796：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 15:46:30.42 ID:ht/dtO650.net
クリティカルアリキがDHアリキに変わっただけ
本当に何も成長してないな吉田は
本当に何も成長してないな吉田は
827：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 16:39:43.84 ID:ht/dtO650.net
>>819
はいはい4層エアプはもう俺にレスすんなよ雑魚
はいはい4層エアプはもう俺にレスすんなよ雑魚
821：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 16:25:37.52 ID:XvU7IZvOp.net
>>819
先週4層クリアしてる途中DPS足りなくて不屈からDHに変えさせたけどヒールワーク変わってないよ
ヒラの俺がいうんだからガチで
先週4層クリアしてる途中DPS足りなくて不屈からDHに変えさせたけどヒールワーク変わってないよ
ヒラの俺がいうんだからガチで
860：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 17:45:01.43 ID:hK/jNeIV0.net
>>821
実際のカット率等がバフついてんのとついてないくらい差があるって話よｗ
実際のカット率等がバフついてんのとついてないくらい差があるって話よｗ
866：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 18:08:49.77 ID:rv3qpgtid.net
>>821
不屈→DHでDPSどれくらいあがった？
また、被ダメはどれくらい増えた？
参考にしたいんで教えて下さい。
不屈→DHでDPSどれくらいあがった？
また、被ダメはどれくらい増えた？
参考にしたいんで教えて下さい。
808：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 16:12:19.77 ID:weByg/7a0.net
今回のレイドは一定タイミングで厚めにバフ使うだけで
AAも対して痛くないから不屈の必要性はMTでも感じられない
MTSTとももうDHガン積みでいいよ
不屈は装備についてる物だけで十分すぎる
AAも対して痛くないから不屈の必要性はMTでも感じられない
MTSTとももうDHガン積みでいいよ
不屈は装備についてる物だけで十分すぎる
806：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 16:09:58.33 ID:XvU7IZvOp.net
不屈はバフ自信ない奴かエキルレタンク専用だからな
不屈盛り盛りにしてもヒーラーDPS変わらんし
不屈盛り盛りにしてもヒーラーDPS変わらんし
838：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 16:51:01.04 ID:2Pdwr/Da0.net
不屈全身と不屈つけない人で3%しか防御変わらない書いてあった
装備にもともと不屈ついてる事を計算にいれない人が10%全身でかわるとか妄言してるらしい
不屈詰むならタンクにはDHつけろと思うDPS
装備にもともと不屈ついてる事を計算にいれない人が10%全身でかわるとか妄言してるらしい
不屈詰むならタンクにはDHつけろと思うDPS
853：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 17:19:31.07 ID:zQJ6I1mt0.net
>>838
DHは食事考えたら意味少ないとおもう、不屈でいい。
DHは食事考えたら意味少ないとおもう、不屈でいい。
810：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/26(水) 16:15:21.75 ID:mgMYPQ5E0.net
終わってみれば不屈要らんかったなって結論に至ったけど
3･4層未クリアで攻略中ならありかもってくらい
どちらかと言うとタンク以外がしっかりアクセVIT積んでるかが大事だったわ
とこのスレで話してると特定のマテリア安くしたい奴売りたい奴の陰謀論だってなるから
詳しく知りたいならレイドスレ行けば良いんじゃね
3･4層未クリアで攻略中ならありかもってくらい
どちらかと言うとタンク以外がしっかりアクセVIT積んでるかが大事だったわ
とこのスレで話してると特定のマテリア安くしたい奴売りたい奴の陰謀論だってなるから
詳しく知りたいならレイドスレ行けば良いんじゃね
引用元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1500700475/
コメント
コメント一覧 (269)
それはそれとして、DHのハイマテ、マケ買いすると高いからな。
ぶっちゃけ、不活性集めて交換してハイマテ集めるならともかく、
全部マケ買いするってんなら高いDH無理に買うより、不屈買った方が、
安いし、それでいて性能もDHと比較しても十分意味のあるラインだしな。
3層の要求パーティDPSがLBのぞいてちょうど21000くらいだからそれくらいを基準として、タンクがDHマテリアはめてDPSが21上がると仮定したとき、ちょうど1/1000になる
つまり1000秒のコンテンツを1秒縮められるってこと
DPSが火力出してなにが悪い。だからDPSは指名代打。
DPSさんがしっかりと火力だしていればタンクに火力がいらん。
DH積めって言ってるのは甘えDPSってはっきりわかんだね。
ただ今となっては他のステに振れるかどうか攻略組じゃなくても検討は出来るよね
何も考えずに特化さてんのはアホやけど
ちなIDはどうでもいい
DHがいいってのはACTでシコりたいだけのタンク自身だぞ
このゲームの上手い下手なんてどのロールでも火力出せるか出せないかがメインなんだから、数字に固執する人間が出るのなんてあたりまえ
実際の意味はないだろうが、それでもDH積んで火力出す！って意識のタンクはまあ上手い人間の割合が多いだろうさ
どれをとっても一長一短あるってことだ
自分の重視したいステで良いと思う
強攻撃には結局バフ炊かないと死ぬしヒラがしょぼければどっちみち死ぬんだが
現状でも二桁分回復足らなくてタンク石化とか見る
ケアルラ2、3発くらいの違い？
このMPを白chanが有効活用してくれると信じるなら不屈積めばいいし
自分で火力少しでも上積みしたいならDH積めばいいし
自分は4.05の間はDH積むかなーつい先日も1%で全滅しちゃったしね
DH 意思 クリ 不屈 を飯抜きでいくつにするつもりなの？
皆の最終予定ステに興味あるんだが。
なんなんだぁいまのは？したいーです...
