【FF14】ベテラン勢「極ナイツは今思えば簡単だった。6.5の幻ナイツもそこまで難しくないと思う」

215コメント

2023年09月21日

カテゴリ:
蛮神/討伐・討滅戦
蒼天幻想ナイツ・オブ・ラウンド

404：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／： 2023/09/09(土) 15:04:48.63 ID:krk3jlzR0

ナイツとか思い出補正で難しいって言ってるだけで当時でもクリアは簡単に出来たからな

405：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／： 2023/09/09(土) 16:55:59.36 ID:Yq7ID57o0

当時は簡単にクリアできるレベルの奴しか残ってないほど過疎ってたしなｗ

406：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／： 2023/09/10(日) 06:36:12.91 ID:DcC3mQ5B0

全員零式やってるくらいの意識のヤツが殆どでそれを対象にした当時のナイツと、今のライトが主にやりたい幻だと
そりゃ難易度は違うんじゃない

410：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／： 2023/09/12(火) 21:05:38.51 ID:TN0NEhxF0

全体的にプレイヤーのPS上がってるから余裕だろ

429：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／： 2023/09/17(日) 01:58:01.11 ID:hiHverFC0

ナイツなんか今振り返ったら何の難しいギミックもないからな

434：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／： 2023/09/19(火) 23:16:46.37 ID:HMc+pYpO0

ナイツのむずいとこどこだっけ？
３人のリューサン絡みのギミックがダルかったくらいしか覚えてないな。

436：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／： 2023/09/20(水) 00:45:49.63 ID:C/AlBNPvd

言葉通り難しいならDPSチェック相当キツいかもね

437：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／： 2023/09/20(水) 06:34:04.50 ID:DYmYD2dJ0

ギミック今ならヌルゲー
DPSチェックとヒールがこのコンテンツやる層向きじゃなさそう
ヒラと近接ずっと待ちか

438：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／： 2023/09/20(水) 06:43:11.41 ID:kqzQoad40

極ナイツこそ近接1の遠隔3でいいでしょ

435：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／： 2023/09/19(火) 23:46:08.37 ID:zRTYnZwD0

ナイツが難しかったのは今と当時とで別ゲー状態だったからで今なら絶対簡単
詠唱ヒールとクルセがあってスプリントでTP0になって
タンクがSTR盛りしてただの肉壁だった時代

引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1689652552/

タグ：: 討伐・討滅戦; 幻討滅戦; ナイツ・オブ・ラウンド討滅戦

コメント一覧 (215)

- 読み込み中

- - 64. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 08:38
  - >>55
    とりあえず煽るのよくない癖だぞお
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    tekitou_matome
    
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- - 204. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 21:11
  - >>55
    紅蓮漆黒に印象に残る極がないって証言でもあるな
    ツクヨミはデザインとしてきれいだけど、難易度としては簡単だったからな
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    tekitou_matome
    
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- - 88. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:20
  - >>50
    ???｢忘れないでほしいクポ！｣
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    tekitou_matome
    
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- - 120. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 10:07
  - >>88
    アイツはもう消した
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    tekitou_matome
    
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- - 141. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 11:36
  - >>50
    今のシステムでやったらクソ雑魚ばっかりやんけ。てことはナイツもクソ雑魚
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    tekitou_matome
    
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- - 142. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 11:43
  - >>50
    リヴァは当時の方が楽だった
    火力調整が必要になって難しくなったのと、フィールドマーカーを戦闘中に置けなくなったことで、どっちを見れば良いかを直感的に表示できなくなったことでキャリーし難くなった
    イフはヒラならその位置で良いけど、レンジはクソ楽
    ラムウは玉拾いおじさんさえ現れなければ難易度はそれほど高くなかった
    タイタンはラグと竜さんの魔防が難しくさせてただけ
    あと、真と極でこんがらがる人多かった
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- - 198. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 20:32
  - >>142
    リヴァがここの枠に入ってる時点でちょっとおかしいよな
    あいつ最底辺の極だから
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    tekitou_matome
    
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- 51. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 07:49
- 竜詩前に下限からさらに装備外してやったけどギミックそのものはまあ古いコンテンツだねって感じだわ
  今の難しいものの基礎になったのはわかるけどこれ自体はもう別に
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  tekitou_matome
  
