒラとかおるんか？
    マンダなんて大体ギミックミスからの頭割り不足で壊滅やろ
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- - 232. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 04:55
  - >>223
    最近なんかタンクが雷の距離減退の所で勝手に死ぬな
    色塗で羽無視して本体殴ってるのかな
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- - 235. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 05:00
  - >>232
    雷デバフとAAが合わさってゴリっと減るとかはあるけど距離減衰で死ぬのはちゃんと離れてないだけでは
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- - 249. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 07:36
  - >>220
    全く取り上げられないがファイアマウンテンでバフ使い切ってるのに３連頭割り後のAAがえぐくて中央行ってもヒール貰えず４回くらい転んだな
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- 221. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 04:20
- 火力至上主義なんて変な大義名分つけて批難しようとしてるだけにしか見えんな
  野良で来るヒラの手腕の保証なんて全くされてないのだし、そもそもタンクだってスキル回しに夢中で軽減疎かにするやつもいるし、保険という意味で不屈をある程度盛るのは悪くない
  火力も30%程度の話ならまだしも、50どころか80%も盛れるなら別にいいだろう
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- - 308. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 14:48
  - >>221
    野良で来るDPSのほうが信用できんから火力盛りますね
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- 222. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 04:24
- これが本当なら相当大きい効果じゃない？
  攻略初期のAAって結構キツいしヒラの余裕が増えるならDPS200ぶんなんて余裕でペイできちゃうわ
  色塗りしたい人以外は不屈安定って感じやね
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- - 225. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 04:35
  - >>222
    ヒラ的には何も変わらんと思うけど
    積み重ねてトータルでヒール何個分余裕ができるじゃ意味ないんだし、ギミック間のAAで単体ヒール減るレベルならいいけどさ
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- - 233. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 04:56
  - >>225
    単体ヒールは減るかもしれんが減るのがディグテトラやパクトソーテリアの回数ってんじゃね
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- - 227. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 04:45
  - >>222
    層毎に2000積んでたらトライ回数10%は減ると思うから特に初週はありだろうな
    仮に2000積むとしてDPS400、召喚とピの差の5分の1だろ？自明だよな…
    もし本当にDPSがやばかったら刺し直せばいいだけだし
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- - 239. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 06:05
  - >>227
    最初から不屈積んでる奴が差し替えるマテリア持ってるわけないだろ
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- 234. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 04:58
- 仮に1000で200ロスだとしてヒラ2名がどこかで2GCDずつ詠唱ヒール捨てて基礎攻撃魔法撃つだけなんだけどかなり取り返す条件としては楽だな
  最適化前は言わずもがな、最適化後にどっちが優位かはコンテンツ次第だけど
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  tekitou_matome
  
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- 241. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 06:17
- 少なくとも意志力よりは不屈のが使えるかもしれんね
  それでもクリダイのほうを重視するけども
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- 243. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 06:34
- まぁレイドではクリDH以外いらないな
  不屈は貧乏人向け、禁断しないなら入れといた方がマシ
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- 244. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 06:34
- タンクバフフルで回してもキツかった天獄2初期かそれ以上なら考えるレベルだけど結局は火力じゃないかな0.1残し時間切れ見たくないからね
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- 246. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 07:05
- 仮に単体ヒール１回だけ減らせるっつっても
  その減った１回をヒラが攻撃したところでＤＰＳ２００かせげねぇんだから
  なんの意味もねぇだろ
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- - 250. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 07:49
  - >>246
    その減らした１回でヒラは冷静にギミックをこなせる
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- - 263. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 09:55
  - >>250
    まあ確かにその程度のヒラなら普段からGCD止まってそうだから不屈で下がるDPS200なんて些細なもんだろうな
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- - 309. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 14:49
  - >>250
    お散歩してそう
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- 253. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 08:49
- 零式とか高難易度コンテンツでなければ不屈積んだほうが安定する
  不屈盛り盛りでIDでまとめた時の安定感は凄いぞ
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- 254. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 08:51
- タンクサブジョブの人とか不屈積むのは有りだよな
  マジでガチガチに固くなるから楽しい
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- 256. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 09:08
- 賛否両論じゃなくて否だけだゾ
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- 258. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 09:10
- パーティ全員に効果あったらめちゃ強いんやけどな
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  tekitou_matome
  
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- 260. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 09:21
- ID用に今は不屈モリモリ装備にしてるけどカチコチでイイ
  零式始まったら積み替えるかな
  AAもタンク強も両方バカ痛くてバフ回らねぇ！単体ケアしんどい！ってならない限りクリダイ大正義でしょ
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  tekitou_matome
  
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- 265. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 10:24
- DPSが自分の仕事してりゃタンクの200なんてどうでもいいはずだけどそんなに自信ないの？
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  tekitou_matome
  
