982:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/05/21(火) 12:52:47.06 ID:DbCmbJXqa.net
確かにレンジの突然のキャストタイムはは?ってなったな
なんであんな企画が通るのか不思議だわ
なんであんな企画が通るのか不思議だわ
978:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/05/21(火) 11:31:17.94 ID:17xfxWOM0.net
3.0→4.0でレンジからキャスト撤廃された理由は
「プレイフィールの改善」のため
つまりキャストはプレイフィールを悪化させる要素、ということになる
プレイフィールが悪化すると具体的にどういう反応がでるかというと
プレイ人口が激減する
3.0レンジ人口が激減したことは吉田のPLL発言で確定済み
また4.0モンクの人口が激減した理由は耐性ダウン問題もあるが
その多くが「紅蓮の極意のスロウが気持ち悪い」であった。
俺もそのスロウが気持ち悪くてモンクを捨てて刀を持った1人である。
プレイフィールを悪化させると、ユーザ人口は減る。
逆に考えるならプレイフィールを改善することで、ユーザ人口を増やすことができる。
「プレイフィールの改善」のため
つまりキャストはプレイフィールを悪化させる要素、ということになる
プレイフィールが悪化すると具体的にどういう反応がでるかというと
プレイ人口が激減する
3.0レンジ人口が激減したことは吉田のPLL発言で確定済み
また4.0モンクの人口が激減した理由は耐性ダウン問題もあるが
その多くが「紅蓮の極意のスロウが気持ち悪い」であった。
俺もそのスロウが気持ち悪くてモンクを捨てて刀を持った1人である。
プレイフィールを悪化させると、ユーザ人口は減る。
逆に考えるならプレイフィールを改善することで、ユーザ人口を増やすことができる。
981:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/05/21(火) 12:39:33.45 ID:DhVUzX6t0.net
プレイフィールの定義は知らんがキャストタイムとかそんなこと以前に単純にクソつまんないんだよな
全ジョブまともにやったけど一番つまらん
全ジョブまともにやったけど一番つまらん
983:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/05/21(火) 13:52:15.60 ID:C/J2tJoKd.net
レンジが強すぎるから制限つけただけじゃん
そしたらごねて強化の繰り返しでずーっと最強ロールなだけ
吉田の加護ってレンジのことを言うんだよ
そしたらごねて強化の繰り返しでずーっと最強ロールなだけ
吉田の加護ってレンジのことを言うんだよ
985:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/05/21(火) 14:31:54.56 ID:DbCmbJXqa.net
記憶違いじゃなければ
タメ射ちみたいなスキルがあってもいいよねみたいなフィードバックがあって
何を勘違いしたのか、全部あーなったんだぞ
動きは鈍くなるし、AAは止まるしで意味不明だった
タメ射ちみたいなスキルがあってもいいよねみたいなフィードバックがあって
何を勘違いしたのか、全部あーなったんだぞ
動きは鈍くなるし、AAは止まるしで意味不明だった
986:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/05/21(火) 14:38:52.60 ID:C/J2tJoKd.net
いやそんなの建前だろ
動き放題で遠距離攻撃可のくせに火力もあるんだから近接も黒魔もあほらしいにもほどがある
拡張の度に弱くしてんのにごねまくってすぐ強化はいるのがレンジ
動き放題で遠距離攻撃可のくせに火力もあるんだから近接も黒魔もあほらしいにもほどがある
拡張の度に弱くしてんのにごねまくってすぐ強化はいるのがレンジ
987:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/05/21(火) 14:47:37.16 ID:DbCmbJXqa.net
建前って決めつけられちまったぜ(汗
761:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2018/11/28(水) 17:06:57.90 ID:tdObVtGs.net
もともとキャストついたのは、零式で不動のギミック係だったのに、お役御免になって暇になったからだよ
当時は週制限撤廃後のCF(非RF)に詩人がいないと問答無用でPT解散になってたんだ
だから詩人いなくてもクリアできるように、運営はギミックの内容をいちいち作り変えてた
今みたいに超える力だけじゃなく、特定ジョブの担当ギミックそのものが削除or緩和されてた(侵攻2の召喚ギミック等)
