355：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/20(金) 13:20:50.43 ID:pzNIIw630
明確に劣化と言えるのは占と白の関係ぐらいか
444：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 12:55:45.03 ID:W3xeCm+F0
>>355
これ割と大問題な気がしてるけどあんまり話題にならんよな
これ割と大問題な気がしてるけどあんまり話題にならんよな
445：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 12:58:30.87 ID:gNQzPARE0
>>444
生苦以降白が明確に不利って場面が無いからな
生苦以降白が明確に不利って場面が無いからな
462：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 16:29:06.48 ID:iVDNcEWt0
白全ジョブでみてもアビ少なすぎるからもうちょいアビ追加しても良いと思う
あいつだけ漆黒越えて紅蓮くらい暇
あいつだけ漆黒越えて紅蓮くらい暇
463：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 16:34:15.43 ID:9UWcc3oWa
手札切らしてると本当に咄嗟のヒール出来んよな白は
465：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 16:38:21.39 ID:zQjPFWCxa
とりあえずアサイズをダメージと回復で分解しようぜ
467：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 16:40:36.53 ID:9UWcc3oWa
>>465
姫がダメージアビのほうだけ押さない未来が容易に見えるぞ
フレグマ腐らすやついるしな
姫がダメージアビのほうだけ押さない未来が容易に見えるぞ
フレグマ腐らすやついるしな
466：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 16:38:58.80 ID:VMMr/U2s0
それは占星も一緒だしケアルガがある分白魔の方がGCDヒール自体は強いだろう
占星の場合は手札が切れる事がまずないのと最近はケアルガさせないヒールチェックの仕方をしてきてるくらい
占星の場合は手札が切れる事がまずないのと最近はケアルガさせないヒールチェックの仕方をしてきてるくらい
486：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/22(日) 01:21:00.15 ID:2e8nu0Q20
>>466
ケアルガ（笑）
ニュートラルアスヘリの互換で運営は考えてるんだろうけど
使える状況が限られすぎてる上に消費MP高すぎて使い辛過ぎるわ
ケアルガ（笑）
ニュートラルアスヘリの互換で運営は考えてるんだろうけど
使える状況が限られすぎてる上に消費MP高すぎて使い辛過ぎるわ
468：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 16:42:09.08 ID:GmGlZEtd0
ケアルガの為に集まるのダルくない？
新生からずっとよ？いい加減な？なんとかしてくれよな(´・ω・｀)
新生からずっとよ？いい加減な？なんとかしてくれよな(´・ω・｀)
470：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 17:55:32.43 ID:gJB/hSsEd
>>468
タゲサ上にぼったちしてるMTはクソ
って広めてくれたのはケアルガとケフカなのでダメです
タゲサ上にぼったちしてるMTはクソ
って広めてくれたのはケアルガとケフカなのでダメです
469：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 16:43:36.86 ID:zQjPFWCxa
そんなおっさん姫ちゃんにも押せるようにくっそかあいいエフェクトとアイコンつければよいのだよ
ふあふあの天使のはね出してターンしてキラッキラのエフェクトでダメージだせばきっと心待ちにしてリキャ上がったら即撃ってくれるさ
ふあふあの天使のはね出してターンしてキラッキラのエフェクトでダメージだせばきっと心待ちにしてリキャ上がったら即撃ってくれるさ
474：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 18:41:52.74 ID:cNp5W5DKF
そもそも占じゃダメで、白の羽があって助かった場面なんて１つも思いつかないからな
白は戦士と同じでヒーラー入門ポジだよ
白は戦士と同じでヒーラー入門ポジだよ
475：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 18:43:59.25 ID:gNQzPARE0
逆に占じゃなきゃダメな場面もないから白が減ることはないよ
476：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 18:48:15.11 ID:qssj6wvPa
別にどっちでも良いからなぁ
占の方が気楽に出来るからやってるだけ
占の方が気楽に出来るからやってるだけ
477：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 19:16:56.76 ID:A0fKA5T+d
占使えないのがヤバイやつチェッカーとして優秀なだけだからな
絶竜詩で沼ってる固定大抵白だったしな
