【FF14】通報を恐れて指摘できない風潮ができつつある件

527コメント

2020年06月08日

カテゴリ:
愚痴

658：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/06/06(土) 18:12:23.21 ID:ngX2B3130.net

いまの若葉タンク、アイアンウィルとかディフェンダーとか
ほんと入れないのな

IDで召喚とヒーラーの俺の2人がヘイト1位で
タンクがずっとヘイト4位にいるってなんだよ

ほんと初心者の館行って来いって言いたいわ

通報から牢獄ぶち込まれるのいやだから黙ってるけど

空気がめっちゃギスってたわ

662：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/06/06(土) 18:38:19

【アイアンウィル】【お願いします】ならハラスメントにはならなかろう
でも外人は基本他人に気遣ったりしないから
こっちも細かい気遣いいらねぇやって【アイアンウィル】だけで済ます

659：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/06/06(土) 18:19:06

スタンスは教えてあげてよw

666：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/06/06(土) 19:16:31

>>659
>>662
それで監獄行きになったってまとめにあったやんか
ほかにもリムサでSayでGMから注意受けたとかたまに流れるんや

恐ろしくてログに流せんわ
IL30くらいにしてID行ってみな
若葉タンク、ほんまそんな感じのやつらばっかりだぜ

670：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/06/06(土) 19:21:49

スタンスを頼んでハラスメントになるならスタンス入れない側もロール放棄で通報対象だろ

693：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/06/06(土) 20:57:16

最近スタンス入れない若葉タンクの話多いけど新生討滅戦辺りでスタート後にスタンス被せてくる若葉も多いな
マジでスタンス学ぶ場所作れって思う

404：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/03/28(土) 19:22:02.54 ID:oZYzGcbJ0.net

低火力指摘がハラスメントならなんで火力出さないとクリア出来ないコンテンツ出すのだろう？

405：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/03/28(土) 19:23:45.79 ID:wU1U3++10.net

そりゃエンドコンテンツだからさ

418：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/03/28(土) 19:43:35.43 ID:ACtZqZfO0.net

低DPSヒラは神に守られてる
指摘したほうが悪になる世界
「公式DPSは絶対荒れるから実装しません」
いいプレイヤーの心は既に大荒れですが・・・

421：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/03/28(土) 19:46:34.91 ID:4NqPxCew0.net

>>418
WOWがそれで実際失敗してんだからしょうがない
野良に文句があるなら固定組みましょうで終わる話

427：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/03/28(土) 19:49:06.39 ID:ACtZqZfO0.net

固定組むぐらいなら引退する

434：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/03/28(土) 19:56:07.94 ID:oZYzGcbJ0.net

固定組むのもACTやLogsありきだからなぁ。

公式では実装しません。
その代わり外部ツールは黙認しますがFF14のスタンス。

プロデューサーのレターライブでの発言↓
ダメと言われればダメとしか言えないですが、我々は外部ツールを調べませんし調べる術もありません。
例え動画やスクショにACTが写っていても処罰しません。

437：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/03/28(土) 20:01:57.86 ID:jfw8Da7Cp.net

>>434
ただしハラスメントが確認できたら全力で潰しますってのを忘れるな

ツールに関しての発言が建前であってこれまで通り
「わかるな？」と変わってないと宣言してくれてるんだから

440：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/03/28(土) 20:04:33.53 ID:orA+fXG+0.net

雑魚は寄生主ガチャうまいやつが身を守るために外部ツール使わないといけない矛盾
これが吉田の望んだ世界

449：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/03/28(土) 20:11:23.09 ID:h6ps6TKp0.net

リキャリセット実装時、悪用されたらリキャリセットなしにしますって様子見したように
個人dpsチェッカー実装して様子見すりゃいいのに

443：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/03/28(土) 20:07:46.80 ID:xlNw06Tod.net

灰色に寄生されてクリア出来ないのはハラスメントになりますか？

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1591054668/
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1585322325/

