490：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/13(火) 01:17:32.91 ID:TMeYarYB0.net
???「支援の追加の予定はないです」
631：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/15(木) 12:09:14.53 ID:wDmUKxAGp.net
吉「仮にですよ。黒に支援能力を追加することになったら火力めっちゃ下げますよ？ トレードオフにならないので。でも現状の黒はそういうジョブじゃないので」
吉「あと、なぜか侍や黒がいたら勝てないみたいな風潮は止めていただきたい。普通に勝てますから！」
火力が高い人達が混ざっているからコンテンツがクリアできる、というメリットこそ、（侍や黒魔道士の）パーティ支援能力だと思っているので、ぜひそう認識していただきたい。
吉「あと、なぜか侍や黒がいたら勝てないみたいな風潮は止めていただきたい。普通に勝てますから！」
火力が高い人達が混ざっているからコンテンツがクリアできる、というメリットこそ、（侍や黒魔道士の）パーティ支援能力だと思っているので、ぜひそう認識していただきたい。
634：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/15(木) 12:54:58.09 ID:kjjv+Ayra.net
>>631
これ蘇生のある召が黒以上のDPSを出せると言う事実一つで一つ目の主張も二つ目の主張も完全に破綻するよね
これ蘇生のある召が黒以上のDPSを出せると言う事実一つで一つ目の主張も二つ目の主張も完全に破綻するよね
635：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/15(木) 13:24:16.57 ID:k5GsVXf60.net
ここのレスであったけど
蘇生削除で枷を外した召喚の本来のDPS気になりますよね
蘇生削除で枷を外した召喚の本来のDPS気になりますよね
637：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/15(木) 14:42:16.35 ID:AAZukhMcd.net
黒と召喚はだいぶ同じくらいのDPSになった
あとは蘇生削除だけ
あとは蘇生削除だけ
639：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/15(木) 15:45:16.59 ID:kjjv+Ayra.net
>>637
同じくらいのDPSなら蘇生が削除されようとまだ召喚なんだよなぁ
機動力が違い過ぎる
それにシナジーもあるしヘイト関係でも有利な分タンクの火力を圧迫する黒が採用されることはない
蘇生関係なく今の黒は終わってる
同じくらいのDPSなら蘇生が削除されようとまだ召喚なんだよなぁ
機動力が違い過ぎる
それにシナジーもあるしヘイト関係でも有利な分タンクの火力を圧迫する黒が採用されることはない
蘇生関係なく今の黒は終わってる
492：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/13(火) 04:47:09.33 ID:5vRScdNg0.net
そもそも、召喚に支援あるのが不思議だ
649：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/16(金) 00:15:52.93 ID:JrU7ms9i0.net
黒は蘇生がないから～みたいなのよく聞くけどdpsに蘇生求めるような状況ってそれほぼ壊滅
654：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/16(金) 02:48:20.49 ID:t+hGsKrt0.net
>>649
DPSに蘇生求めんなとは言われますが蘇生が必要ないのであればそれはもうレンジ2で良くどの道黒の席はないのではと思うのですがそれについてはどのようにお考えでしょうか
DPSに蘇生求めんなとは言われますが蘇生が必要ないのであればそれはもうレンジ2で良くどの道黒の席はないのではと思うのですがそれについてはどのようにお考えでしょうか