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- 57. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 08:04
- ベテラン勢(当時やってない)だぞ
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  tekitou_matome
  
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- 59. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 08:05
- ストーリー路線の極だから簡単
  ゾディアークみたいなもん
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  tekitou_matome
  
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- - 107. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:50
  - >>59
    一応当時の極としてはかなり高難易度だったよ
    そしてゾディはそもそも拡張一発目の極だからかなり簡単寄りだし流石に比較対象おかしいんじゃないか
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    tekitou_matome
    
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- - 112. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:57
  - >>107
    でたでた。こういうのだよw
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- - 167. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 13:04
  - >>107
    新生初期からラスボスの風格を匂わせていた闇の神も、ラーヴァナやスサノオ、ティターニアレベルという悲しみ・・・
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- - 119. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 10:07
  - >>59
    暁月からの新規なんやろなぁ
    ストーリー極とX.0ラスボス極は明確な別枠なのにゾディアークとか言っちゃうところよ
    せめて終焉とかハーデスと比べてどうぞ
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- 60. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 08:13
- 今は黒ですら動けるからなあ。当時設定そのままの調整だと簡単なんじゃね
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  tekitou_matome
  
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- 62. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 08:30
- ギミック理解して慣れさえすれば全部簡単になるだろうよw
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- - 63. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 08:35
  - >>62
    真理だなぁ
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- 65. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 08:44
- 長い履行後にワイプしやすいギミックあるのがやらしーのよな
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  tekitou_matome
  
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- 66. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 08:45
- ギミックがインフレしていってる
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- - 82. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:16
  - >>66
    スキル回し簡単、脳トレばっかりでおもんないんよな
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- - 96. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:39
  - >>82
    スキル回し難しくてギミック簡単はもう出来ないだろうな
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- - 176. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 14:34
  - >>96
    昔のほうがよかった
    スキル回し難しいほうが
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- - 166. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 13:00
  - >>82
    今はそうだよなぁ
    瞬間記憶と図形想像とかなんかそんなばっか
    いったいなにと戦わせられてんだっていう
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- 67. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 08:45
- 極周回出来る人はマジで尊敬してる　
  
  よくあんな毎回おんなじ映画見続けるようなこと続けられるなｗ
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  tekitou_matome
  
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- - 170. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 13:15
  - >>67
    零式と同時期のやつは武器取りに行くけど奇数パッチ極はいってないな
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- 68. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 08:49
- 被ダメとDPSチェック次第で難易度決まるわ
  ギミックひとつひとつは簡単なのばっかだし全員生存してないとワイプするやつもほぼ無いから
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  tekitou_matome
  
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- 70. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 08:55
- ５年以上前のコンテンツなのと今の戦闘システムでどうなるか分からんが、今の極しかやってない人は厳しいと思うが、零式1、2層クリア出来る人「Perf灰じゃない&ちゃんとアイテム使う人」ならクリア出来ると思う
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  tekitou_matome
  
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- 71. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 08:56
- 当時キツかったのはDPSチェックだったような、logsなんかも無かったし
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- - 97. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:40
  - >>71
    いや当時はギミック慣れしてないだけ
    その後のズルワーンのただの左右散会が一生擦られるぐらいに
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    tekitou_matome
    
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- - 109. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:52
  - >>71
    DPSチェックは緩いコンテンツだったぞ
    時間切れなんてよっぽど４にまくってないとみることなかった
    単純にギミックミスって崩れて立て直せないコンテンツ
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- - 111. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:56
  - >>109
    ヒールキットも今と違って詠唱主体だから
    崩れたから詠唱連打とかで立て直せないんだよな
    今はアビ主体で崩れたら詠唱追加すりゃいい訳で
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- - 165. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 12:59
  - >>109
    それは零式やってる層にとってはってだけ
    アニマ持ってても隕石削れないのがエンジョイ層
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- - 197. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 20:29
  - >>165
    零式は募集なかったけど極はCFあって行けたから若干違うな
    なんだかんだCFでクリアできた
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 203. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 21:08
  - >>197
    それは単にCFに零式行くようなプレイヤーが集まっただけのこと
    CFも怖くていけないエンジョイ・ライトは募集で集まり、隕石で解散する
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- - 210. 名無しの冒険者
  - 2023年09月22日 02:59
  - >>203
    ナイツ当時の募集ってまだ口頭募集じゃなかったか？
    募集あったらそもそも零式はあんなことになってないと
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 214. 名無しの冒険者
  - 2023年09月22日 18:00
  - >>210
    口頭募集ってなんだ？
    募集掲示板は当然あったしCFでも行けたろ
    現地突入は零式だけぞ
  - 0
    