タグ：: #愚痴

コメント一覧 (527)

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- 374. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 16:19
- もうしゃべったら即監獄行きにしようぜw
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- 385. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 16:42
- ペナルティーは累積だから
  どの通報案件が処罰対象なのか誰にもわからなくなってる
  報復防止のために
  
  だから過去の実績で「これくらいなら通報されない」と思ってやり続けると累積オーバーしたときに処罰される
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  tekitou_matome
  
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- - 395. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:02
  - >>385
    何が言いたいのかわからない。
    そもそも通報案件だと自覚するようなことするなと言いたい。
    あと、ペナルティは注意から始まり段階的に処分が厳しくなっていくから、本人に一度も知らされないまま累積が増えることなどない。
    
    どうしてもGMが悪いことにしたい人が多すぎやしないかｗ
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- - 409. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:17
  - >>395
    GMが悪いというかちょっとGMにいろいろやらせすぎだと思う
    ここまでやらせるんならGMじゃなくて別の名前にしたらいいんじゃないかな？
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- - 414. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:24
  - >>409
    MMOの運営をしてる以上ある程度は仕方ない、とはいえ確かになんでもGMに泣きつくなよとは思うねー
    言い方がどうのこうのなんて、お互い話し合って距離をコントロールすればいいだけのことで、ジャッジ求めることでもない気はするｗ
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- - 502. 名無しの冒険者
  - 2020年06月09日 09:26
  - >>385
    ペナルティがプラスされるときは「必ず」GMからTellでの警告やそれこそ監獄に呼び出されるという手続きがある
    GMから何も言われてないのに他人から通報されただけでBANに関わるペナルティたまってるってことはないよ
    
    PLL第43回「よくわかる FFXIV ペナルティのすべて」
    https://youtu.be/mOabrhbAvjI?list=PLrFWly2wJzL4qSWYxNAVsKqtPIUQCiaJ_&t=5781
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- 388. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 16:48
- そもそも繊細ヤクザに通報されても客観的に見て特に問題ない会話内容ならペナルティなんかつかないだろ
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  tekitou_matome
  
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- 398. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 17:05
- でも実際明らかにPTで会話や指摘する人減ってるし
  その辺に危険性を感じてる人が増えてるのは間違いないだろうな
  その辺吉田とかモルボルが察して何らかの対策してくれればいいんだが…
  まぁ、運営としては今みたいに大人しくしてくれてる方が楽なんだろうね
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- - 411. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:19
  - >>398
    自分がだんまり決めこんでたら、そりゃ喋りがたい雰囲気にもなるよ。
    せっかくオンラインゲームなんだから楽しく遊べばいいのよｗ
    少なくとも自分は普通に喋ってるし、それでも誰も発言しない空気になるなんてことないよｗ
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- 404. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 17:10
- 普通に考えてPTでの指摘や発言、GMの対応に問題がないなら
  何故PTで指摘等をする人が減ってるのか説明つかないだろ？
  それとも何かほかに理由が思いつくのか？
  普通に考えられない人が多いから今FF14では発言が減ってるとでも言いたいのか？
  普通というのは「正しい、正確」という意味じゃなくて「一般的、多数派」って意味だぞ？(笑)
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  tekitou_matome
  
