【FF14】5.0タンクのサブステは「不屈」の評価が高め？33～34盛るごとに与ダメ増加と被ダメ軽減が0.1％アップ！

122コメント

2019年07月04日

カテゴリ:
ジョブ
戦士

88：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/01(月) 08:16:52.42 ID:Nl8VyJuQ0.net

これ不屈刺すのが正解かもな

782：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/03(水) 08:39:33.69 ID:wRHXbUewd.net

マテリアどれにするか悩むな
クリが威力上がらないなら意思DH不屈で好きに入れるかどうするか

783：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/03(水) 08:41:53.04 ID:jtEpj4hO0.net

TP死んだんだからSS上げない理由がない

784：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/03(水) 08:45:17.72 ID:gQPr2rJed.net

別にTP足りないからSSいれなかったなんて奴は存在しないんだが
DH一択では

785：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/03(水) 08:45:41.01 ID:TnUMoKcZd.net

不屈おすすめ

786：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/03(水) 08:49:29.68 ID:BClpqAv60.net

不屈入れるとなんかハズレタンクのイメージ強いんだよな

実際、「ダメージ出すよりも硬さでアピールしますｗ」とか言ってた奴らは例外なくゴミだったし
バフ合わせもろくにできてないから不屈盛りしてない奴より柔らかかったという

791：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/03(水) 09:07:20.27 ID:2kcRXYjIp.net

火力と防御の総合的な上昇という点では不屈の方が強いけどね

不屈が火力5防御5なら
赤マテは火力6って感じ

796：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/03(水) 09:15:40.36 ID:5gNwFxlgd.net

>>791
残念ながら不屈が攻撃5防御5なら赤マテリアは攻撃9だ

暗戦みたいに吸収ついてるタンクは火力が吸収に結びつくから比例して硬さもほんの少しだけ上がるから防御としても0.1くらいの評価してもいいはず

805：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/03(水) 09:43:28.89 ID:BClpqAv60.net

不屈が当たりだった時代は一切ない
まあ貧乏人にはお似合いかな

543：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/02(火) 15:10:40.72 ID:OV0elc6/d.net

不屈メガ盛りも楽しそうでもあるがMTやれなかったら腐るから無理だな

234：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/04(木) 13:45:21.48 ID:Yc8c7/1p0.net

MTはダメージ軽減して白ちゃんに攻撃して貰おう

■不屈
Lv80でのステ初期値は380
不屈33～34ごとに与ダメージ0.1%増加、被ダメージ量0.1%軽減。残りは切り捨て。

与ヒール量も0.1%増加しますが、タンク本人の与ヒール量であり、
他人から受けるヒールには関係ありません。

Ten 380（初期値）：与ダメ 100.0%　被ダメ 100.0%
Ten 1380（+1000）：与ダメ 103.0%　被ダメ 97.0%
Ten 2380（+2000）：与ダメ 106.0%　被ダメ 94.0%
Ten 3380（+3000）：与ダメ 109.0%　被ダメ 91.0%

Eorzean：FF14 レベル80での各サブステータス簡易解説

250：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/04(木) 15:23:29.24 ID:FTxGmH4gd.net

>>234
戦士は不屈か意志でよい感じかな？

207：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/04(木) 12:54:15.34 ID:1Jz03tZnd.net

なんか不屈最強に見えてきた

297：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/04(木) 18:14:21.34 ID:ja9OIEny0.net

今回不屈つえーな。

意思+3000＝与ダメ11.8%アップ
不屈+3000=与ダメ9.0%アップ+被ダメ9％カット

298：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/04(木) 18:23:04.25 ID:3ET/20JBd.net

紅蓮の時は不屈が丁度意思の1/2の与ダメ上昇だったからえらい強化されとるな。

304：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/04(木) 18:54:10.19 ID:i2fOb05Sd.net

クリが弱い時期だしガチで超絶強化された不屈でいいまであるな
あとは好み

311：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/04(木) 19:10:50.05 ID:Yk3qUmw5p.net

ナイトはティタでは暗黒の次に、イノセンスでは1番MT適正高いからエデンもどうせMTする事になるしクレメンの回復も上がるから不屈一択だな

81：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2019/07/04(木) 02:58:24.17 ID:+3j9kotu0.net