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- - 171. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 13:16
  - >>71
    logsは起動編実装頃にはあったし使ってたぞ
    あまり知られてなかっただけで
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 72. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 08:56
- 今はマーカー8個置けるしギミックは問題ない
  火力も幻の三闘神クリア出来るなら問題ないでしょ
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 73. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 08:59
- 今やれば簡単だと思う
  
  今思えば簡単だった
  
  言い方ひとつで印象は違うぞ
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  tekitou_matome
  
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- 75. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 09:06
- 当時の環境だと難しい、今の環境だと簡単
  こうでしょ
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  tekitou_matome
  
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- - 113. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:58
  - >>75
    当時の環境でゴルベーザなんてやったら現行の零式超えそうだしな
    スプリントした瞬間タンクメレーレンジが攻撃できなくなる
    レンジは召喚も含めて詠唱あり
    死者は衰弱でHP落ちる
    ヒラは大半詠唱して回復しろ
  - 0
    
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- - 180. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 14:43
  - >>113
    TPとスプリントの仕様はマジでク○だったわ。
  - 0
    
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- 77. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 09:11
- 昔はツールとか無かったんでえ
- 0
  
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- - 78. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:13
  - >>77
    ご、ご、極でツール！！？？？！！？？wwwww
  - 0
    
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- - 100. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:43
  - >>78
    でもきみ補助輪付けっぱなしじゃんｗ
  - 0
    
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- - 102. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:44
  - >>100
    PS5勢だし極程度でツールガーとか出るなら病院行った方がいいぞ…
  - 0
    
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- - 106. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:50
  - >>102
    後付の妄想は要らないです
  - 0
    
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- - 164. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 12:57
  - >>78
    カスタムトリガーあったで
  - 0
    
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- - 140. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 11:33
  - >>77
    当時から火力は見れたよ？
  - 0
    
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- - 162. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 12:57
  - >>77
    吉田「開発にはlogrep使ってます」
  - 0
    
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- 89. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 09:21
- 当時は火力を出すのが異常に難しかっただけで、ギミックでみれば極ゴルベーザのほうが難しいよ。
- 0
  
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- 90. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 09:23
- スプリントある時点でそもそも緩和されてるから
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- 93. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 09:34
- 敵が入れ替わり入れ替わりで当時やたら長く感じたTP管理とかでそこら辺も考えないと駄目だったしシステム的に今の方が楽には出来るだろうな
  こういうと老害とか言われるかもしれんが
  実際簡単になるようになってるんだから仕方ない
- 0
  
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- - 139. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 11:32
  - >>93
    それはそう
    簡単にとっつきやすくなる方向性で舵きりしてる事実
  - 0
    
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- - 187. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 17:22
  - >>139
    レンジがTP回復しないだけでタンクメレーがまとめて死亡してオレンジマンでも青近くになり
    レンジがMP回復しないだけで黒以外のソーサラーはまとめて死亡してオレンジマンでも青近くになる
    なおバトボレクあるんでやべーレンジだと黒も激ヨワ
    
    そしてレンジには詠唱あり
    当時タンクを超えてレンジ不足になった
  - 0
    
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- 95. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 09:36
- 断言するけど、当時一番事故が多かった後半の外周騎士基準散会ギミックはどうせ全パターン対応出来る脳死マーカーを置くようになるだけだよ
  
  ギミック面よりもゼフィラン、２騎士、メテオのDPSチェックで詰まって解散とかいう地獄みたいなPTが多くなる気がするわ
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  tekitou_matome
  
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- - 138. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 11:29
  - >>95
    スプリント使えるし、マーカーも多いから当時よりギミックは楽だと思う
    せめて雑魚フェーズの要求火力は高めにしといて欲しい
    間違っても、幻ズルみたいにウィルよりワイル先に倒してOKみたいなのはやめて欲しい
  - 0
    