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- - 407. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:15
  - >>404
    そうだよ常識で考えられない人が多いから発言が減ってきてるんだよｗ
    普通に喋る人は今でも普通に喋ってるだろがｗ
    >372みたいな考え方してるやつと、そういうまとめだのを見て信じてしまってるやつが多いからであって、実際に処分されてるからじゃねぇだろｗ
    そっくりそのままお返しするぞ、普通や常識ってのは社会一般的という意味だｗ
    （笑）つけて煽ればいいってもんじゃねぇよｗ
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- - 412. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:23
  - >>407
    たぶんこういう考えの奴が運営に多いから
    ゲーム内でのチャットが減ってきてるという現実を見せつけられても
    楽観視できるんだろうな・・・
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- - 416. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:26
  - >>412
    いや、しゃべればいいじゃねぇか問題ないんだから。
    逆に聞くけど何を問題視してんの？
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- - 410. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:19
  - >>404
    そりゃ指摘しただけで監獄とか煽ってる5ちゃん民とかまとめサイトの言うことを真に受けてるからだろ。
    逆にGMの対応が悪いって証拠を上げてほしい。
    監獄送りされた奴がそう言ってるからってのは証拠不十分だからな。
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- - 413. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:23
  - >>404
    まとめサイトとかで面白おかしく煽るからだろ、もしくはGMに呼び出されたって言ってる人が正確な情報を伝えてないとかだ
    指摘するにも言い方ってものがある、ナイト(もしくはキャラ名)さんヘイトを取るためにアイアンウィル入れてもらっていいですか？ってよく指摘してるけど一度もGMに呼び出されたことがない
    そこで余計な一言を付け足したりするから通報されたりそこをGMに突っ込まれたりするわけだ
    注意された本人がなんか言い返してきても言い返さなきゃいい、どうにもならなかったらパーティー抜けるなり15分後にギブアップ出せばいいんだよ
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- - 519. 名無しの冒険者
  - 2020年06月09日 18:34
  - >>413
    スタンスも入れられないタンクなんて見かけないなぁ
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- 406. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 17:12
- 吉田とモルボルがあれだけ説明したのにな
  ここ見て呆然としてそう
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- - 408. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:16
  - >>406
    ほんとだよ。
    わかってて煽りたててるんじゃないかとしか思えんｗ
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- - 488. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 22:19
  - >>406
    例えば、アミューズメント系施設で店員とかお偉いさんにこう言う行為はやめて下さい。と言うのを散々説明されてそれでもやるなら通報出禁、酷い場合には営業妨害で逮捕
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- 415. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 17:25
- 指摘やアドバイスのつもりでしゃべってるつもりでも
  言い方が嫌味っぽくてネチネチしてたりするんじゃないですかねー
  世代間ギャップもあるしね
  「ワシの若いころは～」ってお説教ウザかったでしょ？
  それと同じことやってんのよ無自覚に
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- 417. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 17:30
- よろおつ以外FCもLSもTellもしないけど、1回だけIDで常に棒立ちの人いたから簡単に教えたらありがたいことに監獄ぶち込まれたな
  知り合いに聞いたらGMってアルバイトで中には適当にしてたりシステム悪用して会話のぞき見しまくってる人もいるからもうオワコン
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  tekitou_matome
  
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- - 419. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:35
  - >>417
    その時言ったことを一字一句相違なく書き出してほしい。
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    tekitou_matome
    
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- - 434. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 18:09
  - >>419
    お前みたいなのって書いたら書いたでまた何かしら難癖付けるだろ
    こういうのがちょっと言われたら顔真っ赤にして通報してんだろうな
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    tekitou_matome
    
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- - 465. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 20:02
  - >>434
    簡単に教えたら、に余計なこと含んでたんだろ
    客観的に見て問題なければ監獄いかねーよ
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    tekitou_matome
    
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- - 476. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 20:44
  - >>434
    はいはい結局エアプってことね。
    自分の発言に非がないって自信があるなら堂々とできるはずだけどね。
    しかも監獄まで行ってるんだから忘れもしないだろうし。
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    tekitou_matome
    
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- 420. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 17:35
- >>IDで常に棒立ちの人になんて言ったんだ？
  で、監獄ぶちこまれて運営になにも言わなかったのか？
  言わなかったのならなんで？自分は悪くないのに泣き寝入りしたん？
  
  ＞知り合いに聞いたらGMってアルバイトで中には適当にしてたりシステム悪用して会話のぞき見しまくってる人もいるからもうオワコン
  
  ソースは？
  
  こんなの証拠もないのに話にならんよｗ
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  tekitou_matome
  