この結果、ギミック士から開放された詩人はあまりにも楽すぎるということで他職から不満が募ったし
詩人自身からも簡単すぎてつまらないと不評を買ったので、やりごたえ(笑)のためにキャストを追加したんだよ
だからそういった背景もなく今更キャストを追加するわけがないんだよ
当時は週制限撤廃後のCF(非RF)に詩人がいないと問答無用でPT解散になってたんだ
だから詩人いなくてもクリアできるように、運営はギミックの内容をいちいち作り変えてた
今みたいに超える力だけじゃなく、特定ジョブの担当ギミックそのものが削除or緩和されてた(侵攻2の召喚ギミック等)
この結果、ギミック士から開放された詩人はあまりにも楽すぎるということで他職から不満が募ったし
詩人自身からも簡単すぎてつまらないと不評を買ったので、やりごたえ(笑)のためにキャストを追加したんだよ
だからそういった背景もなく今更キャストを追加するわけがないんだよ
764:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2018/11/28(水) 17:18:46.27 ID:41NupUEw.net
>>761
たしかに募集で行くのとCFでいくのとじゃ別物だったな
ルノーとかなんの脅威でもなくなってし、もう二度と難しかった頃の2層できないのかとおもうとすげー悲しかったの覚えてるわ
そういう調整とかにもコストかかるし後のレイドファインダーのためにもギミック担当させるわけにはいかんかったんだろうね
たしかに募集で行くのとCFでいくのとじゃ別物だったな
ルノーとかなんの脅威でもなくなってし、もう二度と難しかった頃の2層できないのかとおもうとすげー悲しかったの覚えてるわ
そういう調整とかにもコストかかるし後のレイドファインダーのためにもギミック担当させるわけにはいかんかったんだろうね
763:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2018/11/28(水) 17:16:47.02 ID:nJsbWDep.net
キャストで騒いでたのは極一部のhimechan詩人だけだよ
殆どの詩人は戦闘の自由度が上がったしやりごたえもあったから満足してた
>>761の言うとおりギミックもキャストも無い詩人は暇そのものだからキャスト無くしたのは失敗だったということ
殆どの詩人は戦闘の自由度が上がったしやりごたえもあったから満足してた
>>761の言うとおりギミックもキャストも無い詩人は暇そのものだからキャスト無くしたのは失敗だったということ
766:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2018/11/28(水) 17:19:28.09 ID:oPZKhT5f.net
>>763
フォームにはそのキャスト嫌だーな人が大勢いた訳ですが
都合悪くなると極一部とかいうの止めた方がいいですよ
機は騒いでなかったのにねー
フォームにはそのキャスト嫌だーな人が大勢いた訳ですが
都合悪くなると極一部とかいうの止めた方がいいですよ
機は騒いでなかったのにねー
756:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2018/11/28(水) 16:45:00.10 ID:kxyFnBNc.net
もうレンジにキャストはないとおもうよ。
根拠は4.0以降の調整が緩和メインになっていたからね。
ストショの時間が伸びたりキャスターからキャストが減る方向にあった。
難しいジョブは簡単に、簡単なジョブはよりシンプルにがコンセプトなんだろう。
そんな緩和調整をつづけてきておいて、拡張でまたキャストってことはないとおもう。
機工士を変える発言も「機工士はメカニクスがあまりよくない」から続く話なので、
あくまで改善するという趣旨であって、
人によって不利益を被るような別物にするとはいってないんだよね。
根拠は4.0以降の調整が緩和メインになっていたからね。
ストショの時間が伸びたりキャスターからキャストが減る方向にあった。
難しいジョブは簡単に、簡単なジョブはよりシンプルにがコンセプトなんだろう。
そんな緩和調整をつづけてきておいて、拡張でまたキャストってことはないとおもう。
機工士を変える発言も「機工士はメカニクスがあまりよくない」から続く話なので、
あくまで改善するという趣旨であって、
人によって不利益を被るような別物にするとはいってないんだよね。
770:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2018/11/28(水) 17:24:32.91 ID:41NupUEw.net
キャストなくせって声はめちゃくちゃあったけど
キャストなくしてからキャスト戻せって声はないんだよ
それがすべて
キャストなくしてからキャスト戻せって声はないんだよ
それがすべて
771:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2018/11/28(水) 17:26:20.61 ID:XPnKmhQm.net