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- 98. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 09:41
- 今から当時の環境でやるなら難易度はやっぱり高いとは思う
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- - 108. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 09:50
  - >>98
    それなスキルとかすべての環境を再現したら
    まず今の4層より難易度高いと思うわ
  - 0
    
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- - 115. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 10:00
  - >>108
    流石にない
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- - 134. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 11:22
  - >>115
    あると思う
    TPただでさえ足りないのにスプリント使うと０になるのと、にも拘らず殴り続けないとヘイトが維持できずにタゲが飛ぶ
    かなりのジョブにDoTもあったからスキル回しも今より煩雑
    ジョブ毎にバーストタイミング違うからDPSチェックも今の比じゃない（これは極ではあまり関係なかったが、雑魚フェーズ倒しきれないケースもあった）
  - 0
    
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- - 146. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 11:53
  - >>134
    お前の中の極ナイツはどんだけむずいんだよ
  - 0
    
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- - 155. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 12:39
  - >>146
    極ナイツが難しいんじゃない
    当時の環境が異常に難しかった
    ヒラなんてクルセあったしMPカツカツだったしまじで異次元レベルだろ
  - 0
    
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- - 156. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 12:43
  - >>146
    俺ヒーラーだったけど当時はクルセに詠唱にdot管理
    ヒール要求量相当高いのにヘイト管理まである
    PTに詩人いなかったら死人出たらMP切れもありうる
    死人でると最大HPが下がるからずーっと終わるまで個別に面倒みなきゃならん
    ヒラの難易度は別次元だよ今のぬるま湯環境でやってるヒラじゃ務まらない
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 196. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 20:25
  - >>146
    それなスキルとかすべての環境を再現したらって話なのに
    なんで極ナイツがムズイって話にすり替わるんだ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 116. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 10:00
  - >>108
    まず遠隔が詠唱で消え去ると思うわ
    かといってメレーもとことこ歩くだけ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 161. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 12:55
  - >>108
    でも当時の方が面白かったなぁ・・・タンクは
  - 0
    
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- - 163. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 12:57
  - >>161
    ヒーラーの介護ありきじゃん
    ヒラ介護なしで面白いっていえるならいいけど
    俺は当時のタンク大嫌いだぜすんげーしんどかった
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 178. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 14:38
  - >>163
    このコメントで自分がMだって気づけたありがとう
    知りたくなかったけどありがとう
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- - 200. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 21:01
  - >>178
    え。。どういうことどういう意味でMだったの
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- - 188. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 17:24
  - >>163
    当時はブラナイすらないしヘイトも忍者が操作してるだけ
    タンク側の工夫なんて一切なくただ殴ってるだけだしな
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- - 202. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 21:06
  - >>188
    これは蒼天エアプ
    ブラナイｗ
    ぬるま湯に浸かり切ってるなぁ
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- - 211. 名無しの冒険者
  - 2023年09月22日 03:03
  - >>202
    当時ヒラが血反吐吐いてて今がぬるま湯ってのは事実だな
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- - 213. 名無しの冒険者
  - 2023年09月22日 17:55
  - >>211
    そりゃあアビ回復など楽なスキルいっぱい追加されたからな
    血反吐はいてたのは下手だったからなんだろ？
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- - 201. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 21:03
  - >>163
    ヒーラーの介護ありきって・・・ヒーラーは回復するのが仕事で、それが火力に還元されるなら介護じゃなく協力
    介護と思ってる時点でこのゲーム向いてないぞ
    自分だけが苦労しているとか思ってるウザ野郎だろ？
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- 117. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 10:00
- システムが違うから当時と同じは無理だしな
  
  この頃はタンクがアタッカーモードあった時期だしTPもありMPもエーテル持参なくらいカツカツな時代
  レンジも詠唱あったし忍者がタンクのヘイト管理してたしPTゲーしてた時代だからな
  
  そういえばスプリントしたらTPなくなって殴れなくなってたから道中も誰も使わなかったんだよな懐かしい
  IDのまとめ問題発生したのこのスプリント改良のせいだよな今思えば
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  tekitou_matome
  