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- - 435. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 18:10
  - >>420
    採用情報調べてこいお前何で書き込んでんの？今どきDSでもググれるだろ
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    tekitou_matome
    
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- - 452. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 19:29
  - >>435
    今どきDSなんか持ってるおっさんおらんやろ
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    tekitou_matome
    
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- - 456. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 19:47
  - >>452
    例え話も通じないガイ
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- - 457. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 19:48
  - >>456
    下手すぎる例え話で話が通じないとショックでキレだすおじさんwwwwww
    DS大好きならDSやってろよw
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- - 478. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 20:46
  - >>435
    言い方悪いけど知り合いに聞いた話です、マジですか最低ですねって信じる方が馬鹿ですね。
    調べる云々じゃなくて。
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    tekitou_matome
    
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- 421. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 17:36
- 自分が正しいことをしている言っている自信があるなら通報を恐れる必要ないよね
  もしされても「繊細ヤクザかよ」と言い返せば済むだけの問題
  本当に監獄行ったならそれは自分に問題行動があったという事実
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  tekitou_matome
  
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- - 424. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:41
  - >>421
    正しさの判断がどれだけ難しいか分かってないんだろうな
    正義は人の数だけあるなんて言われるし
    正しさを判断する司法関係、例えば裁判所とか弁護士関係は
    あれだけ金つぎこまれてるんだぞ
    まぁ、正義は一つとかいうアニメや漫画も多いし
    そう思っちゃうのも仕方ないんだろうけどね
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    tekitou_matome
    
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- - 425. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:47
  - >>424
    たしかにそれぞれの通報内容を判断するのは各GMの裁量なのかもしれないし、そうであれば人が判断する以上ある程度の差異があるのだろうけれども。
    これは正義とか悪とかの問題じゃなく、単純に大多数の人にとって普通はどうなのか？つまり常識が判断基準なんだから、そんな難解な話じゃないだろｗ
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- - 431. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:54
  - >>425
    もし君の言うように大多数の人にとって正しいと感じるかどうか？を
    高精度で判断できるような人ならすぐに大金持ちになるぞ
    大多数の人にとって魅力ある商品に対して投資すればいいだけだし
    大多数の人にとってつまらないと思うゲームは売らなきゃいいし
    大多数の人にとって不満が出ないアプデだけ実装すればいいからなｗ
    
    まぁ、何が言いたいかというとそういう多数派の考えを成るべく
    正確に予測するというのは思ってる以上に難しいんだよ
    社会に出ればわかる、なんでこんな常識が通じないんだよってことが山ほどあるからな
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- - 459. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 19:50
  - >>421
    社会経験が少ないようだから教えてやる
    この世は賢い奴の方が少数派だ
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- 422. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 17:36
- まぁ、FF14以外のゲームやったことない人は知らないかもしれないけど
  
  他のネトゲでも某掲示板とかでBANされただのなんだのって話はよくあることだ
  でもそのことがこんなまとめサイトとかにまで取り上げられて
  そのうえこんなに話題になるという事例はFF14以外では一度も見たことない
  この状態を楽観視するのはさすがにヤバいってだけなんだがな
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- - 423. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:39
  - >>422
    たしかに他のMMOでは運営は敵、みたいな状態なのはよくあるけどさー
    でもこれ運営になにを対応してほしいわけ？
    報復云々を理由に、明確な処罰理由を示せないまま処分するのはたしかにもうちょいどうにかならないのかとは思うけど。
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- - 426. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:47
  - >>423
    うーん、そういうのを考えるのも運営の仕事なわけなんだが
    とりあえずぱっと思いつくのは
    GM業務の説明だけじゃなくて
    GMの人数規模とか実際に毎日どれだけ通報がきて
    それをどれくらいの人数と時間で処理してるかとか発表すればいいんじゃないかな？
    