>>770
ほんとそれ
ほんとそれ
772:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2018/11/28(水) 17:28:08.29 ID:+1sIqgvd.net
>>770
これ
これ
774:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2018/11/28(水) 17:31:31.99 ID:nJsbWDep.net
>>770
騒ぐ層→キャスト無じゃないとできない
騒がない層→どっちでも対応できるってだけだろ
竜詩学は操作もお手軽で常にピラミッドの頂点にいる害悪
こいつらを迫害すべき
騒ぐ層→キャスト無じゃないとできない
騒がない層→どっちでも対応できるってだけだろ
竜詩学は操作もお手軽で常にピラミッドの頂点にいる害悪
こいつらを迫害すべき
775:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2018/11/28(水) 17:32:17.39 ID:nR7fmzek.net
つまり仕様変更でギミック担当からギミックを奪う結果になったため
その穴埋めとして用意されたのが「やりがいキャスト」ということか
おもしろいなw
その穴埋めとして用意されたのが「やりがいキャスト」ということか
おもしろいなw
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1545395419/
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1542404860/
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1542404860/
コメント
コメント一覧 (224)
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
席が欲しいならタンクやればいいんだから
使ってて楽しいの使うに決まってる だってゲームなんだから
tekitou_matome
がしました
wowのレンジャーはキャストタイムあるのに
14もマネしろ!!
みたいな流れだった気がする
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
チャージ技にしたらボタンを離すタイミングでGCDに無駄が出て難易度が高くなる
だから詠唱にしたっていう真っ当な理由だよ
WoWのハンターも詠唱付きのWSが主力だったから海外でも受け入れられると予想するのは仕方ないことだった
悪いのは実際に実装されたら不満を漏らしてたプレイヤーの方だと思うよ
メインジョブでもない奴が適当に要望出すからこういうことになるっていい前例だな
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
エンピとかそういう一部の主力スキルに付けるべきだった
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
上手い人とそうじゃない人の差を減らすってやつあったじゃん
tekitou_matome
がしました
そこにもキャスト持ってくるってのがそもそもの大間違いだったな。
走りながら打てるのはおかしい、ジャンプしながら剣触れるのがおかしい、
後ろ向いても殴れるのはおかしい・・・
世界観とかリアリティとかもうどうでもいいんだよなゲームごときに。
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
FF11はあるのになあ・・・
キャストもジャストヒットみたいな・・もうやめとこw
いろいろ突っ込まれそうだ。
まあ単純がいいんだろうね。今の時代は
tekitou_matome
がしました
狙ってる構えとかで良かったんじゃないかと思った
tekitou_matome
がしました
強化スタンス入れたらGCDロスして
火力が下がる謎仕様だったし詩人は
負け組ってハブられてた。
ああいうのがなければキャストに
悪印象つかなかったんだけど。
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
矢は自作するか競売で買い、かばんの中身は矢でパンパン。
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
キャスト化で一括りにすれば調整ブレも想定内に収めれるから。
想定以上にユーザーが嫌悪感を指名したから元に戻した。
2年かかったとはいえ評価できるわ。
tekitou_matome
がしました
キャスのキャストよりも短くてリズムが気持ち良かった
機工士は最初からキャスト前提に作られてたから紅蓮よりも蒼天の方がずっと楽しかった
tekitou_matome
がしました
キャスとかわらんやんけ
tekitou_matome
がしました
引き絞りのタメ時間が無いと攻撃が軽すぎて微妙なのよね