え、今更なの？いままでもタンクに火力求めてきたようなゴムイ共じゃん。
お前らは脳死トレース勢なんだからDH詰んでちょっとでも火力出せよカス
君は暗黒が合いそうだ。
ブラックナイトでまさにそれができるぜ。
だから不屈よりもHPを上げるように考えスピラーのために火力を少しでも上がるように考えるんだ！
暗黒やってるけど、ちがうちがう。そうじゃないンだ。
棒立ちでもカッチカッチになりたいンじゃよ。
巨大セフィロトのパンチを涼しい顔で受け止めるくらいの硬さをください。
それもうゲームにならんだろ……w
アニメとかラノベの強キャラ演出やろ
ただし、攻撃力はアホかっていうぐらい低い。DPS50くらい。ただの動く鉄の塊か。
いや、それがいい
クソDPSだからその分火力に回せ。暇にはならんだろ。
棒立ち、カチカチだと？ 女子が喜んで濡れるだろうが！w
隆起士に通ずるものがあるな。
himechanナンパ待ったなし。
全身新式禁断するならDH
万物や源氏の穴にDHはめるやつは馬鹿
なんでこんな単純な話に延々どっちがいい議論してんの
３層なら200位違う
不屈はしらん
しないなら不屈でもＤＨでも好きな方、誤差
この先IL上がるとＤＨは頭打ちだから不屈が強い
これでいいな
必要が無くなったことでも省いたり変えられないのは考える頭と選択肢が思い浮かばない底の浅さが原因なんだから
普通はDH積んで防御スタンス外すんだよ
不屈外しのスタンス外しとか野良だとハラスメントレベルだぞ。
これってさ、あり？
不屈盛りなら普通に２０００以上出してくれるタンクも少ないが
代わりにひら陣２５００以上出せるよ
飯を含めてＤＨ800ぐらいでいんじゃない？
あとはギル次第
タンクの場合は全身５禁の+1392が天井だからな。
これが左装備更新していってアクセのみ５禁なら+1100が天井
全身源氏か万物だと+720が天井（アクセ剛ハイなら+520が天井）
4.0xのILならアクセ５禁残し前提ならDHにまだ意味あるけど、
パッチでIL上がったら意思不屈になる。
だったらDH盛りのが当然いいわけで、じゃあ不屈盛りのタンクは恐ろしく堅いらしいから回復飛ばすの辞めるわ
合計で900だったら虚ろぐ式で発動率13％にしかならないんだけど？
で、あくまでこれ発動率だからダメージ倍率じゃねーぞ？
ちなみに合計値で900越えるには１４穴をDHハイで埋めるんだけど
新式以外なら左側だけで無くアクセもDH埋めることになるな
なーんか不屈禁断して余りをDH埋めた先行のDH数値が一人歩きしてんな
同じスキル回しで零式一層でも二層でもタイムアタックすればいい。早い方が正義。
まあでもDHでもPTDPS0.1%も上げられないし結局どっちでも良いな
DHが攻撃＋10 合計で＋10
と仮定します。
僕は＋12の不屈をとります。
なんでSTRが2しか上がらないアクセまで更新する前提なんだよ
アクセ新式、他340で右確定穴剛ハイでもDH+840までは盛れる
気楽にDPSで出荷待ちするわ
装備更新しちゃえば簡単にカバーできる数字だったらDHはいらねえよなあ？
ヒラのヒールワークが変わるほど変化ないしな。
Logs芸したいなら別だけど。
ああサブステも少し増えるな。それでもまだまだ新式の方が強いけど
それともまさか火力下げてVIT()増やしてオナ○ーしてんの？まさかそんな訳ないよなぁ？
お前、食事してる？？
角煮HQだとDH1700以上必要。豚汁HQで不屈1700以上必要。
食事の効果を最大限引き出すにはどちらも1700以上は必要。
タンクでDH1700詰めます??????????????