    医療の充実をアピールするのに一人の医者がどういう診察を行ってるかを説明するより
    町の規模に対する病院の数や職員の数を発表したほうが説得力はあると思う
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- - 427. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:50
  - >>426
    ちゃんと対応できていることを公表するってことね。
    毎日どれだけ通報がきて、どんな調査をしてっていうのは確かに教えてほしいところかもね！
    人数とかは、たぶん変化もあるだろうから上げ足取られてしまうだけじゃなかろーか…
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- - 433. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 18:01
  - >>427
    ちゃんとというか無理なく対応できてる規模ですよってことを発表してくれればいい
    正直一番の杞憂はちゃんと働いているかではなく
    そもそも無理なくこなせる量なのかってことだけ
    
    特に他のネトゲのほぼすべては
    「うちのGMの規模じゃ対処しきれないんで、
    　その辺はユーザー同士で折り合いつけてください」
    って言われ続けてきたからな
    FF14だけ特別だから大丈夫というような現場猫みたいな判断しろってのが無理
    ちゃんとうちのGM陣は他のゲームとは違うから
    こういった難しい対応もこなせますよと発表してほしい
    
    値段が一緒なのにやたら条件のいいものとかあったら
    裏を疑うのは当然だろ？
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- - 428. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:51
  - >>426
    なんで発表しなきゃいけないの？
    自分のしょぼい案件が上に行かないかどうか不安で仕方がないのかい？
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    tekitou_matome
    
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- - 429. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:52
  - >>428
    煽りにしても意味がわからなすぎる。
    やりなおし。
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    tekitou_matome
    
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- - 430. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 17:54
  - >>429
    なんで発表しなきゃいけないの？
    自分のしょぼい案件が上に行かないかどうか不安で仕方がないのかい？
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    tekitou_matome
    
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- - 441. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 18:38
  - >>430
    ここID無いからわからんのかｗ
    俺は一度もGMに会ったことすらないｗ
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    tekitou_matome
    
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- - 521. 名無しの冒険者
  - 2020年06月09日 18:58
  - >>441
    IDがあったらGMに会ってないことが担保されるのか？
    まぁ確かに繋げ方は意味不明だが
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    tekitou_matome
    
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- 436. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 18:13
- ララフェルでけええ
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  tekitou_matome
  
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- 437. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 18:16
- 仮に規約に触れることしても何をして何がいけなかったかを被害者保護云々で一切明かさないから反省のしようがない。
  本人が不快になれば処罰されるシステムだから、街でスキル打ってそれが不快だったらアウト
  エモログも同じ。でもそんなのいつやったかなんて覚えてない。でも何が引っかかってるかは教えない。
  スキルもエモログも自営でどうにでもできるし、なんなら街でできないようにすればいいのにそれをしないで通報して罷り通るのは滑稽
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- - 438. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 18:23
  - >>437
    ＞＞街でスキル打ってそれが不快だったらアウト
    
    これGMからどういう風に返信きてるか書いてくれるか？
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- - 454. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 19:38
  - >>438
    日本語おかしくて意味わからんけど、自分で実際に問い合わせたりググるなりすれば？
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- - 460. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 19:55
  - >>454
    いやいやアウトって言ってるんだから監獄行ったんだろ？
    なんて言われたか聞いてるだけなんだが
    
    調べろとかアホなの？
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- - 471. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 20:19
  - >>460
    "被害者保護云々で一切明かさない"って書いてるの読めない人間になんて言えばいいの？
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- - 444. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 18:43
  - >>437
    ＞スキルもエモログも自営でどうにでもできるし、なんなら街でできないようにすればいいのに
    それをしないで通報して罷り通るのは滑稽
    
