【FF14】実装初期の極ハーデス「散開はボス基準！」　今「散開はマップ基準！」

444コメント

2019年12月07日

カテゴリ:
蛮神/討伐・討滅戦
ハーデス討滅戦

639：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/12/04(水) 03:28:01.80 ID:35Zf5EJi0.net

ガイアにサブ移して遊び出した
ガイアってハーデスP1の散開ボス基準じゃねえの？
コンコン15戦ほどやったがどのPTも何故かマップ基準

なんならタンクも北に戻せなかったから僕のミスですと言い出す
戻せなかったらワイプしてんの？マジ？
マナで100戦以上やって全てボス基準だったんだがカルチャーショックだよ

641：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/12/04(水) 03:36:02.74 ID:V9twOPiW0.net

ボスから出る攻撃なのにマップ基準ってどういうことなの

642：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/12/04(水) 03:37:33.78 ID:35Zf5EJi0.net

こっちが聞きたいわw
ワイプして散開はボス基準で良かったですよね？と聞いたらじゃあそれで！と返されるんだぞw

745：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/12/04(水) 13:23:35

>>641
>>642
ボスを基準として攻撃が出るならそれであってるがプレイヤーの位置を基準として出る攻撃をボス基準にする意味がわからんわ
ボスがどこ向いてようが定位置にいればそこに攻撃がくるのにアホなのか？

754：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/12/04(水) 14:01:11.18 ID:XVZZiaBa0.net

>>642も馬鹿はそれしか出来ないならそっちに合わせる方がいいからそれでって合わせてくれてるだけなのにな
このギミックのあとにボス基準じゃないと対処が厳しい攻撃が来るわけでもないのに何も考えてないんだなマナDC

757：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/12/04(水) 14:15:58.39 ID:AZCw/q7Z0.net

RFで50周したがほぼタンクが北向けてくれてたから
マップ基準が当たり前だと思ってたわ

758：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/12/04(水) 14:22:35.71 ID:XVZZiaBa0.net

そもそもそこ以外方向がわかりにくくなる場面なんてないんだからボス基準ならABCDマーカー自体いらなくね？
何のために置いてるんだ？

ボス基準なら北に向ける必要もないし
教えてマナDCの人

762：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/12/04(水) 14:34:44.86 ID:XaHFlegT0.net

ハデスのマーカーは吹っ飛ばしの時の為に置いてると勝手に考えてる

761：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/12/04(水) 14:31:41.41 ID:w0hdB/P1p.net

謎ルールやめーや

763：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/12/04(水) 14:41:27.22 ID:Unha96HTd.net

俺もその謎ルール聞いてから中央に起き続けてるから知らんがな
一部のやつが言ってるだけだと思うけどな

764：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/12/04(水) 14:43:29.52 ID:nczlSXNTd.net

ハデスの散開はボス基準じゃないの？
D1D2あの位置なんだし

368：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/11/20(水) 19:43:37.05 ID:f4C7knBo.net

普通はマップ基準だがボスの向き基準で散開する馬鹿がたまにいる

370：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/11/20(水) 19:48:10.16 ID:K1gj5LZ1.net

えっ

494：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/11/21(木) 21:37:17.34 ID:gG9SGfVA.net

こういうなんにも考えられないバカってほんとにいるんだな。
ギミックすら理解してないからこういうバカなこと言い出せるんだろうな

385：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/11/20(水) 21:07:28.88 ID:iaVTVp39.net

本当ボスの向きとか位置とか気にしないで脳死でマーカーの上に立ってるだけの奴いるわ
ちょっと北にずれてんだからお前の立ってるBマーカーはH2じゃなくてD2の場所だクソヒラ

386：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/11/20(水) 21:09:04.84 ID:AywpB+EA.net

このスレ見ても全く意思統一できてないんだから絶対北向けたほうがいいってのはわかるなw

387：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/11/20(水) 21:12:06.02 ID:EdxeWbcO.net

まともな頭してれば
スプレッドはボスから出てくる上にその前のギミック処理とタンクの誘導次第でボスの位置と向きが変わる場合あるんだからボス基準、その他のギミックはMAP基準て考えるだろ

D1D2が何でボス背面に配置されてるのかその意味を考えろよ

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1574992059/
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1573967164/

タグ：: #蛮神戦; #ハーデス討滅戦

コメント一覧 (444)

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- - 326. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 15:33
  - >>313
    いやだからボス基準つってんだろ文盲か？
    それともお前はいちいち北向きに戻してたの？
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    tekitou_matome
    
