コメント一覧 (85)

1. • 1. 名無しの冒険者
   • 2019年12月29日 21:09
   • 返し彼岸花は召喚のフィジクと赤魔の物理ルプリーズくらいの重要性があります！
   • 
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2. • • 72. 名無しの冒険者
     • 2019年12月30日 17:05
     • >>1
       なくても困らない程度の重要性ですね
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3. • 2. 名無しの冒険者
   • 2019年12月29日 21:14
   • 彼岸花と返し彼岸花のDoT同時にのるようにしてくれや（強欲）
   • 
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4. • 3. 名無しの冒険者
   • 2019年12月29日 21:17
   • ※2
     返し雪月花使わなくなるからダメです😨
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5. • 4. 名無しの冒険者
   • 2019年12月29日 21:26
   • 開発はエアプですし
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6. • 5. 名無しの冒険者
   • 2019年12月29日 21:34
   • モンクにもなんか似たような技有ったししゃーないやろ
     もっと言ったら今の召喚のタイタンのがもっと工数かかってる上に要らないぞ
   • 
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7. • 6. 名無しの冒険者
   • 2019年12月29日 21:43
   • 滅多に使わないのも事実
     返しが選べたら少し変わったかもしれん
   • 
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8. • 7. 名無しの冒険者
   • 2019年12月29日 21:46
   • ２ボス相手の選択肢になるならそれで十分だろ
     クリダイではなく意思ＳＳ盛りで下限を高めたやり方な気がする
   • 
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9. • 8. 名無しの冒険者
   • 2019年12月29日 21:48
   • 単純に居合をもう一度打てるってスキルなんだから彼岸花だけ無かったら変だろ
     使わないからと言ってスキルの根本設計無視して無くせとか言ってる奴はアホすぎる
     だったら返し自体無くしてそれ相当のスキルを付けろって主張の方がまだ理解できるし、
     使わなくて済んでるものなんだからそれに越したことはないだろ
   • 
     0
10. • • 12. 名無しの冒険者
      • 2019年12月29日 21:59
      • >>8
        単にこれだけの理由だよな
        何か使い道出るように改良してくれないかなっていう要望ならわかるけど、
        なんのために実装したのかイミフみたいなこと言ってるやつは頭悪い
      • 
        0
    • • 13. 名無しの冒険者
      • 2019年12月29日 22:11
      • >>8
        DoT重複可だと雪月花死ぬからアカンけどせめて2体相手は彼岸→雪月花→返し雪月花→彼岸より出るようにせんと存在理由が分からんくなるな
      • 
        0
    • • 18. 名無しの冒険者
      • 2019年12月29日 22:38
      • >>13
        それはユーザー都合の存在理由であってスキルの存在する意味と別なだけ
      • 
        0
    • • 17. 名無しの冒険者
      • 2019年12月29日 22:31
      • >>8
        頭弱そう
      • 
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    • • 23. 名無しの冒険者
      • 2019年12月29日 22:57
      • >>17
        自己紹介やめて
      • 
        0
    • • 61. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 10:57
      • >>23
        頭弱そう
      • 
        0
    • • 80. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 20:26
      • >>61
        ※8はだいぶまともな事書いてると思うけど？世界観というか設定的に入れてるって事でしょ？少なくとも対案や理由を書かない否定が1番頭悪いから
      • 
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    • • 83. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 23:13
      • >>61
        推測で他人をディスるのは頭良いの？せめて確信持って言えよ
      • 
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11. • 9. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 21:53
    • 燕返し覚えた時、彼岸花と返し彼岸花のDot両方乗ると思ってました(小声)
    • 
      0
12. • 10. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 21:57
    • やっぱ侍って算数できないの多いんだなw
    • 
      0
13. • • 37. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 00:26
      • >>10
        レンジが一番多いけどｗ
      • 
        0
14. • 11. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 21:57
    • ずっと何に使うんだろうと思ってたけど敵2体いる場合に使うのか
      ……リキャスト無いなら使ってもいいよ！
    • 
      0
15. • 14. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 22:16
    • 彼岸花は一閃で撃てるので、敵が2体だろうが回天彼岸花をそれぞれ撃つ方が強い
      返しは三閃必要な雪月花に使う方が良い
    • 
      0
16. • 15. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 22:20
    • 照破の時も言ってなかったっけ。こいつらいっつも使い道分かんない言ってるな
      
      そんなアクション追加した方もどうかと思うが
    • 
      0
17. • 16. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 22:29
    • ＞返し彼岸使わないのは計算すらできないんだろうなぁ
      ＞使うに決まってんだろ
      