    これをユーザーの責任とせず、運営として対処したのが竜騎士のポールダンスである以上、それはないんじゃないの。
    ただ、
    
    ＞仮に規約に触れることしても何をして何がいけなかったかを被害者保護云々で一切明かさないから反省のしようがない。
    
    これに関しては正直どうにかしてほしいよね。
    自覚がない言動だと、本人もどうしていいかわからないだろうに。
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- - 455. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 19:46
  - >>444
    知り合いのログみたいけど知り合いのだけ表示する対策とか出来るの？
    出来ないよね？だからこそ連打するような人は自分で表示しないようにしてほしいのだけれど
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- - 479. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 20:50
  - >>437
    自分の発言を客観的に見て何がいけなかったのか反省できないとか本当に人間なのか？ｗ
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- 439. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 18:30
- https://jp.finalfantasyxiv.com/lodestone/topics/detail/9ebc67f39ebf2f48b74e54b1d9c04c4c52ad4eb6
  ＞もちろん、人間の感情は人それぞれ違うため、GMによる客観的な目線での判断を行うこととなりますが、
  
  変更時にこう言われているのに
  「通報者の主観の実でハラスメントが成立する」と思っている意見が多すぎる
  
  「アイアンウィルを入れてもらえませんでしょうか」
  これがGMによる客観的な目線でハラスメントと判断されると本気で思ってる？
  
  もちろん文章の組み合わせによって一見普通の文章を痛烈な皮肉にすることもできるけど、
  関連するログは徹底して洗い出すってことはモルボルもPLLで言ってたからね
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- - 440. 439
  - 2020年06月08日 18:32
  - >>439
    ×「通報者の主観の実でハラスメントが成立する」と思っている意見が多すぎる
    〇「通報者の主観のみでハラスメントが成立する」と思っている意見が多すぎる
    これは通報されても申し開きできない
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- - 442. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 18:42
  - >>439
    GM長がもっと踏み込んだ発言していて99%のユーザーが不快だと思うかどうか？が判断基準だと明言しているぞ
    98%はセーフ
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- - 445. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 18:45
  - >>442
    99％ってのは「全員が」ではなく大多数がという意味で、線引きじゃないだろｗｗｗｗｗ
    これはたぶんネタとして言ってんだろけど、こういうの本気で思ってるやついるから怖いわｗ
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- - 461. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 19:55
  - >>445
    99%じゃなくて1万人中9999人だったわ
    申し訳ない
    https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/376211-%E3%83%9A%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%92%E4%BB%98%E4%B8%8E%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%92%E5%90%8C%E6%99%82%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E6%AC%B2%E3%81%97%E3%81%84?p=4791936&viewfull=1#post4791936
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- - 474. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 20:30
  - >>461
    それポリシー変更の前の意見なんだよね
    その発言全体についてはそこまで変更はないと思うけど
    その後のモルボルの発言で
    
    ＞具体的な骨子としては、従来あまり踏み込んでこなかった、
    ＞「差別的、過度な攻撃的な発言などのペナルティとなるほどの重度な言動に該当しないケース」においても、
    ＞コミュニケーション上のトラブルによって、嫌な思いをする人を生んでしまっている場合には、
    ＞「今までよりも積極的に注意・警告を行うことで改善を促すなど、従前よりもトラブル時の介入度合いを強める」というものです。
    