漆黒になってスキル簡易化したからギミック難しく強攻撃多め敵のAA痛くしてきそうだな早期でやるなら不屈盛らないと常に強攻撃食らってる状態になりそうだなw

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1561901923/

タグ：: ジョブ; 戦士; パッチ5.0; 漆黒のヴィランズ

コメント一覧 (122)

- 読み込み中

- - 67. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 08:22
  - >>12
    これな
    タンク以外に効果のないマテリアをタンクすら使わない時期は
    もう「被ダメを軽減すると信じられていた」状態だったからな
  - 0
- 13. 名無しの冒険者
- 2019年07月04日 21:54
- クリティカルは結果ダメージ上昇効果も残ってたから情報古くない？
- 0
- 15. 名無しの冒険者
- 2019年07月04日 22:12
- いや最初からエリュとかの早期勢タンクはそうだったろ
  今更何言ってるんだよ
- 0
- 18. 名無しの冒険者
- 2019年07月04日 22:41
- 未だにクリDHとか言ってる奴って、未だに戦士MTと言ってる奴みたいな時代遅れ感ある
- 0
- 19. 名無しの冒険者
- 2019年07月04日 22:43
- 今まで早期で不屈が積まれなかったのはヒールワークが変わらないからであって火力差ガーとかじゃないし
  ヒラの仕様がヒールを火力に変換するものではなくi猿でもわかる程のオバヒinstantゲーと化したから不屈の価値は尚更無い
  わかってる奴はわかってると思うけどエデンは恐らく単純だよ
  ただただPTDPSの高く出る構成、高く出るサブステ、唯一の固有アクション持ちの召赤が好まれるだけだ
- 0
- - 41. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 01:12
  - >>19
    今までずっと早期は不屈だぞ？
  - 0
- - 88. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 13:26
  - >>41
    次に何が来るか分からなくても先のフェーズみるために火力犠牲にしてるんだよあれは
    犠牲にしても周りが強いからクリアできるしね
    早期と我々じゃやってることが違う
    ただの一周目二週目クリアならダイレクトヒットでいい
  - 0
- - 60. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 04:18
  - >>19
    早期で不屈が積まれてない？
    w1stとかの奴らのマテリアの変更の流れとか見た事とか、ないんです？
  - 0
- - 61. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 04:29
  - >>60
    お前馬鹿なの？
  - 0
- - 115. 名無しの冒険者
  - 2019年07月06日 02:22
  - >>61
    紅蓮の初期から調べ直してみるといい
    調べもせずに体感や周りはそうだったみたいな抽象的な話は何の説得力もないぞ
    早期が不屈をつけていたこと、世界で最初にクリアしたタンクは毎回不屈だったことが事実としてデータに残っている
  - 0
- 20. 名無しの冒険者
- 2019年07月04日 22:46
- タンクに不屈嵌めさせるくらいならモンク入れた方が100倍マシ定期
- 0
- 21. 名無しの冒険者
- 2019年07月04日 22:47
- 情報出る前は不屈ありえないとか言いながら
  海外勢が出した数値見て手のひらくるくるやん
  だからトレース勢って言われるんだよ
- 0
- 22. 名無しの冒険者
- 2019年07月04日 22:49
- 戦士に限ればメガクリよりメガ不屈の換算値の方が高く出るはずだが今回戦士雑魚すぎるからなぁ
- 0
- 23. 名無しの冒険者
- 2019年07月04日 22:51
- テスト
- 0
- 26. 名無しの冒険者
- 2019年07月04日 23:28
- 今はバフが雑魚スキルしかないからめちゃくちゃ強く感じるな不屈
  まあバリア牽制とかあれば一撃で吹っ飛ぶことはないとは思うけどさ
- 0
- 27. 名無しの冒険者
- 2019年07月04日 23:52
- こいつら大ウソ広めてんな
  紅蓮時代は意思5.9倍の倍率に対して、同じ数値の不屈は4.6倍（被ダメも4.6％軽減）
  つまり不屈は意思の約78％の価値があった
  今回意思11.8倍に対して不屈が9％だとしたら、76％の価値になるから前よりも不屈の価値は下がってる
  何も強くなってない
- 0
- 28. 名無しの冒険者
- 2019年07月04日 23:57
- 紅蓮時代は不屈は意思の半分の強さだったとか言ってるバカが特にとんでもねえ
- 0
- 30. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 00:06
- 紅蓮初期同様、ダメージ重視するならDHが最優先　意思は論外
  現上積める数値ではクリは激弱だから可能なら全て排除したいけど、装備にどうしても混じってきてしまうので、最低限に抑えるかあるいはいっそDH捨ててでもクリガン積みした方がいいケースも可能性ゼロではない
  一番弱いステをなぜたくさん積む？という疑問もあるかと思うが、これはサブステ自分で計算する人には常識のことで、説明するにはコメ欄は短すぎるから「そういうものだ」と知ってもらいたい
- 0
- - 94. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 13:48
  - >>30
    十分に長いから3行でまとめろ
  - 0
- - 98. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 14:09
  - >>94
    ゴリラは
    黙って
    クリ極振りマテ
  - 0
- 31. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 00:07
- ヒールワークが変わるレベルで付けれるわけないんで不屈さんいらないっす
  特に野良で考えたら
  あっこの人不屈2000あるからヒールワーク変えようとかならないし
  