方向性自体は良かった
tekitou_matome
がしました
さらに弾があるときは迅速状態だから機動力の面で優遇されてた
今の赤魔みたいな使用感だったと思っていい
一方、詩人はキャスト状態が常に最強で、移動時はキャストの無い足払いを使うしかなく、火力でも機工に勝てない産廃だった
TAではレンジ2だったから、黒魔は更にお察し
tekitou_matome
がしました
今の仕様でキャストいれたら人いなくなるけどw
tekitou_matome
がしました
キャスト有る方はピュアレンジってので火力型にしたりしてプレイヤーの好みで選べたら良かった
黒召みたいね
tekitou_matome
がしました
それが失敗したらフィードバックがあったからと言ってユーザーに責任をなすりつける
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
4.0以降の詩人はギミック処理と火力出すことが並行できるほど簡単すぎて、他と比べてロクなシナジーもないのに枠があるという理解不能の恵まれジョブ。
近接の忙しさと比べて詩人のほぼ暇同然の操作のほうが火力でるんだから文句でるわな。
詩人が難しいと言ってる人は近接と比べて忙しさと火力が比例してないって分かった方がいい。
tekitou_matome
がしました
明らかにレンジがやる想定の仕事も今はバリアヒラやSTがやってるよね
tekitou_matome
がしました
キャストが楽しかったら最初からキャスターやるわ
tekitou_matome
がしました
4層ラストの全体攻撃連打モードでヒラのMP切れて何度落とされたことか
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
これからチームを引っ張っていく事が確定している横澤さん助けてえええええええええええええええええええええええええええ。
tekitou_matome
がしました
最近はずっと赤やってる
tekitou_matome
がしました
なんも面白くない
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
結局全方向AAになった上に不評になっただけだけど
tekitou_matome
がしました
紅蓮はかなり良くなったと思うよ
tekitou_matome
がしました
廃止されて残念だったわw
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
これを聞いたら詩人のキャストとかどうでもよくなってこないか?
だましのない忍者って絶滅危惧種だから。
tekitou_matome
がしました
ってキチガイ丸出しで騒いでいたからな
tekitou_matome
がしました
他の人がうまいからオレンジになるって・・・。
自力でなれるのにw
tekitou_matome
がしました
ただ超える力つかない時の末期あたりだったら余程別な介護が無い限り4層後半とかはまあならんよ
1層あたりはよくわからんのも多いからそれでもなったかもな。自力でオレンジなれるのはそのとおり
tekitou_matome
がしました
どうせアーゼマ介護されてやっとオレンジの雑魚が喚いてるだけ
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
ちゃんとしてたら皆オレンジってそもそもありえないのはわかるよな・・・??
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
それ竜いたら絶対黄色出るってことだからな?w
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
機工の棒立ちチャージはなんなんだよってまじで思った
tekitou_matome
がしました
レンジ枠で詩人と一緒に調整しやすいように作られた可愛そうなジョブ
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
tekitou_matome
がしました
「竜なしオレンジ余裕なんだが?」
tekitou_matome
がしました
初期ジョブで選ぶ奴は多かったらしいけど
だったらエンドで最強ロールのレンジ待ちになるのおかしくない?
tekitou_matome
がしました
特に直近2週間とかやばい数字で超ヌルゲーって思った
けど何故かHistが数日確定しなくて確定した時には大分下がってたけどな
超える力のデータが貯まるまで保留してたのかな
超える力がオレンジ楽って言ってるのは多分その実装直後だけ見て言ってる
tekitou_matome
がしました
今より操作選択があまりなかったので
おてがるで地雷が集中してたのが詩人
それを排除したかったというのがあったんではないかとは思っている
tekitou_matome
がしました
※不適切なコメントは削除させて頂く場合がございます。
※荒らし・中傷等、問題があると判断されたユーザーはコメント拒否させて頂く場合があります。