【FF14】MT「スイッチしても散開位置は固定で！」　ST「タゲ基準？それとも開幕基準？どっちなんだ・・・」

134コメント

2021年02月26日

カテゴリ:
インスタンスレイド
希望の園エデン

44：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 14:34:47.25 ID:SDytNTN4p.net

オーブは固定かタゲ基準かその時々の相方に決めてもらってる
どっちが主流っていうほど定まってない感ある

46：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 14:45:20.80 ID:2479u3Fs0.net

タゲ基準が分かりやすいかな
固定でいいですかと言われても開幕のMTST準拠でずっと固定と言ってくる人もいるし

49：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 15:46:31.48 ID:MUfuRcqLd.net

そもそもオーブでタゲ基準にするメリットってあんのかね？そりゃ北とか西が絡んだらタゲ持ってる側が楽かもしれんが東と南に片寄ったら結局タゲ持ってるヤツが遠くへ行かなきゃならん

一番安定するのはＭＴが近い方を取るってやり方だと思うけど北見逃すヤツも結構居るからなあ

52：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 15:58:48.62 ID:iPdEpOPJ0.net

>>49
MT「近い方を取ります！」
ST(MT北にいるのに東西に出たぞ…東と西どっちが近いんだ…?)
ってなるから結局取り方決めて優先順位わかる方が安定

57：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 16:15:55.80 ID:MUfuRcqLd.net

>>52
まあ確かにそういうのが来るから決めとくべきというのはわかる

50：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 15:52:50.49 ID:CvJ/rXkh0.net

臨機応変は野良だと絶対にミスるから
固定かヘイト基準か好きな方で始まる前に相談しとけ

51：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 15:56:48.35 ID:2479u3Fs0.net

①固定（タゲ基準でマクロ通り）
②固定（開幕M T ST基準にずっと固定）
ちょいちょい②の人がいるから事故るよなw

56：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 16:14:18.05 ID:JjGPt4Ew0.net

>>51
野良は2が多いな
毎回同じ方見るだけだから事故無くなるし

58：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 16:17:42.01 ID:jK0/CS7yp.net

>>51
初期は①だったが
今はしのしょー式のように廃れた

59：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 16:20:42.65 ID:MUfuRcqLd.net

>>51
①は何を固定してんだよ

固定で行きましょう

了解私は全部反時計で取ります

こうなるだろ普通

61：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 16:43:17.09 ID:0f3Qz73v0.net

>>51
①は固定になってないじゃん
結果的に場所がその時々で変動するわけだから
普通に考えてマクロ通り＝固定にはならんだろう

98：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/23(土) 11:49:47.68 ID:IKlv33z3M.net

>>51
固定って言葉を禁止w
ターゲット基準or開幕基準

53：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 15:59:54.25 ID:CvJ/rXkh0.net

>>51
というか固定って言ったらほとんど2だろ

55：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 16:09:23.39 ID:2479u3Fs0.net

>>53
ホンマけ？キミを信じるぞ？

62：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2021/01/22(金) 16:45:57.43 ID:HJC8R+NiM.net

タゲ持ちは蘇生時とかにグダるリスクがあるから野良では嫌かな
位置固定が特にリスクないしな

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1611274115/

タグ：: #インスタンスレイド; #希望の園エデン; #再生編

コメント一覧 (134)

- 読み込み中

- 11. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 09:22
- 固定って何？
  北にオーブ湧いてもわざわざ走るんか
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  tekitou_matome
  
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- - 13. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 09:37
  - >>11
    当然
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    tekitou_matome
    
    がしました
- - 68. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 12:40
  - >>13
    無駄で草wwwww
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    tekitou_matome
    
    がしました
- - 77. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 13:06
  - >>68
    わかる。スイッチしてるのに遠いとこに散会したがるのは草だわ。
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    tekitou_matome
    
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- - 101. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 15:58
  - >>68
    無駄だけどどうせタンクなんか方向指定も詠唱もないんだから移動させても変わらんという考えなんだろ
    実際そうだしそれで事故が減るなら俺は万々歳
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    tekitou_matome
    
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- - 105. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 16:40
  - >>101
    というか無駄な移動や反転はメレーが方向指定とる妨げになる
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    tekitou_matome
    
