432：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 10:16:05.54 ID:3SjOzuE60.net
母なるナーマとかいうクエスト受けたけど、まだ幼い少女の自殺手伝ってたと思うと悲しくなったぞ
433：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 14:15:58
>>432
ドタール族の女の子だっけ
転生から離脱する為にはその方法しかないっていう教えがすごい
同行してる間に結末に気づいてちょっと鬱になったなあ
ドタール族の女の子だっけ
転生から離脱する為にはその方法しかないっていう教えがすごい
同行してる間に結末に気づいてちょっと鬱になったなあ
434：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 14:24:43
アジムステップは「死生観」について上下左右様々振り切れてる例を踏まえて考えるとこだからな。
436：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 14:43:08
独特な文化の暗い部分もちゃんと描いてあるのはいいよね
真逆だけど同じとこでの七剣は、その文化ならではの悩みだったし
バヌバヌ族も近い感じがあってよかった
「地を這う虫のように」って言葉が悪い意味じゃなくて「美味しい」につながるの、まさに異文化だよね
真逆だけど同じとこでの七剣は、その文化ならではの悩みだったし
バヌバヌ族も近い感じがあってよかった
「地を這う虫のように」って言葉が悪い意味じゃなくて「美味しい」につながるの、まさに異文化だよね
437：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 15:02:54.46 ID:vKdONfdAa.net
実際にあの方法で転生から外れる事ができるのが凄い
440：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 15:39:56.79 ID:iy0CgD5d0.net
>>437
実際に転生が起こっている確定的な描写、ありましたか？
あれはそういうことやねんぞ
実際に転生が起こっている確定的な描写、ありましたか？
あれはそういうことやねんぞ
447：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 17:23:13.89 ID:9d+zlTi3a.net
>>440
ドタールとして再び産まれるかは別として、転生はあるって説明されてるじゃん
で、あの自殺法は確実に転生されなくなるって話
ドタールとして再び産まれるかは別として、転生はあるって説明されてるじゃん
で、あの自殺法は確実に転生されなくなるって話
449：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 17:38:50.81 ID:iy0CgD5d0.net
>>447
そういうことにしているだけやぞ
いくら吹き込まれても生まれ変わりの自覚が一切ない奴もいるし「転生する魂」の特徴には合致してない
教義として一族全員ロールプレイしてるんや
そういうことにしているだけやぞ
いくら吹き込まれても生まれ変わりの自覚が一切ない奴もいるし「転生する魂」の特徴には合致してない
教義として一族全員ロールプレイしてるんや
435：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 14:25:13
一番心にきたサブクエだわ
ああいう後味悪いのもっとほしい
ああいう後味悪いのもっとほしい
441：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 15:47:30.50 ID:j+OC92KOM.net
死んだことが認知されなければ転生しないよな
442：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 16:03:03.94 ID:2FOtubFpd.net
転生を信じてない奴が殺したことにして逃がすこともあっただろうしな
古来日本でも西洋人が漂流してきたときに殺すように言われたが
殺したよっていって実は逃がされて子孫をつくった奴もいたらしい
やしきたかじんのような天狗鼻をしてる日本人は案外そういう西洋人の子孫かもな