    っていう発言があるから、"「不快」かどうかの客観的判断について" に関しては
    その後GMのポリシーが内部的に変わってる可能性はある
    
    https://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/376211-%E3%83%9A%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%92%E4%BB%98%E4%B8%8E%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%92%E5%90%8C%E6%99%82%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E6%AC%B2%E3%81%97%E3%81%84?p=4795940&viewfull=1#post4795940
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- - 482. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 21:13
  - >>474
    じゃあ10000人中9998人が不快に思う発言すると注意食らうかもだな
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- - 447. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 18:53
  - >>439
    そうなんだよね。
    PLL見てない人もいるんだろけどさ、それにしたって普通に言っただけで処罰されるだなんて妄言信じるのはどうかしてるよほんと。
    そんなに自分の言動に自信ないのかな。
    自身もってけって思うね！
    んでもし処罰されたら自信持っちゃいけない自分だったんだと気付けるからいいじゃない。
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- 446. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 18:50
- スタンス入ってない人見たら
  スタンス注意ですー
  ってちょっと柔らかく言えばいいやん
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- 448. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 19:01
- 街のポールダンスって別に処罰なんてされてないだろ？
  修正入ってなかったか？
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- - 449. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 19:03
  - >>448
    書き方悪かったかごめんｗ
    ユーザーを処罰する方に行かずに、運営側でポールダンスのほうを削除した経歴がある以上、街中のスキル使用でユーザーを罰することはないだろうって言いたかったｗ
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- 451. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 19:25
- 30分他のことして待てばいいだけだから、わかってないやつ居たら無言抜けですわー
  余計な発言して呼び出し食らうなんてアホすぎるしな
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- - 453. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 19:35
  - >>451
    こういうので
    なんでも指摘したら監獄とかなっていったんやろな
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- 458. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 19:49
- いっそのこと、敵タゲしたら自動でスタンスONになって
  敵全滅してらoffになるシステムとか無理なのだろうか
  アライアンスとかレイド以外のＩＤで
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- 462. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 20:01
- 中傷されて自殺するならそれは中傷されるようなことした方が悪い
  コロナで死者が続出してるのは対策しなかった政府じゃなくて対策した方がいいって教えてくれなかったWHOが悪い
  指摘されて通報するのは逆ギレ、そもそも指摘されるようなことするのが悪い
  これが世の道理なんじゃねーの知らないけど
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- - 467. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 20:09
  - >>462
    中傷することで自殺した件は社会問題になってるし、WHOは初期の段階から危険であることと対策が必要であることを示唆してたし、指摘の件も問題視されてるから話題になってるしで、
    知らないけどって付ければ何を言ってもいいわけじゃないぞｗ
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- - 480. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 20:57
  - >>462
    知らないのかよw
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- 463. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 20:01
- 前にシルクス・ツイニングにいくつか70とか73くらいの装備つけてる上に連続で桜舞わせたりジャンプばっかしてるサイト未実装の竜に
  「80IDだし装備きちんとそろえないと」
  「スキル回し分からないなら攻略サイトとか見て調べるといいよ」
  と言ったらそいつと同じFC所属のヒラにもうちょっと言い方あるんじゃないですか？とかいわれたぞ。
  最近こんなやつばっかなのか？
  というかお前同じFCにいるなら装備やスキル回しに指摘してやれよ…。
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  tekitou_matome
  
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- - 466. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 20:05
  - >>463
    それで監獄行ってないならいいんじゃないの？
    ぶっちゃけ余計なお世話だと思うけどｗ
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- - 469. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 20:13
  - >>463
    その言い方で問題があるとは思わないし監獄にも呼ばれないだろうさｗ
    敢えて添削するなら、きちんと装備を整えたほうがより強くなれるよ、くらいか？
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- - 477. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 20:46
  - >>469
    強くなってどうすんの？
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- - 481. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 20:58
  - >>477
    添削が余計なお世話なのは自覚してるが、ファイナルファンタジーのRPGやっといて強くなってどうすんのは無いわｗ
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- 472. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 20:24
- 第三者が見てそれが暴言に感じるかで判断でしょ
  ただの指摘でペナなんてつくわけねーよ
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- 473. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 20:25
- 「何も悪いこと言ってないのにBANされた」も話盛りすぎてうざいし
  自分が悪くて注意や指摘されたことをすぐ通報する！って言うやつもうざい
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- 475. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 20:38
- 通報するってチャットでわざわざ言う奴なんて居るの？ｗ
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- - 483. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 21:25
  - >>475
    あなたをACT罪とlogs罪で通報します！理由はもちろんお分かりですね？あなたが皆をこんなウラ技で騙し、セーブデータを破壊したからです！覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。GMにも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい！貴方は犯罪者です！監獄にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！
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- - 484. 名無しの冒険者
  - 2020年06月08日 21:29
  - >>483
    迷惑メールでありそうな内容だな
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- 487. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 22:07
- 丁寧語なら大丈夫だよ
  多分
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- 489. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 22:25
- 「スタンス入れてください」の一言でいいやろ
  それでBAN喰らったらそのログを晒せば運営が終わる
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- 490. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 22:45
- いくら注意してもダメなら規制は厳しくなって行くよ
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- 491. 名無しの冒険者
- 2020年06月08日 23:50
- 吉田「禁止行為もそうですが、法律に触れることもやめて下さい。そんなのは絶対ダメです。」
  