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- 12. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 09:33
- グダるの嫌だから散開マクロしか出なかったらタゲ持ちMTかMTST位置固定か毎回聞いてる
  野良だとマジで半々だからな
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  tekitou_matome
  
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- 15. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 09:49
- ①でも②でもどっちでもいいんだけど
  ひとつのコンテンツでミックスさせてる奴がたまにいるから困る
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  tekitou_matome
  
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- 16. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 09:50
- ふと思ったけどこれそれぞれ時計回り優先とかにしておけば問題ないのでは。出方で遠くに移動することになるけど意見のすれ違いとか起きないし
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  tekitou_matome
  
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- - 21. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 10:04
  - >>16
    それが固定だろ？
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    tekitou_matome
    
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- 17. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 09:55
- タゲもってる人を基準にやりやすいように散開やギミック処理が分担されるから、普通はスイッチすれば役割ごと入れ替わってタゲ持ちがMTなんだよな
  ただ微量でも覚えることが増えてしまうから開幕のMTST基準も増えたかな
  でもそれだとタゲ持ったまま変な位置で処理させられて非効率な処理になったりして、○○だけ固定みたいに複雑化する場面もあって混乱する印象
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  tekitou_matome
  
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- 18. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 09:57
- スイッチしたらタゲ戻すの？
  STのバフ腐りまくってるじゃん
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  tekitou_matome
  
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- - 42. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 11:16
  - >>18
    ちげーよ。アスペかお前は
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- - 52. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 11:41
  - >>42
    わからんだけでアスペじゃねえだろ
    アスペかお前
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    tekitou_matome
    
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- - 82. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 13:28
  - >>52
    常人にはすぐ分かる事が分からないからアスペなんだろ
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- 19. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:03
- MTSTも6.0ヒラみたいに分けろとかいうアホみたいな思想の奴が間違いを犯す
  そもそもMTSTはロールじゃない、タゲられているタンクを便宜上MT、そうじゃないタンクをSTとしているだけ
  ロールや散会位置を示すためのものであるならT1T2表記にすべきなんだよ
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  tekitou_matome
  
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- - 93. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 15:14
  - >>19
    それだとT2がタゲを持った場合に、毎回8方向散開の度にT2南にいってボスくるくるさせるORボス向き基準で全員くるくる回るんか?ｗ
    
    そうじゃないよな
    オーブが例外処理なだけだぞ
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    tekitou_matome
    
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- - 99. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 15:54
  - >>93
    そんなん想定ギミックに合わせてMTSTとT1T2使い分けるだけやん
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    tekitou_matome
    
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- 20. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:04
- コメントにもあったけど、
  そんなに固定したいならMTSTってマクロに書かずにT1T2って書いといてくれ
  どっちかしか出来ませんの低スペタンク増えたなほんと
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  tekitou_matome
  
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- 23. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:06
- 場所が決まってるギミックはその時のMTSTで入れ替わる
  場所を探すギミックは開幕のMTSTで固定
  例外はあるけど大体こんなんでしょ
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  tekitou_matome
  
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- 24. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:08
- 固定でもいいけどさ、STタゲ持ちが南、MTが北に行くときとかあるけど、何やこれって思いながらとってる。
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  tekitou_matome
  
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- - 32. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 10:28
  - >>24
    疑問に思うならタゲ基準でって言えば良いんじゃね？
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    tekitou_matome
    
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- - 58. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 12:05
  - >>32
    タゲ基準とか関係なく12時反時計、1時時計だとタゲ持ってる奴が南側に行くパターンがあるって話だよ
    4層みたいに1時反時計ならこういう事は起きなかった
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    tekitou_matome
    
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- - 63. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 12:23
  - >>58
    1時半時計でも南と東に湧いたらタゲ待ちが南に行くんだが？
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    tekitou_matome
    
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- - 94. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 15:16
  - >>63
    これなｗ
    
    近い方に必ずタゲ持ちがいけるようにできればいいけど、ｖｃでもないなら無理だから野良ではそこは効率落ちても仕方ないと思うしかない
    嫌ならｖｃ固定入るか、絶対にどんな野良でも理解ができて尚且効率落とさない方法を自分で編み出して流行らせろよって感じ
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    tekitou_matome
    