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- - 400. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 22:16
  - >>326
    何が言いたいか分からないからそんな的はずれな答え返すんだな。
    ボス基準だぞってのはボスの位置が帰順なのボスの向きが基準なの？？簡単に言えば日本語の解釈なんて色々できて全員がお前と同じ思考だとは限らないんだよ。
    ここでの何々基準でぐだってるのはそういう分かるでしょで伝えた気になってるから起こってるんだよ。
    なので貴方のアルファがとかの説明が如何にこの問題に対しての的はずれかが気づけるように返信してんだよ。
    それでも気付かんってことはこの問題が何を指してるかって言う事を証明してるんだよ。
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    tekitou_matome
    
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- - 405. 名無しの冒険者
  - 2019年12月08日 00:25
  - >>400
    マジもんのアスペかよ、文章もおかしいし。
    お前のボス基準が何なのか知らんけど普通はボスの向いてる方向で散会位置が決まる事をボス基準って言うんだよ。どのボスだろうとそれは変わらん。
    てか他にどう解釈するの？w
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    tekitou_matome
    
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- - 422. 名無しの冒険者
  - 2019年12月08日 11:28
  - >>405
    お前の普通が全ての共通認識と思ってる時点で頭お花畑。ひとと共同作業リアルでしたことないでしょ？
    ゲームばっかりしてたらだめだよ。
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    tekitou_matome
    
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- - 427. 名無しの冒険者
  - 2019年12月08日 12:28
  - >>422
    まじでガイジ
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    tekitou_matome
    
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- 298. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 13:48
- ガイア民だけどボス基準だよ
  そんな一部のバカどもでガイアひとくくりにしないで
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  tekitou_matome
  
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- 299. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 13:58
- 早期に笛手に入れてフレの手伝いで時々行くけど、MTはボスの位置関係なくA側戻ってるのしか見た事ないわ。とりあえずあそこで散会ミスさせて死ぬのはまともにできないタンクのせいだし、ボスの向き基準にイイね押しまくってるのもどうせまともに出来ないタンクでしょ。極ハーはタンク、ヒラ、DPSで何のミスか分かりやすいし。
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  tekitou_matome
  
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- - 306. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 14:12
  - >>299
    論点ズレてんだよなー
    お前の言うまともにできないタンクにあたった場合の話をしてんだよ
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    tekitou_matome
    
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- 302. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 14:01
- アルファ2層はMTが北向けないと難易度が一気に上がったな。
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  tekitou_matome
  
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- 304. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 14:07
- ブロークンフェイス→魔法陣起動の数秒後にシャドウスプレッドがくるんだから普通にボス回りの散開位置に行くだけじゃねーの？
  
  何がそんなに難しいの？
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  tekitou_matome
  
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- 307. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 14:12
- 勘違いしてる奴多いけど、マップ基準だったらボスは中央固定じゃないとNGだからな？例えば北端まで引っ張って避けてたら、マップ基準散開の場合D1D2STは殴れなくなる
  
  「マップ基準なのにボスを中心とした8方向」とかいう謎解釈が混じるからマップ基準は事故る、それだけ
  
  大人しくボス基準に慣れよう
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  tekitou_matome
  
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- - 436. 名無しの冒険者
  - 2019年12月08日 13:59
  - >>307
    ほんとコレ。マップ基準で散開するって事はボスがどの位置、向きであってもマップ（マーカー）の位置に散開するって事。
    マップ基準で散開しましょうって事はハーデスがフィールドの端にいてもマーカーの位置に行くって事になる
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    tekitou_matome
    
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- 309. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 14:24
- 白熱の議論になってるけど、北向け中央固定MTのワイには鼻をホジる事しかでけん…
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  tekitou_matome
  
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- 311. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 14:31
- やっぱ自分から中央に戻ってくれるエデン・プライム君って神だわ
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  tekitou_matome
  
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- 315. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 14:35
- この手の話ってだいたい一部のライトちゃんが勘違いしてました、っていう笑い話になると思うんだけど、なんで今回に限ってこんな議論が分かれることになってるんだ……
  煽ってるわけじゃなく、本当に理由が知りたい。何が原因なんだ？
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  tekitou_matome
  
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- - 319. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 15:00
  - >>315
    いまごろ極やってるやつらが勘違いライトだからじゃね。
    レイド慣れしてるやつらはボス基準慣れしてるしさっさと周回抜けてるだろ。
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    tekitou_matome
    
