o1602090214500374424
362：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 01:16:10.68 ID:VuLjLTYi0.net
正直、超える力と光の加護の違いがよくわかってない
解説があったとしてら、黙約の塔とかあの前後だろから記憶が飛んでる
364：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 01:29:11.56 ID:+f07rC7U0.net
超える力は時間・次元ワープ機能付きの幽体離脱的なもの（言葉の壁を超える力は相手の体に入った時の副産物的なもの）
光の加護はハイデリンから光のクリスタル端末へ送られてくるエネルギー的な何かを攻撃に使ったり防御に使ったり

テンパ化防止が光の加護の力とか超える力の影響とか言われてて定まってないのは
超える力で直接ハイデリンさん家に行って光の加護を自分に受けてるからだと思う
まあようは魂のエーテルを変質させるいわゆるテンパ化なんだけど

っていう解釈をしてるがホントかどうかは知らない
365：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 01:33:54.55 ID:s2Vfd3Eu0.net
人たるもの
14/14の完全体古代人、またはそれに近いもの

人ならざるもの
n<14/14の不完全ななりそこないの癖に
古代人では持ち得ない新たな力を持ったもの

超える力
おそらく古代人由来の異能、共通してテンパードレジスト効果を持つ
星の意思とコンタクトが可能になる
アシエンも持っているがハイゾディ間でコンタクト混線しないことから別物

光のクリスタル
ハイデリンから賜る（イゼル）
拾う、自ら見出す（ヒカセン、アルバートPT）
これを持っていれば光の戦士扱い？
超える力との合わせ技で不滅なる者となることが可能になる

光の加護
光のクリスタル6属性所持状態でハイデリンから得られるブースト

だいたいこんな感じ
366：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 01:38:41.65 ID:WjYqVylf0.net
光の加護は単にハイデリンが選んだ人間だけじゃないか
クルルも光の加護持ってるらしいし
367：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 01:40:32.97 ID:s2Vfd3Eu0.net
>>366
そういやバル島崩壊時に発現してたわ
でもミドやんにクリスタル無効化されたら加護消えてたよな
368：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 01:44:33.39 ID:0UxFT7xa0.net
次元はともかく時間はアシエンですらワープ出来ないぞ
370：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 01:49:33.10 ID:+f07rC7U0.net
単純にゾディテンパはハイデリンから着信拒否されてるだけじゃね
あと超える力持ちがテンパ化しないっていうのはエメちゃんが俺はゾディテンパだって懇切丁寧に否定してくれたから
テンパレジスト効果＝既にテンパになってるって説が濃厚ではある

光クリは光の加護端末で質が良かったり（マトーヤ）数が多かったり（ヒカセン）すれば高出力で発動できるヤツ

>>368
過去視のことな
ヒカセンはシドにゴーグルあげたこともあるからクルルが言葉の壁を超える力特化型なのに対して過去視特化型なのかもしれない
アシエンは体の壁を超える力特化型とかそんなんじゃね、エメちゃん曰く移動先の肉体を作り変えることもできる（ゼノスはできなかった）らしいし
375：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 02:01:53.94 ID:0UxFT7xa0.net
>>370
シドにゴーグルあげたのって第七霊災以降顔の思い出せなくなった光の戦士じゃ無かったっけ？
379：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 02:16:03.02 ID:0UxFT7xa0.net
シドの時に起きた過去視だけ例外的に自分の意思で動く事が出来てゴーグルを渡せている
と言うストーリーが見つかった

ミンフィリアの話では通常過去視は見るだけで物事に干渉する事は出来ないと言う前提はあるみたいだけど
389：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 06:34:43.93 ID:DD2Z10qD0.net
>>379
シドの件は深く考えないほうが良いんじゃない？あれは設定固まる前にノリでああしてしまっただけな気がする
390：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 06:45:24.16 ID:0UxFT7xa0.net
>>389
カットシーン見直して、記憶喪失のシドの心に越える力が干渉して記憶を取り戻すきっかけになった
と解釈する事にした

越える力の本質が未だによく解らないから今の段階だと答え出ないよね
371：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 01:53:16.19 ID:WjYqVylf0.net
イフが
『貴様らは、既に外の神の祝福を！？
　愚かなり……！　粗野なる神に魂を売ろうとは！』
『ほかの神の祝福を受けておれば、
　余の祝福が届かぬのも道理なり……。』
って言ってるから、超える力持ち＝テンパだろうな
373：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 01:57:37.07 ID:aoXTM3GL0.net
ヒカセンは過去視だけじゃなくて汎用的に超える力をもってるはず
古代イヴァリース語も超える力で理解してたし
374：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 02:01:31.59 ID:+f07rC7U0.net
>>373
特化型つっても他の一般的な技が使えないわけじゃないからな
クルルだってつい最近過去視詐欺したばっかりだろ
377：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 02:07:42.03 ID:s2Vfd3Eu0.net
>>374
クリスタル持ってないこえちかもしミンが調停者になれてるし
クリスタル持ってないこえちかアレンヴァルドがテンパビーム肉盾やれてるので
超える力（ハイデリンホットライン機能）とクリスタルは別なんだよ
378：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 02:14:31.33 ID:hol5K7770.net
超える力をハイデリン・ゾディアークに絡めるのはちょっと違う気がするんだよな
どっちかというと古代人特有の能力の劣化版みたいなイメージ