絶竜詩で沼ってる固定大抵白だったしな
478：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 19:20:13.39 ID:SJlN56AAd
白のログしかないのに募集文で白占とかPHとか有耶無耶にしてる固定募集は200%やばい
479：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 19:20:46.63 ID:DSWmPPwga
全員うまいなら占でいい、野良とかは白でいい（シナジーが活きるか怪しい）
スペック面はこれだと思う一方で
白と占で操作難易度が極端すぎる上PH2つしかないのが問題なんじゃないかな
つまりPHBHが３種類ずつくらい必要なんだ
スペック面はこれだと思う一方で
白と占で操作難易度が極端すぎる上PH2つしかないのが問題なんじゃないかな
つまりPHBHが３種類ずつくらい必要なんだ
484：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 21:54:52.34 ID:6o3OqqEp0
絶前提ならそもそも占が使えない程度の腕の奴はお荷物だぞ
白を使いたいと、白しか使えないは違うからな
白を使いたいと、白しか使えないは違うからな
488：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/22(日) 01:25:17.53 ID:2e8nu0Q20
>>484
これも問題だよなあ
白が好きで使いたいのに占強要されるのはバランス取れてないと思うわ
これも問題だよなあ
白が好きで使いたいのに占強要されるのはバランス取れてないと思うわ
496：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/22(日) 10:03:12.68 ID:wB21wo9C0
>>488
そんなものどのロールでも一緒だろ
使いたいなら使っていい固定に入るか、メンバーを納得させればいいだけ
そんなものどのロールでも一緒だろ
使いたいなら使っていい固定に入るか、メンバーを納得させればいいだけ
498：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/22(日) 10:39:29.75 ID:2e8nu0Q20
>>496
白→占の着替え強要はあっても
占→白はほぼないから明確に弱いだろ
他のロールなら白戦と比較して現状着替え強要そこまで多くないしな
白→占の着替え強要はあっても
占→白はほぼないから明確に弱いだろ
他のロールなら白戦と比較して現状着替え強要そこまで多くないしな
480：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2023/01/21(土) 20:44:05.51 ID:bIkNQLmPa
カードどうにかしたら終わりの話だろ？
引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1673930045/
コメント
コメント一覧 (325)
そりゃ白でも占星でもクリアできるけど
白だとPTに負担押し付けてクリア目指すって感じだなぁ
tekitou_matome
が
しました
tekitou_matome
が
しました
効果時間長めにしてラプチャーでもスタックするようにしてさ
tekitou_matome
が
しました
tekitou_matome
が
しました
tekitou_matome
が
しました
今の占星と白はヒール力はむしろ白のほうが強いくらいだろ
運命の輪の分軽減は占星だけどな
辺獄で白が弱すぎて、竜詩直前に白にヤケクソ強化きてたの知らないやつばっかか？
tekitou_matome
が
しました
需要と供給
tekitou_matome
が
しました
白は使ってる人間がゴリラばっかやから要らん
tekitou_matome
が
しました
別に白賢でも白学でも占賢でも占学でもヒールワークまともに(明らかなOHは別)出来てるなら気にしなくてええやろ
火力ガーニキは自身でヒラやって、どうぞ。
by灰色の雑魚DPSより
tekitou_matome
が
しました
別に白賢でも白学でも占賢でも占学でもヒールワークまともに(明らかなOHは別)出来てるなら気にしなくてええやろ
火力ガーニキは自身でヒラやって、どうぞ。
by灰色の雑魚DPS
tekitou_matome
が
しました
ヒラだけじゃなく他ロールも
それでPTに負担押し付けようがどうでもいいこと
勝てば良い
白でなら俺でもいける
白がジョブ性能で劣ることは身をもってわきまえてるてるさ
しかし、どうせ周りはヒラのことなんて知らん
俺にできんことは周りにやってもらえりゃええ
白には出来ることの限界があるから仕方ないしで済む
白でなら絶でも挑む気になれる
明日が楽しみだ
固定じゃ絶対言えないけど
早くメンテあけないだろうか
tekitou_matome
が
しました
60バーストというか、自己バフとタイミング合わしてカード飛んでくるかどうか
これだけで十分
tekitou_matome
が
しました
いい加減な直せないのかねぇ
tekitou_matome
が
しました
占星や他ジョブ扱ってきた人は白と占星の差が大きいと気付く
白専だけだよ、このバランスの悪さ認識してないの
メイン白の俺でも流石に絶は占星でいく
白だけやってると、その程度の差、としか認識できないんだろうな…
それがまた、私の心のメインジョブの白の実態と思うと情けなくなる
tekitou_matome
が
しました
操作がシンプル故に自身のHUD等見る必要が占星と比較しても少なくPTメンバーのHPやギミック集中できてコール担当しやすいのが特徴でもあるのよ
tekitou_matome
が
しました