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- - 100. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 15:56
  - >>24
    その悩み抑えるようにしたのがakitO式だったんやで
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    tekitou_matome
    
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- 26. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:10
- 正攻法はその時のポジに準ずるやり方
  イレギュラーなのは固定
  固定にして欲しいなら最初に言え
  打ち合わせ無しで固定の動きはやめろ
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 27. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:16
- 日本語って難しいね。
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 28. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:18
- なんでタゲ準拠でやらないのかが分からん
  もしかして片方しか覚えられない間抜けが増えたのか？
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  tekitou_matome
  
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- - 107. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 17:04
  - >>28
    実際そう
    ギミックの全体像を理解しようとしない、どっちが理に適ってるかなんて奴らには関係ない
    「MT散開AねスイッチしたらCね了解」これで済む話なのに、順番に自分の動き”だけ”しか覚えられないから「最初のこの散開はA、次の散開はCでもっかいCでその次がA？？？ワケワカンナイ全部Aいきます固定でお願いします」こんなポンコツしかおらんよ
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 29. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:22
- ①タゲ基準（タゲ持ってる方がＭＴ散会位置）
  ②固定（開幕M T ST基準にずっと固定）
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  tekitou_matome
  
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- 33. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:32
- これで事故るの定番だよなー
  最初から話しとけよめんどくさい
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 34. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:37
- 散会についてはなんだかんだ新しいギミックできていたり
  コンテンツの構成が変わってきたりしているので、
  今までの常識に従おうにも前例がないケースが多い
  
  スイッチ時に前後or南北に散開するコンテンツはタゲ依存、
  左右or東西の場合は開幕基準が一般的だったけど、
  両方のケースが混在するコンテンツは覚醒一層からだから、
  この場合の処理に関するコンセンサスは取れてなかった
  
  再生二層の場合、「南北反転してるだけで思考ロジックが同じ」というわけじゃないから、
  タゲで交代しても判断が楽にはならないんだよね
  
  STが「6時から半時計回り」で処理できるギミックだったら
  タゲ依存で交代するのが主流になっていたと思う
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  tekitou_matome
  
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- 35. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:40
- オーブってそっち？？
  整列のオーブかと思ったわ
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 36. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:55
- 1を固定って思う人はどういう考えでそうなるの？
  煽りとかじゃなくて単純に理由を聞きたい
- 0
  
  tekitou_matome
  
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- 37. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:58
- 頑なに固定好きいるが
  MTSTどっちもやってると脳みそバグるからタゲ持ち基準がありがたい脳死でやりたい
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  tekitou_matome
  
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- - 80. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 13:15
  - >>37
    いや固定のが脳死で処理できるでしょw
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 38. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 10:59
- MTもSTも南玉とる可能性あるから固定でいいと思うけどなぁ
  移動距離変わらないのにわざわざ一回と二回目で散開方向変える意味なくない？
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  tekitou_matome
  
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- - 50. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 11:27
  - >>38
    十字にでる場合は確率的には
    12時スタートのほうが無駄が起きにくいので、
    タゲ依存がまったく無意味というわけではない
    
    ただ、そこにこだわるなら
    四隅の場合は3時スタートのほうがいいとか
    そういう話にまで波及するので、
    そこまでこだわる気がないなら
    固定のほうが筋が通っていると思う
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- 40. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 11:03
- 正直話し合わない奴のこういうミスが時間の無駄
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  tekitou_matome
  
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- 43. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 11:18
- ゔ〜っ！19回目でやっと理解したぜ〜〜
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  tekitou_matome
  
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- 44. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 11:18
- 最近の極ウォーリアもlb3は散会固定で！とかいいつつ被せて来たり意味不明なタンクも増えてきてるし脳破壊されまくるから気をつけてね…
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  tekitou_matome
  
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- 45. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 11:20
- 近接の方向指定や前方範囲を北に向けるために南北はタゲ基準で交代するが、
  東西は交代する意味は無い。
  これまでの極もずっとそうだったろ。
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  tekitou_matome
  
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- 47. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 11:22
- 極Wolでも同じ話あったけど
  固定つったら開幕基準以外ありえないよ。
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  tekitou_matome
  