      彼岸(対象Ａ)＋雪月下＋返し雪月下　刃風→雪風→彼岸(対象Ｂ)
      彼岸(対象Ａ)＋彼岸(対象Ｂ)＋雪月下　→上と同GCD以内で返し雪月下を下回り補填出来ない。
      
      どんな計算したんだよと
    • 
      0
18. • 19. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 22:40
    • 使いどころがないから必要無いし削除しろ
      これ言う奴って「自分で考えて判断する」っていうゲームの基本を無視したい奴が多いんだよな
      補助輪トレースゲーが加速してるとそういうユーザーが増えるのも仕方ないのかねぇ
    • 
      0
19. • 20. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 22:42
    • 計算なんてできないけど無料で1閃居合するより3閃居合したほうが強いに決まってんだろ
    • 
      0
20. • 21. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 22:48
    • 家に木人２個並べて殴りゃ燕返しの度に損するって気付けそうだが
      つーか彼岸の効果時間60秒で燕返しのリキャ60秒だろ
      返し雪月下封印して元取れんのかって計算必要か？
      
      もっと言えばどちらも返し時の威力は２分の３だから
      閃３の雪月下と閃１の彼岸の比較は単純に閃貯めGCDやろがい
    • 
      0
21. • 22. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 22:56
    • 返し彼岸は60秒毎にGCD２回づつ損し続ける
      って書くと分かりにくいかねぇ
    • 
      0
22. • 24. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 23:01
    • 燕返しというカッコイイネーミングから放たれるくそみたいな効果
      
      どうしてこうなった
    • 
      0
23. • • 70. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 14:25
      • >>24
        そもそも同じ事を繰り返す事を燕返しと思っている実装した奴なんだから勉強不足だろうよ
      • 
        0
24. • 25. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 23:03
    • 何を言ったところでLogsの数字が大正義ですで終わり
      小難しい計算をする必要すらない
    • 
      0
25. • 26. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 23:03
    • 返しだと威力変わるとか思ってるエアプガイｗｗｗ
    • 
      0
26. • 27. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 23:09
    • 燕返しは単純に回天の置き換えで
      効果時間中に実行する1回のウェポンスキルの威力を100％上昇させる。
      とかじゃダメだったのだろうか
    • 
      0
27. • • 57. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 08:45
      • >>27
        それじゃあ侍式ダークアーツじゃねぇかw
        1.5倍だからこそ居合に合わせてになってるんだし、何より震天が死ぬ
      • 
        0
28. • 28. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 23:17
    • 燕返しの中に彼岸の返しがあるだけだし使い道探す方がどうかしてる
      コンボなし月光だのコンボなし花車だのの使い道探す奴がいるか？
    • 
      0
29. • • 34. 名無しの冒険者
      • 2019年12月29日 23:58
      • >>28
        的確すぎる例えで草
      • 
        0
    • • 79. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 20:22
      • >>28
        バトルアクションに返し彼岸花が存在する以上必要性求める人はそりゃ出てくるだろ
        