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- 316. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 14:38
- なんでこのミスが起こるのにマクロに書かかないの？
  その為のマクロだぞ
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  tekitou_matome
  
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- 317. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 14:51
- ボス基準できない人はあーホットバーしか見れない人なんだろうなぁって思ってる
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  tekitou_matome
  
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- 318. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 14:59
- 散会ミスっても死なないし。
  まあ、散会は基本的にヒラDPSはMTに合わせるだけなんだけどね。
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  tekitou_matome
  
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- 320. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 15:05
- ゲーム内のライトプレイヤーには
  エネミーサークル見ない人がいるからね
  事故減らすためにボス基準でも北に向けるのは当然
  
  そもそもタンク長い事やってる人は
  北にボスを向けるっていうのを習慣としてやってるだけで
  理由や意味を理解してない子も一定数いると思うよ
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  tekitou_matome
  
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- - 323. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 15:26
  - >>320
    バトルエフェクト全てONにしてたらエネミーサークルは見えづらいからね。
    分かるのは、自分とボス、MTとの相対位置だけ。
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    tekitou_matome
    
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- 321. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 15:09
- マップ基準言ってる奴はボスが端にいたらどうするんだろ
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  tekitou_matome
  
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- 322. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 15:15
- まともなタンクなら北向けるし、誘導先が落ちてくる範囲でちょうど埋まってて多少ズレた場合も周りが微調整する
  ...つまり騒いでるのは脳死チンパンだけwwww
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  tekitou_matome
  
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- 330. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 15:38
- マップ基準ってボスがどこでどう向いてようが定位置に付くってやつだろ
  それでハーデスよくクリアしたな、ちゃんと中央で北向けてくれてたタンクに感謝しろよ
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  tekitou_matome
  
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- 331. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 15:51
- 基本中央に戻して北向けるタンク多いから特に気にしたことないわ
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  tekitou_matome
  
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- 332. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 15:52
- そもそもタンクが下手くそでハーデスが明後日の方向見てても
  誘導の最中に固定されててMT北にいるから
  それ基準にやってる気がするんだけどそんな事故るか？
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  tekitou_matome
  
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- - 357. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 17:43
  - >>332
    その誘導がまともにできない奴がいるから時に事故る
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    tekitou_matome
    
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- 334. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 16:09
- D4でハーデス南向いてたから南西行ったら何故か俺が散開位置間違えたことになってたの納得いかなかったわ
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  tekitou_matome
  
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- 335. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 16:22
- とりあえずマップ基準でないとだめってやつは極どまりでいてくれ。
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  tekitou_matome
  
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- 336. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 16:22
- またセフィロトの～案件的なヤツかよ･･･
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  tekitou_matome
  
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- 337. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 16:28
- 開幕ですら北向けれないタンクまでふえてんのかよ・・・わらうわ
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  tekitou_matome
  
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- - 340. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 16:41
  - >>337
    開幕の話してなくね？
    さすがにそんなタンクはおらんやろ
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    tekitou_matome
    
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- 338. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 16:36
- 一緒に行くフレとかFCメンバーいればこんなバカな悩みないのに大変だなぁぼっちは
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  tekitou_matome
  
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- - 341. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 16:45
  - >>338
    常にフルパで揃うほどメンバーいる環境が誰にでもあるとは限らないからなあ
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    tekitou_matome
    
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- - 411. 名無しの冒険者
  - 2019年12月08日 04:07
  - >>338
    こんな時期に周回どれ…、フレンド七人集められるのすげぇな！
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    tekitou_matome
    
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- 339. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 16:41
- そもそもハーデスで散開ぐちゃぐちゃになるのは魔方陣避けが下手なタンクにあたった時だけじゃね
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  tekitou_matome
  
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- 343. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 16:49
- 普通マップ固定じゃないの？ボスの方向で散会位置変わってたら事故る。
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  tekitou_matome
  
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- - 344. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 16:54
  - >>343
    常にボスのケツがどこなのか追って戦ってるのになんで方向で混乱するんだボケナス
    
    そもそもケツ追ってりゃ散開位置は常に同じ位置関係だろタコ
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    tekitou_matome
    
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- - 356. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 17:41
  - >>343
    マップ固定で問題ないならいいと思うけど
    例えば普段ハーデスの右or左腕付近の散開位置の人がマップ基準だと腕付近以外の場所に立つ事になるから人によっては混乱するんだと思うよ
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    tekitou_matome
    