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- - 310. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 14:59
  - >>265
    8人がちゃんと軽減ヒールまわせりゃ7%軽減なんかいらねぇんだよ
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- 266. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 10:38
- ロールどうこうじゃなくてPTDPSで200も落ちるって普通に事件だけどｗ
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  tekitou_matome
  
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- 267. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 10:42
- まぁ海外勢がクリ不屈が良いと言い出したら急に記憶障害が起きるんですけどね
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  tekitou_matome
  
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- 268. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 11:06
- その後のツイートで「バズる前提で溜め込んでた不屈マテリア高額で売り捌けた」ってイキってるのきしょ過ぎる
  やってること詐欺師と同じやんけ
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  tekitou_matome
  
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- - 273. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 12:04
  - >>268
    まあまあ有名な人だろこいつ
    こんな詐欺まがいのことしていいんか
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- 269. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 11:32
- 不屈はIDでならまとめ進行する時にヒラのヒール頻度を減らせるので操作の負担は減るかもね
  戦闘時間が伸びるので総ヒール回数は変わらないかも
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  tekitou_matome
  
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- - 270. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 11:43
  - >>269
    要するにレイドで不屈の出番を作らないから要らないものになってる
    タンクをAAや強撃で真っ向から削りにくるフェーズを作るとタンヒラ減るからあえて不屈を不遇にしてるんだろうけど
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- - 272. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 12:03
  - >>270
    まず現状の火力至上主義だと恐らくそういうフェーズがあったとしてもただダメージがきついだけの区間になると思う
    煉獄4層後半のaaとか痛いと言われてたけど誰も不屈詰もうなんて言い出さなかった
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- - 304. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 13:42
  - >>272
    積むっつーても無料じゃないしなぁ
    やっぱ戻そうかってなったらさらにお金もマテリアも必要になるし
    
    初期投資したらあとは好きなサブステを自分で調整して上げるシステムにでもしないと不屈の出番は無いよ
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- - 320. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 18:05
  - >>304
    制作武器のサブステすら簡単にはふりなおさせてくれないしあんま期待できないな
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- 274. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 12:05
- 別に強い！とかの断言もしてないしぜってえ身内ネタだろうにここまで釣れてウキウキやろな
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- 275. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 12:06
- なんというか...黒魔って性格悪いやつ多いイメージあるなぁ
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  tekitou_matome
  
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- 278. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 12:33
- 運営も不屈に価値見出したいなら、不屈一択くらいの計算式にすればいいのにな
  中途半端に選択でさせたいようなムーブするから悪い
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- 279. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 12:39
- 安定のララカス
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- 280. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 12:44
- タンクさん達には色諦めて貰おうか笑
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  tekitou_matome
  
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- 286. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 13:09
- 不屈積むくらいならSS積みまくった方が楽しそう
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- - 305. 名無しの冒険者
  - 2024年07月25日 13:42
  - >>286
    アビリキャ噛み合わなくてイライラするだね
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- 288. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 13:17
- 不屈量でパッセを最大50％、ブラックナイトを30%とかまでアップしてくれ。
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- 303. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 13:42
- DPS200変わればログスで5%変わるからな
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- 307. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 13:53
- ヒラはGCD攻撃1発増やすために必死になってるのに
  4発がすぐ取り戻せるとか感覚ズレすぎやね
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  tekitou_matome
  
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- 311. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 15:07
- タンクは素直にクリダイ積んで他ロールに攻撃しろよヒールしろよって言えばいいじゃない
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- 312. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 16:04
- 過去絶なら本気でありかも
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  tekitou_matome
  
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- 314. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 17:22
- これ自分の意見が正しいと通したいやつが喚いてるだけなんだよな
  実際重要なのはちゃんと回せるか、どんだけ殴れるかだし
  ２層のハートとか３層の突進の時に攻撃入れれないタンクなら不屈盛り盛りでいいし、ずっと殴り続けれるタンクなら不屈盛り盛りでも他のタンクよりDPSでる
  勿論そういうタンクが攻撃特化にすれば更にDPS出るだろうけど
  MTの仕事はそこじゃないよな
  STは素直に不屈外しとけ
  タンク専なら両方の装備準備しろとはいいたい
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  tekitou_matome
  
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- 317. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 17:45
- 元々ヒラ抜き系はいくらか不屈挿してるのを知らんのやろな
  下手したらエデンはオメガより早くヒラ抜きクリアあるぞ
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- 323. 名無しの冒険者
- 2024年07月25日 21:32
- IDならいいんじゃない？
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- 324. 名無しの冒険者
- 2024年07月26日 19:36
- 下手くそは何つけても下手くそだ
  好きにしろ
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  tekitou_matome
  
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