  こんなことPLLで言われるゲームだからなw
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- - 511. 名無しの冒険者
  - 2020年06月09日 12:46
  - >>491
    あのときのモルボルのニヤニヤっぷりからすると「やるなよ！絶対やるなよ！」に思えるｗ
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- 493. 名無しの冒険者
- 2020年06月09日 02:06
- ドラゴンズエアリー初見未予習で行った時、3ボスでワイプしちゃって突然「火力足りなさすぎｗｗｗスキル回し見直してこいｗｗｗ」（原文ママ）と言われたことあるわ。
  監獄送りされてる奴大体こんな言い方してるんだろ？
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- 499. 名無しの冒険者
- 2020年06月09日 07:24
- チャット禁止にされたPVPあるからな
  幼稚なのが多くてマジで酷いんやろ
  しかもそれを運営の責任にしてんだもん
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- - 512. 名無しの冒険者
  - 2020年06月09日 13:45
  - >>499
    普通に息を吐くように煽り文句が出てくる人が多いからね、PvP。それも楽しめるようになるか、流せるようになるかしないとだからね。それもあって私はFF14のPvPコンテンツは消化目的かつ必要を迫られた時しか行かないわ
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- 500. 名無しの冒険者
- 2020年06月09日 07:57
- 会話通じないプライドだけ高い面倒な連中ばかりなんだから終始無言でいい
  気に入らないことあればギブか退出しとけ
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- 501. 名無しの冒険者
- 2020年06月09日 08:16
- ハゲルガ祭りも報復行為と私刑に該当するからね
  全員アカウント永久停止でいいよ
  不快は通報することが大事
  晒しも通報
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- 503. 名無しの冒険者
- 2020年06月09日 09:45
- メンタルが繊細な連中が望んだMMOがこれなんだろ？
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- - 504. 名無しの冒険者
  - 2020年06月09日 10:09
  - >>503
    いや違うが
    暴言カス一人BANしたほうが儲かるからだよ
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- - 505. 名無しの冒険者
  - 2020年06月09日 11:15
  - >>503
    繊細なだけで監獄行きにできるなら
    ほとんどが監獄経験してそうだな
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- 518. 名無しの冒険者
- 2020年06月09日 17:45
- 現実も注意したら通報されるって話聞くからどちらも変わらないね、そのうち何でもかんでも配慮しなくちゃならなくなって、すっごいつまらない制限だらけになりそう
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- - 522. 名無しの冒険者
  - 2020年06月10日 06:08
  - >>518
    何を注意したんだよ？
    お前等なんでもかんでも適当に言ってるから説得力ないわ
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- 525. 名無しの冒険者
- 2020年06月10日 12:38
- ハラスメントというのは社会通念上という前提が必ずあるので、自分が不快に思ったらなんでもハラスメントになるわけでもない。スタンス云々の前に言葉遣いからおかしいから運営に捕捉されるときづけ。
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- 526. 名無しの冒険者
- 2020年06月11日 20:02
- ハラスメントに困り果てたおじいちゃんの会話感
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- 527. 名無しの冒険者
- 2020年07月11日 14:29
- あからさまなまとめサイトの話題つくりありもしない通報とされてない累積が不安でちゃっとできないとか
  それもう障害だから
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