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- 349. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 16:58
- これセフィロトのときもなかった？　右ってボスから見て右なのか俺たちからみて右なのか。
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  tekitou_matome
  
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- 350. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 17:01
- ボス基準が大変って言ってる奴は普段ボスの後ろに陣取ったりしないの？
  どこ見て戦ってるの？
  まさかマーカーばかり見て戦ってる？？？
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  tekitou_matome
  
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- 353. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 17:29
- タンクでマジレスするけど
  
  ボス基準=応用の効くまともな人
  MAP基準=初心者とか戦闘慣れしてない人
  
  ブロークン後の記述の安置が南側だった場合、MAP基準だとボスが南側向いてる状態から北に向けるから、ボス基準で散開準備してる人は一瞬｢む？｣ってなるが対応してくれるが、MAP基準奴は安置が東西南北不問でマーカーAしか見てないから一目散に配置につく
  
  タンク的には何も考えずに安置から接敵した位置のままでいたいがMAP基準奴が1人でも居ると詰むから｢ボス基準のまともな人達ごめんね！でもこうするしかないんだ｣って思いながら北に向けてる
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  tekitou_matome
  
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- 354. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 17:29
- 中央固定で耐えてガチ殴りした方がすぐ次行くし
  事故もなくて楽だったんだがな、デバフも消えるしさ。なんで面倒にしたがるのか。
  まあ武器ももういらんし、どうでもよっすわ
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  tekitou_matome
  
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- - 355. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 17:39
  - >>354
    普通のＰＳの人は殴りながら移動して避けれるからな。下手くそは介護者探して身内でやっててくれ。
    コンコンなんかでマップ基準持ち込んで事故起こすなよ。
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    tekitou_matome
    
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- - 365. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 18:23
  - >>355
    やるかよ今更、そもそもこんな騒ぐようなことでもねえよ
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    tekitou_matome
    
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- 358. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 17:44
- 外周回る勢いで避けていくタンクは練習PTでやり直そうね
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- 359. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 17:55
- そもそもボスはずっと北向けてるし、この議論自体無駄なんだ。動かしちゃうタンクが下手なだけで。
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- 360. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 17:56
- ボス基点のギミックならボス基準、床基点のギミックならマップ基準かな
  MTが頑なに中央北に固定するならどっちでも一緒だけど
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  tekitou_matome
  
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- 362. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 18:05
- まだやってる人達なんだからマクロに追加しとけば
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  tekitou_matome
  
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- 366. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 18:29
- 普通に中央で固定して北向けろよ
  無駄が減って速く削れんだから
  ボス、マップ基準とかずれた場合の対処法の話だ
  ハーデスのスプレッド後の動作を考えてないバカ多すぎ
  ある意味タンクのレベルが分かるチェッカーになってるのは面白いが
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  tekitou_matome
  
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- - 367. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 18:46
  - >>366
    移動少なくなるからその場で出来るギミックはその場でもええやろ。
    頑なに真ん中まで持っていってクルクルボス回すなよ。
    フィールド真ん中でスプレッド伸びてくるんじゃなくて、ボスから伸びてくるの。
    後追いの雑魚プレイヤーが先に攻略してる人達に違うって言っても説得力ないわ。
    変なルール混ぜるな。身内だけでやれ。
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- - 369. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 18:54
  - >>367
    エアプなのかそれとも最近話題の読解力ゼロキッズなのか？w
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- - 392. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 21:01
  - >>369
    今更極ハーデス回してるやつが先行組に何言ってもな
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    tekitou_matome
    
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- - 368. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 18:49
  - >>366
    後のギミック考えるなら真ん中持っていかなくてもいいって結論だよな。
    どっちみちボス消えて浮き上がってくるまで攻撃できねーんだし。
    魔法陣処理したあと移動少なくして殴った方がパーティーDPS上がるしな。
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    tekitou_matome
    
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- 370. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 18:57
- タンクやってるやつはわかると思うけど誘導する猶予は思ってるよりないぞ
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  tekitou_matome
  
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- - 371. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 19:02
  - >>370
    だからMTの上手さの話が出てんじゃないの？
    実際、キッチリ決めてくる人もいるし
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    tekitou_matome
    
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- - 372. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 19:04
  - >>371
    いやだからRFで毎回うまいタンクがくるとは限らないんだからボス基準が当たり前でしょ？
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    tekitou_matome
    