  IDならまぁいいかもね
- 0
- - 32. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 00:12
  - >>31
    34000盛ったらダメージ0なのに？
  - 0
- - 62. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 04:31
  - >>32
    天才かよ
  - 0
- - 89. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 13:30
  - >>32
    34000クリティカルいれたら敵瞬殺やん！！！
  - 0
- - 104. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 14:39
  - >>89
    34000程度で数千万あるボスを瞬殺出来るんか？
    34000で軽減ＭＡＸになっても34000で全ての敵を瞬殺出来るとは思えんのだが。
  - 0
- 33. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 00:24
- みんなIDのタンク見て語ってるよね
- 0
- 34. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 00:44
- 不遇職使いたくなる心理ってあるよな
  俺が不屈をはめるのはそういう感情が働いてるのもあるんだろうな
  お前らは意思クリDHメガ盛りしとけよ
  俺は不屈メガ盛りすっからさ
- 0
- 35. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 00:45
- 計算式も知らないくせに「不屈はハ○レタンク」とか自分から宣言してくれて、ありがたい事この上ないゴ○だな
  今回不屈の効果上がってるのに
- 0
- - 42. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 01:14
  - >>35
    不屈の効果下がってるっつーコメントが見えないのか？
    計算式知らないのお前だろ　※27見ろ
  - 0
- 36. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 00:52
- お前らは信用できないから不屈もそんなにつよくないし戦士も強そうだな
- 0
- 37. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 00:59
- やっとカチカチタンクになれるのか
- 0
- 38. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 01:02
- 道無き道を切り開いて行くトップ層は未知のギミックや敵の攻撃に対処するため
  →不屈ガン積み(4.xまでは活マテも)
  であるなら、
  後続でも玉石混淆、未知のプレイヤーと遭遇する野良なら
  それに対処するため不屈積みは有りなのでは？w
  (不確定要素の中身が違うだけ。初期、蘇生持ちが有用とか言われるのも根は同じか？)
- 0
- - 90. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 13:32
  - >>38
    そういうやつらといくとどんな装備やサブステでいっても、火力足りなくてクリアできないんだけどな
  - 0
- - 99. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 14:20
  - >>90
    ＤＰＳがＤＰＳ出す調整になってるから、タンクとしてはキッチリ不屈ガン積み+バフ炊いてればロールとしての仕事はこなしてるだろ。
    火力足りないとかはもうタンクがスタンスどうのって言われていた時ほど差は出ない。
    赤マテとの差でクリア出来る云々ならＤＰＳ１人がスキル回しちゃんとしてって感じ。
  - 0
- 39. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 01:02
- ヒラでIDいってやけに脆い奴調べたら装備は問題ない、けれど脆い奴がいたんで不屈おねがいします
- 0
- 40. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 01:11
- レベリングからエキスパまでやった感想だと不屈は差してても良いレベルだと思ったな
- 0
- 44. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 01:27
- 70台のIDしててHPは軽く10万超えたけどバフ無いと被ダメもすごいからな
  強攻撃バフなしで受けたり被ダメ増加デバフ受けてるといきなり飛ぶときあるからタンクの事故も増えてる
  紅蓮までなら不屈なしでも余裕だったけど今後のこと考えたら不屈ない部位ならエクスエクスメガメガメガで180上がるしある部位はクリやダイレクトや意思でいいんじゃないかと思う
- 0
- 45. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 01:27
- スキルスピしょうかな
- 0
- 46. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 01:28
- 0％カットと9％カットだとめちゃめちゃ差があるけど、
  そもそも装備に不屈はどうやったって混ざって来ちゃうから
  実際には5％カットと9％カットの差程度に落ち着く
  いつもどおり「4％硬い」or「2％弱火力高い」のどちらかを選ぶ程度の話
- 0
- 47. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 02:04
- これだけタンクの火力が低いと好きなの使えばいいと思うがな
- 0
- 48. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 02:11
- 紅蓮と同じこと繰り返してんな
  計算式何も変わってないのに
- 0
- 50. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 02:43
- 好きなもん使えばいいんだよ
  不屈のが早期では有利というか安全だし安いしでワイは好き
- 0
- 51. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 02:44
- 不屈ゼロと3000オーバーなら硬さに変わりもあるだろうが、
  実際は1500～2000と3000の差だからな　被ダメ差は5％もないから体感に変化なんてない
  かといってDPSもせいぜい100程度の差だが
- 0
- 52. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 02:48
- 火力低くて即シャキでもないってやる意味あんのか？笑
- 0
- - 95. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 13:52
  - >>52
    DPSの話？
  - 0
- - 118. 名無しの冒険者
  - 2019年07月06日 18:39
  - >>95
    漆黒のタンクの話じゃね？
  - 0
- 53. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 02:53
- DPSが12000出してる横で6000しか出せない漆黒のタンクは紅蓮と事情が違うと思うんだがな
- 0
- 54. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 02:54
- 不屈なんかつける奴いんのか…
  自らバフ合わせできませんって自己紹介してるようにしか見えんけど
  