tekitou_matome
が
しました
しなかった運営のスタンスは、
白に軽減を追加しても使いこなせないゴ◯しか
いないから意味ないでしょ？
こういう事だぞ。
tekitou_matome
が
しました
竜詩なんて特に、ボスが消えるタイミングでホロスコニューセク入れとけば大体よかったし
集まったタイミングでHP戻さなきゃいけないっていうプレッシャーが占には無いよ
バーストは忙しいけど火力余ってるからカードさえ配り切ってれば問題ないしな
tekitou_matome
が
しました
FF14で”楽に操作できる”ってかなりアドバンテージ高いから回復量とか以前に白はそれだけで強いと思う
tekitou_matome
が
しました
リリー無駄撃ちってただのストレスなんだよね
ドルオコレやエナドレはアビだから大して気にならないんだけど
tekitou_matome
が
しました
早期絶の着替え可能な募集に入っといて着替えられない着替えたくない白専が○○なのは性能とかとは別の話
tekitou_matome
が
しました
固定とか予め腕が解ってる人には占やって貰っても安心感あるけどそうじゃない人は大分腕の差が現れるのが占だからなぁ
あと相方がダメな時にも比較的巻き返しやすいのも白だと思う。占はきちんとタイムラインとか考えて無駄なく配置するなら白より強いけどそれが出来ない野良とかだと手札足りんくなる事あるからなぁ
白は雑にラプチャーとかケアルガで相方のヒール不足補えるのは普通に強い。占は非常時にガッツリ戻そうと思ったら結構先に使う予定だったリソースとかも回さなきゃ行けないから
tekitou_matome
が
しました
絶とか零式初期とか相方の実力が解っててタイムライン通りにヒールワークちゃんと考えるかぁって考えた時は占を出すようにしてる
直近のルビカンテとかクリア済みでも事故りまくって混沌とするからそうなると蘇生とかしてる間にカードとか投げてる余裕も無くなるからなぁ
身内がある程度信用出来るなら占は楽しいけどね
tekitou_matome
が
しました
楽で強いならみんな占なって、白はジョブ削除で良くね？と言われる
tekitou_matome
が
しました
ただ、そんな占星をスペックをフルで活用できてる人なんて多くないから、基本スペックで劣っている白より弱い占星なんていっぱいいるというの事実
バリア側はいい調整できてると思うけど、ピュア側はどっちも難点抱えてるしどっちも改善は必要だろうな
tekitou_matome
が
しました
tekitou_matome
が
しました
早期零式や絶やるなら白はない
後続クリアや緩和絶でなら白もOK
tekitou_matome
が
しました
タンクみたいに全員シナジー無しでええんちゃう？
tekitou_matome
が
しました
白と占では操作難易度の差が天地程ある
ジョブ性能の差はPTが頑張ればカバー出来る程度
白は簡単ってよりやれることが少なすぎる
占星は煩雑過ぎる
なんでナイトは改修入ったのに白占には入らなかったんだろうな
ヒラに無関心過ぎるだろ運営
tekitou_matome
が
しました
そもそも絶レベルでもないとヒーラーのアビヒールが強すぎてGCDヒールなんて要らん状態の方が問題。
tekitou_matome
が
しました
tekitou_matome
が
しました
一つしかない分、テンパの性能に集約されてるから
二つにするなら、テンパの性能の軽減と回復効果アップのどちらかと削除して
削除したほうを新しい軽減にしたほうがいい
tekitou_matome
が
しました
野良でジョブ被りしても影響も少ない
レイドレース勢やそこまでじゃなくても早期攻略勢、占星大好き勢以外なら
普段使いには白を勧める
ミスも減るのでそれがデカい
わざわざ疲れる占星を使っても大抵結果に大差はない
tekitou_matome
が
しました
tekitou_matome
が
しました
攻撃魔法も最初は何故かストーンとエアロだったし
白の回復問題はぶっちゃけ差し込みだけなんだから
ケアルラとケアルガから詠唱なくしちまえばソラスやらラプチャーいらねんだけどな
tekitou_matome
が
しました
BH目線だと白より占のほうが15秒~20秒後のヒール量が予測しやすい(予約ヒール多いから)
だから野良でもヒール面は占のほうが安定するはずなんだ
そういう読み合いができないレベルのBHなら白でいい
tekitou_matome
が
しました
白の手段の無さはまじであかん
２手くらい占星と差がある
tekitou_matome
が
しました
MP効率に関してもラプチャー撃つとその分のグレア撃たなくていいことまで考えるとほぼ占とイコール
ただやっぱり輪がないのがなあ…。軽減って大事だと思う
白学占賢だったら全ジョブやってるけど占が抜けてむずいと思う
他はあんまり差を感じない ちょっと白が簡単かな？ぐらい
占学好きだから占使うけど
tekitou_matome
が
しました
どっかででもやっぱ無理だってなって軽減追加してぶっ壊れる
1回漆黒でやった流れ
で、難易度の差で一瞬で占いが人口最下位になるからすぐフォローされる
これも漆黒でやった流れ
運営がヒーラーに興味ないのと人口差のダブルパンチだからずっとこの流れやり続けるはず
tekitou_matome
が
しました
tekitou_matome
が
しました
tekitou_matome
が
しました
tekitou_matome
が
しました
アスヘリのキャスト短いのも使い勝手良いんだよな
ヒール量でクリアできる出来ないって話じゃないし扱いやすい方を使えばって感じ
tekitou_matome
が
しました
by灰色パーフ一桁DPSより
tekitou_matome
が
しました
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