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- - 373. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 19:06
  - >>371
    それはたまたま前ギミックの魔法陣が南だったときとかだろ。それなら北に引っ張るだけだしな。
    東西だったら真ん中にして北に向けるなら南経由して北にもっていかないといけない。
    マップ基準ってだけで失敗する確率3割4割以上増えてるって気づけよ。
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    tekitou_matome
    
    がしました
- 374. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 19:10
- >372
  そりゃそうだろ
  マップ基準だと安地偏るし
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- 375. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 19:13
- マップ固定ガイジはPTで壊滅させて収まりつかないから熱くなってるだけだろ。
  まともに考えたらメリットなんてなにも出て来ないもんな。
  もし練習パーティーでやってるならごめんなさいしてボス基準に切り替えていけ。
  野良でスプレッド壊滅なんか誰も話聞かずに即ギブアップだぞ。
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- 376. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 19:15
- 句読点君は何でそんなにイキってんの？
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- - 379. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 19:27
  - >>376
    人の話を聞かないアスペだから
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- 377. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 19:18
- RFは今魔境なのは確か
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- 378. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 19:26
- タンクがのろまだと北に向けてる最中に方向止まって、じゃあその位置で合わせるわってなったらタンクが北（ボス基準で言うとその時は右前）にいることとか普通にあるからな
  北に向けられないならもういっそ魔法陣記述直後タンクは一切動くなよ　そうすりゃいやでもボス基準散会しなきゃならないんだなって他の奴も合わせて動くだろ
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- 380. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 19:47
- マップ基準でしか避けられないとか、脳みそないのかよｗｗ
  極蛮神すら来るのをやめていただきたいレベル
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- 381. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 19:50
- タンクでわざわざ文字通りど真ん中に持っていくやつは玄人ぶった素人　まともなタンクは敵の座標はそのままで即北に向けるだけ　それで事故なんてなくなる
  実際ギリギリまで上手く誘導しようと思ったらタンクの殴る回数は減るし近接も誘導中方向指定は取りにくい　キャスヒラも何基準で散会すればいいのか分かりづらいからスライド詠唱で立ち位置も確保しづらい、限界まで誘導して最後に固まったボスの向きではい散会してくださいとか罰ゲームでしかない　問答無用でその場最速北固定すればそれらは全て解決する
  
  ハーデスの立ち位置が端なら～とか言ってる奴はその前のブロークンフェイスの避け方自体が下手なせいだからタンクやめろ
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- - 393. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 21:24
  - >>381
    長すぎwww あと何言ってるかわからん
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- - 397. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 22:09
  - >>381
    マップ基準君は固定でいってね
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- 382. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 19:52
- 長い
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- 387. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 20:35
- 敵が一定の方向向いてないと散開もで出来ないマップ散開ちゃんは
  まじで極ぐらいでやめておいてね
  零式以上は無理
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- 394. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 21:49
- 北基準なんてバカと下手の証明
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- - 395. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 21:50
  - >>394
    それな世界の中心は南だから
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- - 396. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 21:59
  - >>395.
    西に決まってんだろ
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- - 399. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 22:10
  - >>394
    MAP散開する奴に合わせて仕方なく北に向けるタンクは責めないでやってくれ。俺はもう行かないけど
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- 398. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 22:10
- 北D4動きたくない黒
  トゥルー未実装方向していガー近接
  俺が楽なんだからボス基準にしろ自称プロタンク
  
  こうですか！？
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- - 401. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 22:16
  - >>398
    君のために中央誘導北固定にしてあげてるんだからそういうタンクに感謝するべき
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- - 402. 名無しの冒険者
  - 2019年12月07日 22:32
  - >>398
    そんな君は極どまりでお願いな
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- 403. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 23:17
- このギミックで頑なにMAP基準を押す奴は「自分はハイエンドコンテンツ不慣れのライトちゃんです」って自己紹介してるようなもんじゃね？
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- 404. 名無しの冒険者
- 2019年12月07日 23:18
- マップ基準　ターゲットマーカーの向きとマップの方角を把握しないといけない
  