そもそも超える力持ち＝テンパードなのだとするとイゼルはハイデリンのテンパードだったにもかかわらず
別の蛮神を呼べたという例になるんだけども・・・？
あと超える力自体は別にハイデリン・ゾディアーク以外のテンパードも持ってるから
（転生して即リヴァイアサンに吸収されたサハギン族の司祭）
蛮神から与えられる祝福、というならわからないでもないけど
呼び出す前から祝福って貰えるもんなの？っていう疑問も残る
382：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 03:03:54.93 ID:SLTDVSiF0.net
超える力はハイデリンにアクセスする力でそこから色んな能力を借りてる
何の力が発現するかは個別で違うがアシエンを見る力や過去視、復活全部含めて光の加護
クリスタルは超える力増幅装置でありエーテルの塊
ってこんな感じじゃねぇかな
383：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 03:34:15.44 ID:aOKyfqos0.net
超える力の種類があるかもしれんが、古代人は全員持ってるね
だから口から音を出すっていう言葉とは程遠いことで、相手に意思を伝えることが出来てる
シャアが女アシエンと合体できたのも超える力やな

で、光の加護はそれとは別で、細かい過程は置いといて光のクリスタル支給されるかどうか？になる
385：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 04:09:13.76 ID:5r3HmQf6p.net
リウィアと合体してた影の狩人さんも超える力持ってるな
388：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 06:27:14.33 ID:TK0zfsl60.net
アーモロートで古代人が暁メンバーと会話できる
アマロが先祖返りで特殊能力復活
魂が輪廻転生する世界観

この3つから導き出せるのは
超える力は元古代人の魂を宿す現代人の先祖返り

アシエンも使ってるから
超える力はハイデリン由来ではない
402：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 10:10:38.25 ID:gSs8ScoDd.net
>>388
ファイファンは昔からガイア理論推しだよね。FF7のライフストリームに見えるように。

リアル太陽に太陽圏があるように、
この世界観の星に「勢力圏」があったとして、その中で何かの原始的なマターが循環し続けており、その流れを指して地脈だったりライフストリームだったりするのかなと考えた。リアルの用語で当てはめると輪廻転生はしっくりくるね。
391：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 06:57:05.49 ID:5inrSEw40.net
英語だとechoなんだよな
超える力
echo=こだま,反響
409：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 10:31:16.09 ID:cAqsGoK3d.net
超える力の無限復活はどういう理屈なんだろ
417：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 13:05:19.13 ID:Mf7URCQfa.net
>>409
時空魔法のリターン
574：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/08(日) 00:59:45.83 ID:wcJiePyx0.net
以下妄想ハイデリン側

ゾディアーク様が災厄をおさめて星の理を建て直しましたばんざーい！
→じゃ、これから生まれる人間は生命を捧げた人たちの復活用ね！ 最低限の人道的扱いでエーテル蓄えるまでは育てるよ！(ここ完全に想像)
→ちょ、それなんてディストピア？ 植物のエーテルとかでゆっくりやればいいじゃん？
→星の回復もまだまだだから、ただ人口増やしても効率悪いしー 復活した人は成熟した状態だから一緒にすぐ働けるよ？
→いやいやこれから生まれる子供だって家族ですよ？ だめだテンパードになって議論できないお
→ハイデリン呼びます
→これで勝っても、十分に議論もせず殺しあい、星の為犠牲になった人々を見捨てざるを得ない・・・ もうイヤこんなの、忘れたい、子供にも言えない

うーんちょっと弱いですな
576：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/08(日) 01:34:36.83 ID:6Hc7RfmXa.net
光に引きずられてるヒカセンもテンパードなんじゃ？ってアルバートが言ってたな
577：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/08(日) 01:36:28.51 ID:wcJiePyx0.net
災厄を起こすような弱い心だとまた同じ事が起きるので、ゾディアーク様に頼んでちょっとフテブテしい人格になおしてもらいましょうねー、ちょっとやってみましょうか
→復活したぜﾋｬｯﾊｰﾋｰﾊｰｧ
→ちょ、それ失敗やん！ やめてー！！！
こっちの方が最終結果が致命的かな
578：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/08(日) 01:49:13.15 ID:nkghyJcI0.net
ハイデリン派も光に魂汚染されて転生してるだろうし
信用ならねぇ
582：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/08(日) 02:43:08.78 ID:9t7twMXz0.net
超える力持ちがテンパードにならないのもそれで説明できるよな
既にハイデリン吉田のテンパ
583：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/08(日) 02:50:01.01 ID:vXBd89OH0.net
その理屈だと神降ろしをした種族全てが越える力に目覚めてる事にならんか？
386：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/09/06(金) 04:31:47.59 ID:suzA+zj80.net
超える力が劣化創造魔法なのか、ハイデリンとアクセスして古代人の力を引き出す力なのか
設定がポコポコ変わってるというか新生当たりの設定拾いきるのつらいべ




引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1567504852/
タグ ：
#雑談
#世界設定
#考察