古来日本でも西洋人が漂流してきたときに殺すように言われたが
殺したよっていって実は逃がされて子孫をつくった奴もいたらしい
やしきたかじんのような天狗鼻をしてる日本人は案外そういう西洋人の子孫かもな
443：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 16:05:08.19 ID:mtwiBT8B0.net
たぶん、魂がエネルギーにされるから星の海に帰らない、って意味じゃないかな
そういやラハブレアってなんだかんだで海に帰ったけど、原初で唯一の14/14なんだよね
グラハの世界線を救う話がもし出てくるとしたら、生まれ変わりがキーキャラクターになりそうな気がする
そういやラハブレアってなんだかんだで海に帰ったけど、原初で唯一の14/14なんだよね
グラハの世界線を救う話がもし出てくるとしたら、生まれ変わりがキーキャラクターになりそうな気がする
448：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 17:34:57.82 ID:Hp90SbXm0.net
ドタールはマジで転生してるわけじゃないでしょ
そう信じてるだけで
そう信じてるだけで
452：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 18:55:03.02 ID:EfTCAZC8a.net
そんな小難しい話じゃなくて楔石の虚がエーテルを堰き止めてるからあそこに身投げしたら魂もエーテル界に帰る事ができずそもそも転生しないって話
再びドタールとして生まれ変わるかどうかはまた別問題
再びドタールとして生まれ変わるかどうかはまた別問題
462：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/07(火) 08:18:07.22 ID:ytbLuEinx.net
>>452
地脈のエーテルの流れが楔石の虚のところで止まってるならアジムステップは5000年前から砂漠化してるはずでは？
ドタール族が転生するのはナーマ砂漠のところで地脈が止まっててそれ以上先に進めずエーテル界に帰れなくなった魂が出戻りするからじゃないの
地脈のエーテルの流れが楔石の虚のところで止まってるならアジムステップは5000年前から砂漠化してるはずでは？
ドタール族が転生するのはナーマ砂漠のところで地脈が止まっててそれ以上先に進めずエーテル界に帰れなくなった魂が出戻りするからじゃないの
455：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 22:52:46.81 ID:MlWVwXOX0.net
モル族のように超常的な能力持ってる一族がいる以上転生も無いとは言えないけど
数が合わないのを余所から招かれた魂だとか言って誤魔化してるらしい部分を見るとかなり胡散臭い
数が合わないのを余所から招かれた魂だとか言って誤魔化してるらしい部分を見るとかなり胡散臭い
456：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 23:48:47.50 ID:YUF0f8bLM.net
転生は思い込みかもしれないけど、それだけじゃ説明できないことも起きてたりする
ファンタジーだし
どっちとも取れるようにしてるのが面白いところじゃないんか
ファンタジーだし
どっちとも取れるようにしてるのが面白いところじゃないんか
439：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2020/07/06(月) 15:30:58.88 ID:3SjOzuE60.net
連れて行った場所と最後少女が『さようなら…』で察したけど…辛えですや
引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1592558925/
コメント
コメント一覧 (128)
明らかに転生してないって描写あったっけ？
でも本当にあの種族だけ転生するってなると、生命の理の部分が揺らぐだろ
言葉にするのが難しいんだけど…「そこは変えちゃいけないのでは」って部分というか
世界のルールというか
まールール違反の登場人物もいるけど、それが特殊だから面白いわけで
俺も、ドタール族転生はそういう宗教・教えなんだと思ったな
一応転生についてはエーテルが循環して生まれ変わるってのは世界設定として根幹にあるんだからそれを転生と踏まえれば全員転生してんぞ