  何人かのヒラに聞いたけど、回復ワークほぼ変わらんし違いがよくわからんって言ってるぞ？
  それならおまけ程度でも火力に回した方がいいだろうに
- 0
- - 116. 名無しの冒険者
  - 2019年07月06日 02:31
  - >>54
    むしろオマケ程度の違いなのにdisるのが、自分は基地外ですと自己紹介してるようにしか見えないけど
  - 0
- 55. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 02:58
- えーじゃあもうタンクはマテリアはめなくていいよね？ｗまじな話
- 0
- - 91. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 13:35
  - >>55
    極論言うとそうだな
    どんだけ頑張ったところでたいした違いも貢献もできない
    ただ気持ち的にお荷物だし、タンクがちょっと出すだけで楽になることもある
  - 0
- - 97. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 13:58
  - >>91
    貢献できないとか言ってる奴は味方にバフも貼らないの？
  - 0
- - 102. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 14:29
  - >>97
    嵌めたマテリアの効果を話しているんじゃ？
    不屈ガン積みと不屈０でヴェールの軽減変わらないならスキルをきちんと使用してマテリアに拘って嵌めなくてもいいんじゃね？っていう極論を論じているのでは？
  - 0
- 56. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 03:01
- シナジーも無いのに白にまでDPS負ける奴隷ジョブだからな
  まあ好きなの入れれば良いと思うぞ何の影響もないから
- 0
- 57. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 03:39
- レベリング中は不屈つけてたけどレイドと言うか極に移行する時に全部DHにしたよ
- 0
- 58. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 04:03
- 不屈タンク云々以前にバフ炊かないレベルレで纏めてヒールしか出来ない状態作るタンク絶滅しろ
- 0
- 63. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 07:45
- 不屈刺してる奴に地雷が多いだけで不屈というかタンクのサブステ自体すべて誤差
  紅蓮のときから何も変わってない
- 0
- 64. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 07:52
- HP一桁で耐えたとかあるだろ。
  9パー常時って恩恵ありすぎ
- 0
- - 92. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 13:37
  - >>64
    ミリのこって倒せない方が多かったんだわそれが
  - 0
- - 106. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 15:48
  - >>92
    いまはそれがDPSの責任に変わっただろう
    タンクは無関係とは言わんがPTDPSに対する貢献度はタンクがクリDHふった所でDPSがスキル回し詰めるだけでそれ以上の貢献が出来るようになっただろ
    吉田が言う通り『タンクのマテリアはもう好みになるのかなと』ってやつだろう
  - 0
- 65. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 07:59
- 33~34で０,1%って紅蓮時代と同じやんけ――いろいろとエアプ過ぎる・・・
- 0
- - 79. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 10:05
  - >>65
    エアプはお前だぞ　すがすがしいバカだな
    サブステ同士を比較したときの強さの割合に変化がないってだけで、
    「数値××に対して0.1％UP」の××の数値は紅蓮と漆黒で当然変わってる
  - 0
- 66. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 08:04
- 不屈が強くなったんじゃあねえ
  タンクが柔くひ弱になったから不屈が相対的に役に立つかもってだけ
- 0
- 68. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 08:32
- レベル上げ中は不屈詰め
  