  ボス基準　ターゲットマーカーの向きだけ把握していればいい
  
  どっちがより優秀かなんて言わなくてもわかりそうなもんだが
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- - 406. 名無しの冒険者
  - 2019年12月08日 00:43
  - >>404
    北固定で両方見ないといけないとかマジ？
    トゥルー切らしてる？あぁそうかごめんね…
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- - 408. 名無しの冒険者
  - 2019年12月08日 02:02
  - >>406
    トゥルーその時点で残してたらブロークンの時なにしてんだよ。まさか上から魔法陣避けながら方向指定こなしてんのか？
    それとも炊かずに前から殴ってんのか？近接エアプがトゥルー無制限に使えると思うなよ。
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- - 421. 名無しの冒険者
  - 2019年12月08日 11:27
  - >>408
    どの時点にトゥルー使うのが一番伸びるのか考えながら使おうね？
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- - 429. 名無しの冒険者
  - 2019年12月08日 13:18
  - >>421
    ブロークンで使うのが普通だろ。タンクが魔法陣落ちたあとそこに持っていって半安地で殴る。近接はボスの正面から殴るから二回そこで使い切ってる人が多いと思うぞ。
    方向指定のダメージ量の違いと殴り易さ勉強してからコメントした方がいいぞ。
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- 407. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 01:32
- 極ハーデスも2層も常に北に向けてるから考えたことなかったな
  ソフィアみたいに北向けない方がクルクルしなくて良いときは
  ボス基準で白黒やってたよね
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- 412. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 04:19
- ボス基準→ボスの向き、正面が北
  マップ基準→方角固定(大体北A)、ボスがその時いる場所を中央として
  ボスがどこに居ようがどこを向いてようが北MTでそこで散会
  
  だと思ってたけど
  ハーデスならDはこの円、Hはこの円ってやるのがマップ基準なんか？
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- 414. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 05:21
- ガイアのタンクは必ず北向ける良い奴ばっかってことやな
  他DCのタンクは自己中バッカなんか？
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- 415. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 05:22
- まあ実際そんな状況、募集でもRFでも一度も見たことないけどな
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- 416. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 05:40
- アルファ2層のようにシビアではないものの、次のバッドフェイスで必ず北向くんだから
  普通のタンクなら、最初っからボス北向けようとすると思うが。
  どっちみちタンクがギミック良く理解してなかったらギブアップなりやすいんだし、どっちでも良いんじゃね。
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- 417. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 06:55
- 基本的に北基準でいいぞ
  方向指定取れないのはタンクか悪い
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- 428. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 12:41
- 要するにMAP基準奴は最低でも北にAマーカーが無いと困るがボス基準ならはマーカーなくても散開できるって感じでしょ。過去に色々やってきた人と戦闘慣れしてない人の差なんじゃないのかね
  
  自分主催PTでABCDマーカー置いたら北にもう一つ置いていいですか？って人も居たくらいだし、マーカー基準(MAP基準)で散開位置を暗記してる人がいる以上MTは北に向けるべきだろう
  
  自分はやった事ないけどこのスレ見てたらブロークン中央受けが一番安定するんだろうなって初めて思えた
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- 430. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 13:21
- マクロ道理って作った人もそんなつもりで作ったんじゃないと思うんだけどな。
  マップ基準とか後追いの下手くそが勝手にルールにして難しくしてんだもんな。
  下手くそがわざわざ難易度上げてるんだからクリア率も低くなるわ。
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- - 434. 名無しの冒険者
  - 2019年12月08日 13:48
  - >>430
    だってマクロの形にそのまま並んだ方がいいじゃん
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- 433. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 13:48
- うちだと空基準だぞ
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- 435. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 13:59
- 北に向けることも出来ないタンクが
  火力の為とか言って隕石落として知らん顔するんやな
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- 437. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 15:57
- わかりやすいマクロってのはできないやつにもわかりやすくしている。から幅広く普及するのであって。例えばボス基準にすると８人がボスの位置によって変わるが、マップ基準では誘導するタンク１人がわかっていればよい。
  だから幅広く普及するマクロはタンクだけがわかってればいいマップ基準になる。
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- - 443. 名無しの冒険者
  - 2019年12月09日 12:43
  - >>437
    読みにくいです・・・
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- 438. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 17:46
- マクロに記入すればいいだけでわ？
  さすがに要領悪すぎでしょ
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- 440. 名無しの冒険者
- 2019年12月08日 21:48
- クリーバーでもたまにマップ基準マンが危ない動きしてくるよな
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- 442. 名無しの冒険者
- 2019年12月09日 09:59
- 近接はマーカーを見ないからボス基準のがうれしい
  レンジキャスはサークルを見ないし決まった位置から動きたくないから方角基準のがうれしい
  タンクは事故らないために北に向ける
  ってことだなって思いました
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- 444. 名無しの冒険者
- 2019年12月09日 15:40
- 俺はもう魔法陣のあと場所も向きもそのままだわ
  回避不能になるわけでもないしくるくる回して動かすの近接的にも無駄だと思う
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