650：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/16(金) 01:24:59.34 ID:+vNcTgjia.net
お前は零式とかで練習も必要無いんか
652：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/16(金) 02:23:13.17 ID:nVTZ6Jd80.net
蘇生にも限度があるわな
死にまくるPTなら、レンジがいようがシナジーがあろうが
意味なんて全くない
死にまくるPTなら、レンジがいようがシナジーがあろうが
意味なんて全くない
778：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/20(火) 19:03:50.45 ID:lODFQesma.net
蒼天時代までは平和だったのにな
火力に直結するシナジーなんて追加するから各所で荒れる
5.0からは占や新ジョブの特権にするか、
竜さんのクリ率うpぐらいに止めておけばいい
火力に直結するシナジーなんて追加するから各所で荒れる
5.0からは占や新ジョブの特権にするか、
竜さんのクリ率うpぐらいに止めておけばいい
779：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/20(火) 21:19:06.66 ID:hIllozSha.net
蒼天時代からもうすでに召喚の方が火力高かったが席はあったからな
796：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/21(水) 21:04:55.27 ID:vMrPasiR0.net
ゴッドケフカTAで見るレンジDPS
詩≒機＞召＞黒＞赤
あれれ、おかしいね
蘇生、機動性、防御バフ、回復バフ犠牲にしてワースト2位のジョブがいるね
詩≒機＞召＞黒＞赤
あれれ、おかしいね
蘇生、機動性、防御バフ、回復バフ犠牲にしてワースト2位のジョブがいるね
809：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/22(木) 07:54:45.99 ID:tGdLTyxO0.net
>>796
これはさらなる強化が確定やな
これはさらなる強化が確定やな
797：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/21(水) 21:05:54.85 ID:7i3fRL8j0.net
召喚は火力が十分以上にあり機動性と利便性まで備えてるからな
赤魔は火力が低いからまだ黒魔とのバランスが取れてる
赤魔は火力が低いからまだ黒魔とのバランスが取れてる
826：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/22(木) 18:28:12.69 ID:3gCZVAGg0.net
召喚は簡単な上に強いし壊れすぎだわ
引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1517712086/
コメント
コメント一覧 (285)
連続魔の機動力が売りの赤より機動力が高く赤と違って近寄る必要がない
黒と同等の火力を出しながら移動しまくり蘇生可能
召は強化する必要なかったから4.0まで戻した方がいい
召喚に強化の必要がなかったって言われるのは4.06のDot強化後の話だぞ？
ちなみに召喚のDot強化より黒はファイジャ強化のほうがDPS上昇量めちゃくちゃ上だからな
今の黒が弱いや召喚がぶっ壊れとか言うのはさすがに恥ずかしすぎる
例えるなら敵主力が空挺部隊なのに列車砲を構えて待ってるようなもんだ
召喚スレ見てこいアホ
ていうか盾が本体に乗るから〜って何言ってんだこいつ…
召喚の能力なんだから召喚に加算で何もおかしくないだろ…
シナジー込み火力ってものをちょっとはお勉強してこい
あとね、召喚が強いんじゃなくて黒がゴミ過ぎるだけ
今の召喚でもロットの制約が無ければレンジにとって代わられるだけ
蘇生がいらないなら竜レンジ2で確定なんだよね
火力高い軽減強いリフレ2枚と全く隙がない
しかもそれやると今度は竜忍確定でせっかく席できたモンクがまたゴミになるね
召喚は絶対にナーフすべきではない
黒を召喚レベルまで上げれば済む話
問題はそのシナジー組で固まった時が最高率になっちまってることだろ？