        例えるからコンボなしWSじゃなくて忍者の手裏剣だわ
      • 
        0
30. • 29. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 23:24
    • 回天は居合術にしか作用しないよう修正しろって言ってるのと同じだわな
    • 
      0
31. • 30. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 23:27
    • 返し彼岸も合わせて120秒のdotにしてしまえ
    • 
      0
32. • 31. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 23:32
    • 使い道のないスキル無くしますって言いながら使い道のない新スキルを実装してくるのはどうかと思う
      あとは無駄なスキル減らしてコンパクトにすると言いながら無駄な範囲攻撃のコンボルート増やしたりな
      まぁもうバトルチームがイカれてるのには慣れたけど
    • 
      0
33. • • 36. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 00:02
      • >>31
        バトルチームがイカれてるかどうかはさておき、
        お前は間違いなくイカれてるってのは一行目でわかる　自分ではわからないのか
      • 
        0
    • • 53. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 07:28
      • >>36
        おまえも最高にイカしてるよ
        あんな連中を擁護してさ
      • 
        0
    • • 59. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 10:05
      • >>53
        さておきって書いてある枕見れば開発の擁護は全然してないってわかるだろ　
        マジで読解力やばいなお前
      • 
        0
    • • 62. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 11:00
      • >>59
        これはおマヌケさんですねwwww
      • 
        0
    • • 82. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 21:52
      • >>59
        擁護してないなら突っかかってくる道理もないｗｗｗ
        内心バトルチーム馬鹿にされてイライラだなーｗｗｗ
      • 
        0
34. • 32. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 23:46
    • わかるわからないじゃなくて、そんなものは最初から無い
    • 
      0
35. • 33. 名無しの冒険者
    • 2019年12月29日 23:49
    • 自動的に発動するものだよな
    • 
      0
36. • 35. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 00:00
    • 別に全てのスキル使わんでもいい。俺もアクアオーラとか使ってない。
    • 
      0
37. • 38. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 00:58
    • そんくらいのアソビはいいだろ
      只でさえアソビ少ないゲームなんだし
    • 
      0
38. • 39. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 01:05
    • なんでも調べりゃ答えが出てくる検索時代のガキって感じの思考タイプだよな
      正解以外は不必要みたいな考え。ゲームをやるのに圧倒的に向いてないわ
    • 
      0
39. • • 58. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 10:00
      • >>39
        確かにそういう考えしか無い人ってオフラインゲームで新しい遊び方を自分で考えて長く楽しむのは向いてないよな　精々タイムアタックとか高難易度モードのクリアくらいか？
        でもオンラインゲームって格ゲーみたいな1on1の戦いでも無い限り、基本的にチーム組んでPvPやPvEをするんだから強い装備、スキル、立ち回り以外は要らないって考えになるの当たり前じゃない？
      • 
        0
    • • 77. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 19:58
      • >>58
        自分にとって要らないは取捨選択としてあって当然、だがそれを拡大してゲームにとって必要無いまでいう奴はおかしいという話
      • 
        0
    • • 81. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 20:27
      • >>77
        今の社会が「間違ってる事はとことん悪、間違いは許されない」だからガキとかもそうなるんだよ
        如何に自分が正解から外れないようにするかが全てだし間違う事を極端に恐れて怯えてる
        だから不必要なものを無視するんじゃなくて悪とまで決めつけて排除したがる
        だって存在してたらそれを選択した自分が「間違って」しまうから。だから正解しか要らないって思考になる
        
        その思考があるからこういうスキル自体消せみたいな発言だったり赤魔のデプラスとアンガジェを同じ威力にしろみたいなのだったり、
        vEにもvPみたいなコンボワンポチボタンをよこせっていうだったりの極端な簡略化路線。
        スキル回しって要素だってそういう奴らは何一つ楽しんでないぞ、如何に正解を模倣して外れないかしか気にしてない。
      • 
        0
40. • 40. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 02:41
    • あんなのなんとなく作っただけやからな
    • 
      0
41. • 41. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 03:03
    • ※26
      引っかかんなよ？
      威力変わらないとか書いてる奴が居るけど
      威力は彼岸40の返し彼岸60やぞ
      
      同じ敵に両方撃つとアイコン同じで上書きするから
      気付かないで思い込んでる奴結構居るんだろうな、
      それを差し引いても雪月下800も返し雪月下1200だから
      閃３の返し雪月下を閃１の返し彼岸で潰したらデメリットしか無いけどな。
      
      使ってる奴は彼岸撃った直後に別の敵に返し彼岸入れて「スゲ！」とか思ってるけど
      普通に雪月下入れて別の敵に返し雪月下した時に対して差引閃２貯め分の手数無駄にしてる。
    • 
      0
42. • • 42. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 03:09
      • >>41
        君は居合術を回天とセットで使わないのか？
      • 
        0
    • • 68. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 13:00
      • >>42
        dotにも乗るってしらないんじゃ…。
      • 
        0
43. • 43. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 03:19
    • 回天入れた返し彼岸なら回天無しの返し雪月下を潰して撃つメリットは有る
    • 
      0
44. • • 56. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 08:42
      • >>43
        ？？？
        回天と返しに何の関係があるんや？
      • 
        0
45. • 44. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 03:24
    • 返しはウェポンスキルじゃねーから回転作用しねーぞ
    • 
      0
46. • 45. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 03:31
    • ちゃうちゃう彼岸40(+回天60)だから返し彼岸60と同等で最終的な結果は同じって事
      とは言え素は別扱いだから中では同じアイコンで上書き扱いなんかな
      結果の威力は同じになるから考えた事無かったわ
      
      つっても返し彼岸が要らんのは鉄板やけどな
    • 
      0
47. • 46. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 03:34
    • すまんな彼岸、お前の閃時々葉隠れしてるわ。
    • 
      0
48. • 47. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 04:00
    • 紅蓮閃影使う時ならまぁある
    • 
      0
49. • 48. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 04:26
    • 返し彼岸奴って回転すら使って無さそうな雰囲気あるわな
      