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- 53. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 11:52
- 固定でVC繋いでるから特に苦労してないんだけど野良ってわんわんおプラスオーブのところどうやってるんだ？
  うちはタゲ持ちの有無に関わらず安置から向かって左がMT、右がSTにしてるんだけど
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  tekitou_matome
  
  がしました
- 54. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 11:53
- 固定って言葉はどっちにも通じるわ　ちゃんと初期のままなのか、その時のタゲ持ちか言えと思う
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  tekitou_matome
  
  がしました
- - 57. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 12:02
  - >>54
    前者は散開位置を初期の役割で固定と言い換えられるけれど、
    後者は何を固定しているの？
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 67. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 12:38
  - >>57
    ①固定（タゲ基準でマクロ通り）
    ②固定（開幕M T ST基準にずっと固定）
    前者の認識が違ってそうだからスレの①②使うと>>57は②は固定と言い換えられると言ってるのかな
    ①ならその時タゲを持っている方をMT、②は開幕タゲ持ってる方をMTとしているだけでマクロ通り散開位置はちゃんと固定になってる
    ①からしてみれば②はマクロの散開が固定になってない、②からすると①は開幕からの担当が固定になってない
    だから、固定って言葉じゃなくタゲ持ちか開幕のままか話さないと分からない
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    tekitou_matome
    
    がしました
- - 69. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 12:42
  - >>67
    補足しておくとMT,STそれぞれをどう捉えているかで変わるということ
    タゲを持っている方を常にMTと考えるか、最初の宣言のままMT,STの呼び名を通すのか
  - 0
    
    tekitou_matome
    
    がしました
- - 86. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 14:01
  - >>85
    これ>>67 >>69についてね。
  - 0
    
    tekitou_matome
    
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- - 103. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 16:26
  - >>86
    ごめん、言いたいことがあまり分からなかったわ
    結論としてはどう言ってどう捉えるのがいいと思ってるの？
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    tekitou_matome
    
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- 56. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 11:56
- こういう話題の時に
  「Aに決まってるだろ！Bしか出来ない奴は練習しろor野良来るな！」みたいに
  「お前が下手なのがいけない」と言う主張をする奴がいるが、
  上手い下手の問題じゃないんだよねぇ。
  
  自分がどっちの方式でも完璧に出来たとしても、「普通はこっち」と思ってるのが各自バラバラだし
  「私は固定しか出来ません」って人もいるから
  「打ち合わせをちゃんとしろ」って話でしかない。
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  tekitou_matome
  
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- 59. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 12:09
- まあミスったらタンク2の責任ですわ
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  tekitou_matome
  
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- 61. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 12:17
- 最初の宣言で両方言えばいいだけだろぉ
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- 62. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 12:23
- 会話しろ
  一方的な宣言ではなく、会話をしろ
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- 64. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 12:25
- スポーンシャドウの後の整列のとこは開幕MTだった方がタゲ持ってるとこだから混乱せんやろ
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  tekitou_matome
  
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- 66. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 12:28
- まーじでどっちでもいい
  ＰＴごとに一応相手のタンクに聞くわ
  どっちでもと言われたら時計反時計固定でと言う
  これで理解できない奴がたまにいる
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  tekitou_matome
  
  がしました
- - 71. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 12:46
  - >>66
    そりゃ分からんわ　どっちをMTとして考えてるかが違ったらアウトだし
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    tekitou_matome
    
    がしました
- - 84. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 13:43
  - >>71
    そうね。どちらも時計反時計で動くのだからコミュニケーションが取れてるわけじゃない。タゲ基準とか固定とか「差」を言わないと何を言ってるんだってなる。
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    tekitou_matome
    
    がしました
- 70. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 12:45
- これ、なんで半々くらいになっちまったんだろうな。何も言われなかったらタゲ持ち式だと思ってたら、一回ワイプして「固定にしませんか？」とか言われるし。もうマクロに書いといてくれ。
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- - 98. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 15:45
  - >>70
    ボスが回らないパターンも少ないし結局どっちでもいいからだろ
    
    人によって考えやすさも違うけど大したギミックじゃないから両方できる奴も多い
    でも意思統一は必要だから最初に相談するしかない
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    tekitou_matome
    