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- - 118. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 10:04
  - >>117
    IDに関してはそもそも新生時点でまとめてたからそれは違うかな
    戦士はバーサクウォークライだけでも維持できてたしナイト暗黒はMPで維持できてた
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- - 160. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 12:54
  - >>118
    ただ普通にスキル回ししているだけでTP枯渇するナイトさん・・・
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- - 186. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 17:18
  - >>118
    新生当時は範囲三回うって後はヘイトコンボばら撒いてたからそれだけで維持は無理だったぞ
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- - 190. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 17:28
  - >>186
    それ装備揃ってないIDでまとめてない３～４体相手にフラッシュの暗闇を上手く維持する時の話だな
    10体以上の全まとめにコンボバラまく暇はない
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- 121. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 10:19
- すげえ忙しいぞ
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- - 159. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 12:53
  - >>121
    曲がかっこいいからノリノリでいけるんだよ！
    FF14はああしたスピーディなバトルの方が良いと思うわ
    ○×クイズゲーはもうやめろ
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- 127. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 10:56
- ナイツより簡単なセフィロトでもミスりまくるやん
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- - 158. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 12:52
  - >>127
    セフィロトをむずいむずい言ってるのが信じられんよな
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- 143. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 11:45
- 特に何てことない攻撃しかしてこない極ゴルベーザー基準の人が多いから不安になってくる
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- 150. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 12:15
- 下限でやってみたけど騒ぐほどギミック難しくなかったぞ
  当時の操作難易度の差だと思う
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- - 175. 名無しの冒険者
  - 2023年09月21日 14:19
  - >>150
    結局ギミック難易度じゃなくて蒼天周りの仕様で難易度上がってるからな
    蒼天の仕様で終極やらベーザやらWoLやエメポンやらやらされたらそっちの方がむずくなるわ
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- 152. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 12:21
- 難しいというよりフェーズ多すぎてあまりにも長い
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- 169. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 13:09
- 当時の戦闘システムと今の戦闘システム全くちがうからなぁ
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- 172. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 13:49
- AA距離の短さと視線で途切れる仕様もあったし、今よりギミック熟しながらしっかり火力出すのが難しかった時代だからなぁ。今の仕様なら当時よりずっと楽にはなってるだろうね。
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- 177. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 14:37
- 当時はみんなほんとに下手だったよ
  しかもシステムもぐっちゃぐちゃのつぎはぎゲーだったし
  今のプレイヤーがやったら簡単すぎるしダメージで調整だろうな
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  tekitou_matome
  
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- 179. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 14:39
- そもそも当時なんて死んだらTPないしヒーラーが頑張らないと衰弱でステータスごと落ちて全体でまた落ちるしな
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- 181. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 14:46
- 当時は自鯖でしか募集出来なかったからなあ。鯖缶募集あるだけで全然ちがうよ
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- 183. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 16:15
- よう言うわ
  当時どんだけ周りミスってたんだよ
  特に履行後なんてロクに動けないやつばっかりだったぞ
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- - 212. 名無しの冒険者
  - 2023年09月22日 03:04
  - >>183
    それはそう
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- 184. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 16:15
- 極ナイツや神龍に比べたら
  今のゴルベーザとかエンドウォーカーとか楽勝すぎるんだけど
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- 195. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 19:39
- そもそもスキル回しの難易度が当時と今では違い過ぎるから単純に比較はできんな
  今は鼻くそほじりながらやってもほぼミスらんぐらい簡単だが蒼天は脳のリソースを一部奪われる程度には考える事多くてそっちに気を取られる分難しく感じた
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  tekitou_matome
  
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- 199. 名無しの冒険者
- 2023年09月21日 20:40
- 蒼天環境の極ナイツ>>>現環境の極ゴルベ>>>現環境の幻ナイツ、程度だと思う
  多少運動会になるとはいえ、今になって見るとギミックにそんな難しいものは無かった
  ただ楽しい極だったって思い出
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- 209. 名無しの冒険者
- 2023年09月22日 01:20
- そうやって毎回舐めてかかって結局鳥が騒いでる気がするんだけど
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- 215. 名無しの冒険者
- 2023年09月23日 11:13
- 思い出補正じゃなくて当時はあれが難しいと感じるレベルの人が多数派だったんだよ
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