「食事の効果を100%引き出すには必要」なだけで1700↑が必須なわけじゃない
時間切れやｄｐｓチェックをクリアするために
必要な攻撃力に影響のあるサブステを増やすだけなんだから
別に1500程度のとこから更に盛るために食事を採っても
なにも問題ないだろ 何言ってんだこいつ
DH禁断の新式で、どっちが火力出るんです？
具体的な数字出してくれよ。
アクセの物理攻撃力はIL320とIL340は物理攻撃力で43も差があるんだけどな。
火力下げてVIT()増やしてオナ○ーしてんの？とか言ってる時点でタンクエアプだろ。
Tankの火力がーっていってる奴のアクセは当然STRじゃなくて不屈をさしてるんだよな？
もしSTRをさしてるなら自分たちの言ってる事の矛盾に気づけよ。
VITで火力上がるとか蒼天時代に引退したエアプは帰ってどうぞ
4.0でvit参照は無くなったんだ
不屈とDHのどちらを盛るかってのが間違い。
不屈は元々装備についてるが、DHはタンク装備には付いてない。
だから、まずは不屈が付いてる部位を優先して取って、空いてる穴にDHだろ
不屈とDHで変わるDPS差なんてのは誤差で、それでクリアできるようになることはない
クリアするために必要だからって言うくらい意識高いなら、お前がDPSロールやって普通以上のDPS出した方がよっぽどクリア率が上がる
タンクで火力()とかいう勇者プレイヤーとか、起動病患者くらいだろDHが必要なのは。
無用の長物。
STRとDHを同レベルにしてる馬鹿が沸いてて草
すまん、援護射撃は嬉しいがまたタンクの攻撃計算式はSTRのみに変わっちまったんだ。
※238
当たり前だろ。メインステ＞サブステだからね。それにSTRを火力だけだと思ってる？クレメンシーはSTR依存だから回復力上がるんよね。
防御→攻撃スタンス
被ダメ25%増、与ダメ25〜35%増
不屈500→DH500
被ダメ2.5%増、与ダメ0.88%増
不屈200→STR125
被ダメ1%増、与ダメ6.2%増
その通りですな。火力だすのがDPSの仕事。タンクの仕事はホールドして耐えること。
タンクに火力求めてるとかDPSさん仕事放棄し過ぎですね。
不屈ついてる部位優先って、ILあがったら別に不屈いらなくね？
最終ステどうするつもりなの？
って投げても一つも返ってこないからな
4.2の零式からＤＨはタンクで無効になります。っていうオチしか見えない
あれだな、タンク専用の不屈、ヒーラー専用の信仰、DPS専用のDHとしたらいいんじゃね。
ぶっちゃけそれでも良いと思うわ
いま4層攻略するってんならダメだけど
3層までなら装備云々っていうか動きちゃんとしてりゃ何の問題も無い。
2200くらい？？
だから軽減ついてようがついてなかろうがヒールワーク変わらないなら意味がないって話だろアスペ
ちなみにおれは零式エアプだから実際どうなのかは知らん
＝白魔のストンジャ2回分ちょっと
タンクのDPSが20伸びても攻略には全く影響ない
好きにすればいいのに、なんで持論を押しつけ合うのか
絶対論破したいマンほど見苦しいものはない
堅さの2％差もほぼ意味ないだろうけど、上で誰かが言ってたとおり4層ホワイトホールにだけはわずかに影響あるかも
レイドはともかく暗黒とかがエキルレで使うには割とマジメに強い
適材適所のステータスって感じ
レイドだけがコンテンツじゃないし、レイドはDPSだけどルレはタンクって奴とかもおるしな
下限でもイラナイ
マテリアとかある程度適当でいいわ
４層行くのならギリギリのDPSだから５禁断前提で話すがガチガチで行くのは当たり前になる
マテリアとかよりスキル回しに問題があるやつが多いんだから装備考えるより木人殴ってろ
誤差ってその程度のレベルでしょ
DHも新式禁断しないと意味ないし
火力も万物装備更新と比べると誤差
DHなんて初週新式フル禁断する時の話だろ
右側はステSTRあるし剛力マテも入るんだから
最終装備はDHも最低水準に届かない
今更何を目的に話してるのかわからん
痛い攻撃にはバフ数枚がけでガッツリ軽減しないと死ぬんだから
そしてバフを重ねれば重ねるほど不屈のカット割合が減る
先生との約束だよ！？
・・・先生こっそり不屈マテ安く買いたいので！
豚汁だろ
不屈85とDH40どっちが性能いいかぐらいわかるだろ
不屈頼らないと死ぬような場面が見たことが無い
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