この設定があるからマジで転生してるのかどうか分かんなくなってんだろ
転生してる！！って明確な証拠がある訳じゃないけどエーテル循環があるから転生もあり得るんじゃね？ってなるわけで
してる描写あんなに出されてるのにはっきりしてないとかドヤってるの無知晒すだけだからやめとけよ
ぬしは完全に順応しておるようだ。もしや行方不明となった同輩の生まれ変わりでは？
キャラがしてるって言ってるんだからしてるだろ
ナマズが歩いて喋ってる世界に常識を持ち込むなよ
マジで言ってるのかそれ…。
国語力というか読解力というか、物語の理解力の根本的な部分に問題があるのでは…？
ナマズが歩いてしゃべるのをスルーできるのは小学生の理科から勉強し直した方がいいな
やたらとナマズオが喋る事に拘っているが…。
FF14という架空世界の中の話とはいえ、ナマズオが歩いて喋る事と、とドタール族の転生は全く別のお話だぞ？
なんか、良くある詐欺とか新興宗教にひっかかりそうなタイプだな、アナタ。
こんな致命的に読解力の無い人にも理解できるようなシナリオを書かなきゃいけないとか開発は大変だな…
ひょっとすると漆黒で触れた統合と何か関係があって、それが伝承として語り継がれてきたんかなと考えてる
エーテルが弱いのはアジスラー浮かす時にザバーンとかから持ってったからでしょ
楔石は弁かなんかの役割だって気が
第一世界の光(停滞)のエーテルが流れ込み始めて各地の環境エーテルが不活性化してたってママが言ってた気がする
かわいい
本当に転生してるかどうかなんて気にも留めない
転生自体は公式設定だし。
剣聖のクエストやってみ？
それ何の証拠にもならん
どうとでも取れる話
どうとでも取れる話なんだから全否定もできなくね？って結論やぞ
同じ話題だと「何回やんだよそれ」ってみんな言うじゃん
勝手だなぁ
こういうまとめならいくらでも見たいぞ
普通の転生がないって言いきれないのがやばいところだよな
ここにもアラグっていう地雷文明の痕跡があるあたり、ないって言いきれなくしてる
いや普通の転生あるから。そういう公式設定
そもそもあの世界の人間はみんな古代人の分裂した魂ってこと忘れてないか？
「普通の転生有る無し」と「ドタール族の転生は思い込みか否か」ってのは別の論点だと気が付いてくれるといいんだけど
そうなのよ
「ドタール族だけそういう種族」ってのは設定としても不自然
しかも話を聞いてると結構短いスパンで転生するじゃん
本当なわけない
これを理解してない奴が本当に多いんだよな…
別じゃないだろ...
転生が設定として存在していて、その中で例外的な奴らが居ても不思議じゃなくね？って思うのは自然な事だと思うが特にアシエンみたいな特殊な奴らもいるわけだしさ
逆にどうやったらそこ切り離して考えれるのよ
転生が思い込みなのか否か？ってのを話すにはそれが実際に起きてるのかどうかを判断するのは避けて通れない話であって実際にエーテル循環で生まれ変わる事が設定としてある以上はこの二つはセットで考えなきゃおかしいぞ
お前がバカなのはわかった
俺が悪かった
「神様はいると思う、でも『神様が見える』って言ってる人は嘘つきだと思う」
この台詞おかしいと思うか？
こういうのに疑問抱いたり否定できるのは俺たちが自由な証拠ってのもあるかもしれない
ドタール族が「我々は転生すると言われている」って程度じゃなくて「転生するのだ、そのために生きているのだ！」っていう強い描写なのがまた絶妙だよな
そのおかげで本当なのかどうなのか考えさせられる余地も生まれるわけで
ドタール以外の奴に生まれ変わりなんてないだろって言われたときの反応とかな
「うわっこいつらほんとに信じてるのかよ」から「本当に転生してるのか・・・？」に至り、「いやでもまあ思い込みだろ・・・多分」と迷わせる構成になってるのが上手い
もしドタール族が「正しい転生」を把握してる部族だとしたらアシエンが放っておくわけないと思うんですよね
あんな小さい部族どうこうする意味ないっす
これは思った
話を作るクリエイターたちがそういう話にしようと思えばできてしまう、その余地が生まれるよな
ゴウセツがそんな意味合いの突っ込みしたら「そういう風習だしそれを軽んじるな」ってしかられてたやろ
宗教的な話でしかないからな
現実でも本気で輪廻転生があるとかイエス・キリストは本当に死んだ後復活したとかそういうの本気にしてる人ならまあ…
肯定も出来ないけど否定も無理やぞ
あり得る、と思える設定なんだし転生してないよ！と明言されてる訳じゃないんだから無理
ストーリー上でエーテル循環してるって言われなきゃ誰も信じないけどよぉ