      ボス戦なんかの長期戦で分裂体やボス追加時に使うと
      返し雪月下派に対して１分毎閃貯め２回分＝GCD７回分の遅延が蓄積されて
      与ダメ量はどんどん離されていく事になる
      
      IDの雑魚戦でもそれより有用なスキルが豊富にあるから基本使わない
      
      燕返しの実装時に仕様上発生したただのロスであって無理矢理使っても損しかしない
      バッサリ書くと何らかの使い道を想定して作られたアビリティではない
    • 
      0
50. • 49. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 04:31
    • 侍の開発チームはガチのエアプだから返し彼岸の使い道がない程度で文句言うな
    • 
      0
51. • 50. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 06:38
    • 単純に「燕返し」っていう減衰無し範囲(威力はそこそこくらい)にしてリキャスト調整すれば良くないかね
      
    • 
      0
52. • 51. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 06:57
    • 雪月花覚えるまで使うやろ！
      と思ったけどそもそも燕返し覚える時には雪月花覚えてるな、返彼岸花はおそらく召喚のフィジクの様にシステム的に出来上がってしまうものなんだと思う
    • 
      0
53. • • 52. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 07:11
      • >>51
        燕返しを低レベルから使えるようになれば、返し彼岸の使い道も出来るな！
      • 
        0
54. • 54. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 08:21
    • 氷遁さんのことディスってんの？
    • 
      0
55. • • 73. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 17:23
      • >>54
        氷晶になって帰ってきたから…()
      • 
        0
56. • 55. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 08:22
    • 雪葉隠れしてない足軽がずっといみのわからんこといってるな
    • 
      0
57. • 60. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 10:53
    • でも侍かっけぇじゃん？
    • 
      0
58. • 63. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 11:01
    • ※54
      氷遁さんはタンクのまとめを強制停止させる神スキルだぞ
    • 
      0
59. • 64. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 11:22
    • GCD2回回したら撃てる彼岸花に返し使う奴なんておるんか
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      0
60. • 65. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 11:26
    • ゴウセツ「彼岸花・・ぐぉぉおお・・ツユ・・」
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61. • 66. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 11:31
    • 「侍大将ゴウセツ参る…！必殺剣・彼岸花！返し彼岸花！明鏡止水・三連彼岸花！我が無念を知るがよい…」
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62. • • 67. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 11:37
      • >>66
        50Lvくらいの敵に撃ったらキメ台詞のあとに順番にDotで死ぬな
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63. • 69. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 14:03
    • もう返し彼岸花は範囲にでもすれば良いと思う。それでも使い道無さそうだけど。
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64. • 71. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 14:37
    • 彼岸花とは別枠のdotダメージではどうか？
      
      威力はちゃんと本家の1.5倍で。
      
      
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65. • • 74. 名無しの冒険者
      • 2019年12月30日 17:38
      • >>71
        返し雪月花が死ぬのでダメです
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66. • 75. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 17:43
    • 返し彼岸花で雪の閃付与くらいでええんちゃう
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67. • 76. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 18:22
    • 未だにどんどん弱体化しながらアクアオーラ残してる開発に何期待してんの
      
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68. • 78. 名無しの冒険者
    • 2019年12月30日 20:17
    • そもそも同じ回転居合をもう一回打つっていうスキル設計が悪いわな
      これのせいで1分ローテガチガチGCD調整も返し彼岸or雪月花が確定で死ぬ問題にもなるわけだし
      普通に居合後紅蓮の扇状版みたいなのが出来るアビリティで良かったわ
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69. • 84. 名無しの冒険者
    • 2019年12月31日 21:07
    • 三体同時の時ティターニアでやってみたら？
      
      Aに彼岸花→Bに返し彼岸花→刃風→雪風(葉隠)→C彼岸花→通常ws
      5wsの間=威力5285(約75秒前後まで与える威力)
      雪月花→返し雪月花→刃風→陣風→月光→通常ws
      5wsの間=威力3400
      
      実際にやったことはない。
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70. • 85. 名無しの冒険者
    • 2020年01月02日 13:22
    • いっそ
      彼岸花 dot
      返し彼岸花 デバフ(30秒間 雪月花 と 返し雪月花 がクリダイ確定になる)
      とか効果を分けてルート必須にすればいいけど
      それやると侍が管理要素多すぎるんだよね
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