  早期で不屈どうしたらいいかまとめサイトコメント欄に頼ってる段階で資格無し
- 0
- 69. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 08:33
- つーかこんだけ火力低いとマテリア議論も馬鹿馬鹿しくね？
  まさにクリアと関係ない自己満足の次元だよ
- 0
- - 83. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 11:25
  - >>69
    火力低いけど、極とかタンクより低いDPSいるけど
    あいつらなんのためにDPSやってるの？
  - 0
- - 107. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 15:49
  - >>83
    自己満足のためだろ
  - 0
- 70. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 08:44
- タンクなんて白以下の火力だしな
  レベリングIDなら不屈、80からは好きなもの嵌めればいいと思うよ
  まずレベリングIDでマテリア嵌めてないタンク多過ぎだわ
- 0
- 71. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 08:47
- 戦士はエンドコンテンツに席ないの確定だわ
- 0
- 72. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 09:03
- 禁断できない装備のマテリアで盛れる不屈って600ぐらいだろ2％の軽減なんて誤差だし火力上げた方が良いだろ
- 0
- - 108. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 15:50
  - >>72
    今のタンクの火力で2%なんて、PTDPSから見たらそれも誤差だろう
  - 0
- - 113. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 19:32
  - >>72
    ＤＰＳが8000前後出てる時にタンクが5000ほど出ていた時と違って、今はＤＰＳが11000前後に対してタンクが6000前後。ＩＬが上がっている分強くなっているとは言え赤マテ必須、と言う程まで必須ではない程度になったと思うよ。
    前よりも「お好みで」がより強く出ている感じ。
  - 0
- 73. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 09:21
- こいつらw1stが不屈積んでた記憶きえてるんじゃないのあ？
- 0
- 74. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 09:46
- メインタンクはレベルあげてる最中に「不屈ガン積みしないと柔らかいな」って気づいてたと思う
  他人からは目に見えない程度の変化だと思うけどタンクの体感は結構違うよね
- 0
- - 76. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 09:52
  - >>74
    ワイ暗黒「んほー　ブラックナイトたまんねー」
  - 0
- - 78. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 10:01
  - >>74
    不屈いれても大差なく柔らかいけど、頑張ってるアピールでヒラへの申し訳ない気持ちが少し楽になる程度
    CFで違うヒラと当たって体感の話してるならただの思い込みが濃厚だぞ
  - 0
- - 93. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 13:39
  - >>74
    おまえはタンク向いてねえ
    計算してみろ
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- - 109. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 15:51
  - >>93
    その計算の時にWSの自己回復もちゃんと計算してくれよな
    そっちにも不屈は乗るからな
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- 75. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 09:51
- あ、こいつマテリジャ全部不屈にしてる( ＾∀＾)なんてやべー奴認識されるだけだぞw
  目に見えて違いがあるなら武略天眼禁断するけど今んところほぼ自己満の域だし禁断は不屈メガマテだわ
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- - 100. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 14:20
  - >>75
    なに、結局おまえはやべー奴扱いされたいの？
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- - 105. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 14:46
  - >>75
    ブーメランで吹いた
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- 77. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 09:59
- ※73 オメガのサークルで記憶消されたんじゃないかな
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- 80. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 10:15
- 今は不屈を盛ってくれ
  ヒラきついねん
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- 81. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 10:51
- 不屈積むことに異論はないけど
  不屈がないときついは流石に笑う
  フェイスヒーラーですら穴あき装備まとめで落とさないし
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- 82. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 11:20
- 元から不屈強かったのに脳内で紅蓮は不屈弱かったと思ってる奴多すぎて
  知性の限界を感じる
  