シナジー組はシナジーが強みなんだからもっとDPS下げないといかん
シナジーもかけれて火力も出たら(この火力が出るってのはDPSチェック超えれる程度の火力な)そらピュアいらねになるわな
あれって全員がシナジー完璧に合わせてバースト決めて初めてキャス入れるより火力伸びるのであって下手な野良じゃ多分赤入りより火力下がるからまず無いな。しかも機工人口少ないし
とはいえこれ以上召喚下げたら更にキャス間のバランスおかしくなるから、やるとしても他を上げる調整が無難やろ
お前…ダイヤ武器でも竜のディセム抜きの単純火力と同じ黒とかゴミ以外の何物でもないぞ
野良でやりにくいのはロット問題があるし単純に竜忍詩機指定は集まり悪いからだろ
それだけの話やで、エアプは黙っとけ
固定だと当たり前過ぎる構成
ゴットケフカのランキングでもみてこい
シナジー構成はPTの練度ガーとかいうけどPerf中央値比較見てどうぞ
余程の雑魚が混じってない限りいつだってシナジージョブが上なんだよ
だからここまで問題視されてるんだよ？
理論値近くまでDPS出して初週に4層まで攻略するようなメンバーで考えてバランスとろうとしてるから
そしたら今は黒のほうが召より火力出るからキャスのバランスはとれてる
下手くそは黒を使いこなせないんだからジョブ変えろ
神ですらないんだぞ
ゴッドケフカだぞｗｗｗｗｗｗｗ
これらを踏まえた上での結論が黒使い全員が下手なだけなのか…
マジで嫌われてるの知らんのか
いやここの過去の記事だと所謂レンジ構成によるシナジーより召喚が強い
癒し吸うのクソいわ
クリア済みの人が暇つぶしに使うジョブってことかな？なら練習段階でハブられても仕方がない
零式は１～４全ての層で召喚より黒の方が圧倒的に火力高いんだけどな
役員にもなってただでさえ忙しいのにさらに忙しくなって
ゲームなんてやってる時間ないんだろうな
まったくあさってのコメントしてるぜこのアホｗ
１４深くやってもいない自称ディレクターが語ってんじゃねぇよ
お前はプロデューサーでも一生やってろ
お前がつかいこなせてねぇんだよｗｗｗｗｗｗ
もしくは弱い召喚と自分くらべてんじゃねぇよｗ
ちゃんとした黒だよ。ちゃんとしてればな。
そして黒以外も死ぬなよw
ワロｗ
詠唱キャンセル理論値関係ねぇｗ
召喚5200 黒5800 で黒の方が火力出てるわ
しかも装備は召喚よりに調整してるから黒弱いは雑魚の言い訳にしかならん
＞まったくあさってのコメントしてるぜこのアホｗ
おお、そのブーメランスゲーな！！
シナジー込みにしたDPSでも1位の召喚が黒に追い付けてるとは思えない
ゴネる前に本当に自分がジョブを使いこなせているかどうか今一度考えてみてはどうか
今のゴネ具合を見てたら仮に黒のDPSが1万出る様になったとしてもPTには入れたく無いな
数値だけみりゃ黒のほうがでてなかったら本当のゴミジョブじゃねーかよ
いやまぁ実際シナジーやらなんやらで召喚のほうが上だけどさ
黒も召喚も使いこなしてるならどっちも強いのわかってるから
今DPSで悲惨なのは侍だけだろ
これ見てどうぞ※170
お前みたいなイメージで語る馬鹿が絶えないからこんな悲惨な結末迎えてんだよなぁ
文句言うべきはハブるユーザーではなく、こんなゴミジョブを作り出してる開発じゃねーのかよ
テンパの考える事はよくわからん
吉田の脳内トレードオフはほんとその場しのぎ感ありすぎで腹立たしい
開発はキャスター強化したらスクエニが潰れるとでも思ってんのか
世論を動かせるのはあんたらだけだ～
動けない、シナジー無い、蘇生無い、それならPTDPSくらいは召喚より上じゃないとおかしいじゃんね
黒にある強みなど何もなく今や召喚の完全下位互換と成り果てているのに
吉田の答えは「支援付けたら火力下げますよ？w」だからな
頭ん中どうなってんのかねまじで
トップだけでバランス見てないからだろ
極論トップだけでバランス取るなら操作難易度なんてゲームにおいて考慮されなくなる
操作難易度はあくまでも例えだけどな、召喚は一般層なら最強格だぞ
だからみんな召喚士に移ればいい
想定値まで出せてる奴が８人も集まるわけがねぇよｗ
これがエアプレイの開発の言ってることなら木人しか見てない！って言えるんだが
とうのプロデューサーである吉P自体が常日頃から黒魔道士で動いてるから
できるやつは動けるから別にいんじゃね理論で止まってる気がするわ
召喚は黒よりヘイト分散できて有利、シナジーアビあって、動きやすくて、蘇生というおまけ付きだけど火力出るから