蒼天のイシュガルドみたいなシナリオクリア後も晴々とした感じがないんだよな
血なまぐさい戦争の話だから当たり前だろ
一生イシュガルドだけやってろ
だからアシエンも現代人そのものは見下している
世界の分割からはるか後に生まれたアルバートやヒカセンが
「あの人」の1/14だったり7/14の魂を持ってるんだから、
魂自体は混ざったりせずそのまま生まれ変わってることになる
ドタールが思ってるほど前世との人格的、能力的なつながりがあるわけじゃなくて、
初期化した同じハードディスクを使ったPC程度のつながりしかなさそうだけど
あのクエストの少女以外にも自殺してる奴はいるだろうし、本当にそれ使うの？マジで？とハラハラしてたわ
起動したらミイラやら白骨やら腐乱したアレやらがわんさかと…
地理的にモー・ショボーの餌になってそうだけどな
天然の鳥葬か
そいやドタールって死んだら遺体捨ててモンスターに食べさせることで環境負荷抑えてたな
近くの洞窟に占い師の部族もいたし、モル族のばあちゃんみたいな能力持ちが始祖としていたのかもな
シナリオ担当も「ええ……」てなってるわきっと
自己紹介は他所でしろよ頭ドタール野郎wwww
蛮神だの霊災だの第一世界だのがある世界でそこだけないって線引きがよく分からん
ドタール人の神様の不思議な力で特殊かつぼんやりした転生ルールが決められてるとか余裕でありそうだぞ
どう見てもコメの大半の奴が転生そのものを否定してるようにしか見えないのですがwww
コロナはただの風邪、ある日突然ウイルスは消滅するとか言ってるどっかの大統領と同じ
アシエン転生組、リヴァ召喚したサハギン、ゼノス、ミンフィリアぐらい？
あいつらは転生と言うより憑依じゃなかったか？
ウィッチャーは後味悪くてもゲラルトさんがクールなアフターケアするからＯＫなんだよなぁ
世界設定としてそこにあると思われていた神が単なるクリスタルの塊だったってのは蒼天でやってるし逆パターンがあっても良い
否定者達は頭ポンコツだからそういう考察は出来ないし見えないみたいだぞ
取り敢えず全否定したくて仕方がないらしい
サドゥちゃんの人格形成に大きな影響を与えたドタール信仰に感謝しよ？
あれも本人たちがそう騙ってる別人の可能性あるし
むしろファンタジー作品じゃその方が圧倒的に主流でしょ
信者が勝手にいいように解釈するから歴史的人物の生まれ変わりになりすますのは簡単
流石にストーリー上でしっかりと演出してる内容を勝手に騙ってるは無理です
さてはてめーエアプだな
からのー？
つまり、子供だけ生まされて○されたんやろか…って想像するとオロニル族が好きになれなかった
え？もしかしてこいつらアシエンの別の一派？
必須の役職を常に絶やさないようにする政治制度みたいなもんと解釈してる
リアルでも中世くらいまでは政治と宗教が一緒になってるのは当たり前だったし
面白い解釈 こういうのすき
人口減少してるのは生体エーテルがそのルールの維持に消費されていて、ドタールの魂の絶対数が減っているのかもよ
とか言いつつ、自分は転生無い派だけど
アシエン閉じ込めるあれと同じじゃね
て事はどんどん減ってくというか閉じ込められまくってるんかあれ
エーテルの流れを止めるって意味で同じなんじゃね
まぁどれくらいの生物があそこで死んだのかわかんねぇけど結構なエーテル溜まってそうだから上手く利用すればハイデリンとかゾディアーク並のやつ作れそう
これだけのことなのに、なんで読み取れない人間がでてくるんだろうね
そういう発言とかありましたっけ？
アウラゼラは確かに部族ごとに風変わりな風習を持つけれど、それが根拠のないものという設定もないはず。
どちらかというと、この話はあえてどちらともとれるように書いてる気がするので、
判った気になって、違う捉え方をした人を下げるのもどうかと？
自分は製作スタッフと心が通じ合っているおじさんだぞ
読解力ゼロかよ
あの世界に転生は確固として存在するのがまず一つ
で、あの変な装置のとこで死ぬと転生出来ないって
言い伝えがなぜ出来たのか？ってとこ
それは非常に特徴的な特技を持った奴が実際に転生してこなかったから
って推測できるんだよね
要はアシエンの様な特級の転生スキル持ちすら転生出来ない
あれをこのままただの使い捨てオブジェで終わらせるかな
月行くとか仕込んでそう
何故現代社会が？
大半の奴はドタールの話なんて信じてないぞ
設定上可能だからとかではなく
Fallout3のテンペニータワーの共存ルートとかマジ・・・
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