    がしました
- 74. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 12:52
- マクロがタゲ基準だからタゲ基準だろSTがタゲ取ったらボスは南向いてんのか？
  そういう珍獣もいるかもしれないが
- 0
  
  tekitou_matome
  
  がしました
- 75. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 12:54
- 何に固定かを明確にしないのはダメだな
  似たのだと3層で固定しか書いてない奴
  ペア固定なのか位置固定なのかどっちよと・・・最近位置固定しかないが昔は困ったぞ
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- - 76. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 12:59
  - >>75
    主『転輪召2回目固定』
    ワイ『』
    まじでこれあった
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- - 95. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 15:22
  - >>75
    これはわかるんだが、
    ペア固定で雷安置からの炎集合はきつ過ぎるからな
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- 78. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 13:12
- 確認は良いがどうしますか？ばかり言ってくる奴はウザイ
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- - 126. 名無しの冒険者
  - 2021年02月27日 00:04
  - >>78
    自分で散開方法決めたら絶対ミスれなくなるって言う心理
    あると思います
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- 79. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 13:12
- 頭割りにナイトいるとあれ間違ったかなと反対側行こうとする途中でオーブくらって半壊するから固定でやってほしいワイ詩人
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- 81. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 13:15
- ずっとそっちのオーブ見て取りゃいいという固定のがよく見るかな
  それでもちゃんと聞くのは２パターンあるからであって「どっち？」と確認するの大事だな
  出来るの方が限られてる人とか
  片方しかやったことがない人とか
  ミスらない自信はありますってやり方に合わせればいいじゃん
  そういう話だよね
  
  なんも聞かないで始めてオーブでワイプして
  「は？」ってのはコミュ障の類になるかと
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- 85. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 14:00
- 変わるものがあるけど変えないことを固定というのに②は変わることがそもそもない。「マクロ通り」を固定っていうのは理屈でそう言えなくもないけど割と屁理屈だと思う。
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- - 87. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 14:07
  - >>85 これ67、69についてね。67の②はタゲ基準、本スレの話題の②はキャラ固定と逆
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- 88. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 14:15
- 俺も最初はそのときのMTSTでいいじゃんって思ってたけど
  別にわざわざ難しくする必要なくね？って気づいた
  Thoughts per Second（秒間思考）を減らしていけ
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- 96. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 15:28
- 1層の強攻撃どうしますか？と2層のオーブどうしますか？は必ず聞く
  2層の固定で！って言われて①だった事一度も無いがなぁ…
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- 102. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 16:16
- MTSTのどっちか１つしかできませんってのがよりにもよって両側やりかねないガンブレとか戦士に多いのがまた
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- 104. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 16:31
- ナイトと暗黒は片方しか出来ないしな
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- 106. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 17:01
- 最近サブでタンクを1層からやってるけど、2層オーブと3層雷はちゃんと確認しないと危ないな
  タゲ持ち基準か否か半々だわ
  しかし、確認しようとすると、普通はタゲ持ち基準じゃない？と言うのもいれば、なんでそんな非効率なことするのか意味分からんって奴もいた
  と言うか、マナのタンクはイキりキッズ多すぎる気がするわ
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- - 108. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 17:06
  - >>106
    雷は雰囲気でも間に合う
    オーブは無理
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- - 113. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 17:20
  - >>106
    動きが効率的→タゲ持ち
    思考が効率的？→開幕MTST
    こんなイメージ
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- 109. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 17:14
- 雰囲気で、とか、合わせます、って言う地雷
  オーブ、雷のシンソイルで被ってくたばってる
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- 110. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 17:15
- タゲ基準でMT1時から半時計ST3時から時計回りに探すなら理不尽な移動がなくてボスが向きを変える事なく済んだのに、野良だと最初に流行った仕様でやるしかないから諦めてる
  
  野良からの支持率が高い配信者がタンクの事を知らなすぎてその辺適当なのが問題
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- 111. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 17:17
- どっちも良い部分あるんだから、擦り合わせしてねって話でしょ。
  