黒はそれ覆すくらいの火力でないと割に合わないなとは思う
logsの火力ランキングケフカ前半じゃ黒と召喚は火力差100くらいなのでその100がヘイト、シナジー、機動力、蘇生を犠牲にした上で手に入れた火力なんだろう
なお、うまい黒でそれなので下手したら黒のほうが火力低いパターンはざらにある
100勝ってたらまだ良かったな
残念ながらPerf1〜100まで全てにおいて負けてるんやで
赤に伸びしろない以上、召をすこしづつナーフ調整だよ
侍とか近接で黒より低くてシナジー無しなんだぞ？w
黒は蘇生もないし単体も召喚に負けてる
どっちもゴミだけどかろうじて侍のほうがまし
プロ7人に掛かるシナジーを
補えるレベルで単独dps出せるってそれもう他のジョブ要らないじゃん？
低perfで召喚より低いのもそれはその黒が弱いからってだけ。
シナジーなし？斬耐性低下あるやん
黒以外のメンバーがゴミだったら黒のほうがいいかもしれんがな
低Perfくらべて周りが弱いとシナジーガーとか低レベルすぎるわ
キャスなんて黒だけで他はいらないから排除でいいよ。
ぶっちゃけ赤、召喚のせいで黒が肩身狭い思いしてるんだよ。この２ジョブが消えれば問題解決。
赤に蘇生もシナジーも持たせたガバガバ調整に怒れよ
そして、赤１択になったらしれっと黙りそうだよなこいつら
どういう奴等が赤やってるか丸わかりですわ
休止しすぎで半年くらい前で記憶止まってるのか？
思考停止しとるやん・・・
言ってみたいから強化はよ。
黒？キャスなんていらないんで機工士か詩人に着替えてね^^
アホな奴の発言なんてその場しのぎ
ただ、それなら黒の上方で調整してほしいところではある
Perf70の黒を探すより誰でも安定した数字をだせる赤をいれたほうが早いし安全だろ･･･
あとシナジージョブの数字とピュアDPSの黒の数字を比べたらそりゃ赤のほうが低いに決まってんだろ。シナジー込みだと黒は赤とどっこいだよ。
3.0の占と同じで渋い強化程度じゃ風評被害が収まらないのはもう経験済みのはずだろ･･･
黒と赤が同じ上手さだとしてPerf90で比べるとDPS500以上差があるけどエンボルが500以上のシナジーあるって？ｗｗｗ
実際は火力低い奴多いし、それだったら弱くても
シナジー分は確実にPTDPS上がるジョブの方が募集かける側は安心なんだよな。
正直強化内容が発表された時点で弱いのはわかってたけども
なんで黒達が盛り上がってるかがわからんかったわ
そもそも召喚のDPSって正確なの？
DOTの割合が多い分、曖昧だと思うんだけど
Logsはお前が思ってるよりずっと正確だよ
そのLogs様が黒は召喚の完全下位互換だという結論導き出してるんだから
反論あるならお前がLogsよりも正しいデータを出せって話なんだよな
体感だとか身の回りの環境とかじゃなくてね
ずっと優遇されて吉魔とか言われてたんだしたまには席ない側の景色も堪能しておきなよ
完全に横並びが無理な以上黒の性能上げたって他のジョブがその席座ることになるだけで何も解決しない
実際、Logs上位の黒と中間レベルの赤だとクリアタイムはほぼ同じなのがな…
100% ナイト、戦士、学者、忍、竜
80% 詩人
70% 占星
50% 召喚、機工
30% 白
20% 赤
採用されてないジョブは見直せ運営
下手が黒が多いのも事実
下手な黒が召喚に文句言っているが
文句を言う前に自分の腕を磨くべきだ
パッチ直後は「黒はクリア後のTAで輝く！」って黒達は歓喜してたけど実際はごらんのありさま。
まさか赤以下の採用率とクリアタイムとは思っていなかったんだろうなぁ･･･黒以外は察してたけど。
これ結局黒は「シナジーを含めた」PTDPSですら赤に「火力」で完敗しているってことでOK？
ええんやで
ここまでチンパンな職ってFF14以外のゲームでも中々いないだろ
まともな奴らが黒辞めただけやで
戻ろうとしても黒チンパンのさばってて戻る気失せるとかほんと終わってる
黒チンパンはよりによって己のカスDPS棚に上げてさらに下の黒チンパン叩いててもう水準が低すぎる
攻略は有利なジョブでやるもんだって数年前に理解したかと思ってたわ
貴方みたいなのがいるといっその事スキルを熟練度制にした方が良いと思う。
その火力が殴りっぱの木人なら出るがエンドコンテンツじゃ全く出ないって話だろうがｗｗｗ
新規増えてるの知らないエアプかよｗｗｗ
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