  攻撃系が明確に優位なのはlogs極めたい人だけや
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- 84. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 11:31
- 結局何はめればいいんだよｗｗｗ
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- - 85. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 12:11
  - >>84
    今決める必要ないわ
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- - 103. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 14:33
  - >>84
    嵌めたいものを嵌めれ
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- - 110. 名無しの冒険者
  - 2019年07月05日 15:52
  - >>84
    空いてたり効果無かったりしなければなんでも良い
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- 86. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 12:11
- そもそもDPSの火力上がりすぎだからタンクが何挿してもPTDPSには影響大して無い
  逆にDPSはしっかり選んで5禁しろ
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- 96. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 13:54
- 3000つんだ時の性能をかいてるせいで理解できてないやつがいるが
  俺達が能動的に差をつけられるのは3000に不屈をはめずに3000の9%軽減か、不屈をはめた3500の10%軽減の差だけ
  プレイヤーの選択による軽減の量の差は1%もない
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- 101. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 14:27
- マテリアを選んで填めるほどじゃないが、厳選して不屈つき装備を忌避するほどでもない
  それでいいんじゃないの
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- 111. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 17:38
- 謎の不屈ごり押しw
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- 112. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 18:51
- 「不屈積んでたから耐えられた！」とか「不屈積んでたから火力足らなかった！」とか「クリダイ積んでたから火力足りた！」って感じたことはレイドでも絶でも1度たりとも感じたこと無かったからなんでもいいよ
  なにかとケチつけてくる方がやべーやつ
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- 114. 名無しの冒険者
- 2019年07月05日 20:42
- 不屈DH意思のなかで一番安いやつつけときます
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- 117. 名無しの冒険者
- 2019年07月06日 13:29
- 何つけても一緒なら安いやつつけるわ、お財布に優しくていいな
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- 119. 名無しの冒険者
- 2019年07月07日 16:57
- もう漆黒になってるのに紅蓮で脳みそが止まってる奴らｗ
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- 120. 名無しの冒険者
- 2019年07月07日 16:58
- 紅蓮のときは～紅蓮のときは～、もう時代が変わってんだよ
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- 121. 名無しの冒険者
- 2019年07月10日 16:26
- ざっくりだが
  12000出すDPSなら
  　クリ積み+1600、DH積み+1500、意思積み+1300
  
  6000出すタンクなら
  　クリ積み+800、DH積み+750、意思積み+650、不屈積み+550(攻防)
  
  こんなもんか？
  正直好きにしろとしか、DPSはDPSが出せってことじゃね？？
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- 122. 名無しの冒険者
- 2019年08月24日 15:30
- 色々な意見を見た感想
  不屈路線ーDHクリ路線どちらが正しいか正直わからん。
  
  自身はメインヒラでサブでタンクしてますが、80IDをヒラで行った時の話、最新装備全身DHマテリアの暗黒さんと当たった時、普通にしんどいとは一切感じなかった。
  
  やはりバフを上手く使ってる人とそうでない人の差？
  
  自分も5.ｘからタンク装備は全身DHマテリア（一部クリ）で、80IDも極ティタ・イノセンス共に
  普通にクリア。自分がタンクの時はヒラさんはどう思ってるかわかりませんが、タンクやってて
  不屈入れなくてもいけるかな？と感じています。
  （本当に早期攻略時でのギリギリのでのILで突入）の際は不屈もいるのかも（憶測）
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