  それよか四層前半のDD最後の氷捨ての決め事や擦り合わせしてほしいわ。
  適当に線伸ばして他人と捨て場所被って死んでる人多すぎ。
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- 112. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 17:18
- 昔みたいにスイッチしたらしばらくそのまま次のフェーズまでSTが持つのが当たり前だったらこの問題はほぼなくなるんだがな
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- 114. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 17:31
- 初期にタゲ基準で攻略が広まったのに、なんで後から固定なんて出てくるんだよ
  めちゃくちゃ簡単になるとかならまだしも
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- - 115. 名無しの冒険者
  - 2021年02月26日 17:36
  - >>114
    それな
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- 116. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 17:41
- STが南散開ならそのまま南向きになるだけだろ
  なんで混乱してんだ
  
  あ、近接さんはトゥルーノースがんばれ
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- 117. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 18:10
- メレーが一発でも方向指定とるためなんだから我慢しろ
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- 118. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 18:16
- 2層に限った話じゃなくて他の層にしても、1層浸食の処理は無敵かスイッチかミックスか、
  3層は至天とSスラスト雷の立ち位置はMTSTはどうするのかマクロには書いてないから
  毎回話すのがめんどいのはある。
  
  MTSTの立ち位置もマクロに入れるのをデフォにして欲しい。
  タンクやらん人からしたら知ったこっちゃないだろうけど。
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- - 129. 名無しの冒険者
  - 2021年02月27日 04:48
  - >>118
    無敵は組み合わせで変わるから無理よ。
    タンクやらん人からしたら知ったこっちゃないだろうけど。
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- 119. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 18:36
- なんでもガチガチに決めないと出来ない奴って居るんだわ。
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- 120. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 18:42
- 相方タンクがやりたい方に合わせる為に毎回聞いてる。固定と言われて事故の経験はまったくないけどな。
  ヒラにマーカーつけないと集まれないdpsのが多いな
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- 121. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 18:50
- 固定の方が多いのか？
  野良消化でも7対3ぐらいでタゲ基準の方が多いって感覚。
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- 122. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 20:36
- そらこんなアホばっかだと事故発生するわ
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- 123. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 22:02
- 文句をいっている連中はタンクやっているのだろうか
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- 125. 名無しの冒険者
- 2021年02月26日 23:24
- 正直タンク目線で言えばどっちでも大差はないが強いて言えば、タゲ基準でマクロ通りにして行った方がオーブの時、キャラの背中側から見て右から見ていくだけになって楽
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- 127. 名無しの冒険者
- 2021年02月27日 01:11
- まあ、絶対にブレない方が、カメラ位置がおかしくない限りはアホでもわかるからな。
  ガチガチに決める必要はないと思いつつも、ガチガチに決めた方が安全だからな・・・
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- 128. 名無しの冒険者
- 2021年02月27日 04:46
- 基本的に南北が入るのはタゲ基準でやらんと要らん時まで回るからな…
  オーブがMTが12時だったら回らないからタゲ基準が良い。
  シンソ雷は東西だから固定も有り。
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- 131. 名無しの冒険者
- 2021年02月27日 11:59
- TPSって攻略段階で脳が疲れてる時に処理する内容を減らせってのが由来だったはずだけど、なぜ攻略初期ですらできていることをわざわざ今取り入れるのか？
  ちなみに方向指定取る必要があるメレーのTPSは増やしてるし
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- 132. 名無しの冒険者
- 2021年02月27日 13:42
- ギミックよりSTとして動くことになったら軽減を強攻撃にだけ使うな
  AAにも合わせてこい、この棒立ち共がよ
  
  例えばナイトだったらオウスゲージ100余らしてクリアしてるだろ
  強攻撃にだけしか使ってない奴はド三流タンクだからな？
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- 133. 名無しの冒険者
- 2021年02月27日 22:59
- カメラで敵正面においてるからタゲ基準のほうが実は毎回方向は一緒で簡単だけど
  タンクやらない人たちやサブからみると難しいらしいな
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- - 134. 名無しの冒険者
  - 2021年03月01日 00:39
  - >>133
    2回目オーブは鎖スポーンがあるからそうはならない
    
    この問題､判断量と確率論的に最も移動が少なくなる最適解は
    開幕MTST固定､MT1時から半時計､ST3時から時計で異論がある人は少ないだろう
    同時にDPS、Hも2郡集合散開しているので､ボス向き問わず方向指定は取れるかどうかはそもそもが運
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