600:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/03/19(火) 23:24:26.37 ID:yFR3S7Is.net
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/128499
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※3月21日現在
この数字を見ろ吉田
お前はいい加減、気付きを得なければいけない
コミュニティブレイクの原因となるようなコンテンツを作ったのはお前たち開発だ
火力不足で強制全滅するギミックをいれたのはどこのドイツだい?
そんなギミックを入れておききながら火力不足の原因を精査する情報を秘匿する隠蔽体質が嫌で
やめていった100万人以上の冒険者の声を「あーあー聞こえない」してるのは誰だい?
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※3月21日現在
この数字を見ろ吉田
お前はいい加減、気付きを得なければいけない
コミュニティブレイクの原因となるようなコンテンツを作ったのはお前たち開発だ
火力不足で強制全滅するギミックをいれたのはどこのドイツだい?
そんなギミックを入れておききながら火力不足の原因を精査する情報を秘匿する隠蔽体質が嫌で
やめていった100万人以上の冒険者の声を「あーあー聞こえない」してるのは誰だい?
601:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/03/19(火) 23:25:35.79 ID:1KxgLaJy.net
DPSチェックが重要なコンテンツで
○○さんDPS低いですって指摘で処罰になることがおかしいだろうがっての
DPSメーター実装したくなかったら
ギミックミスさえしなかったら攻撃激しくなってくるがHP戻せるなら必ずクリア出来る設計にしろっての
○○さんDPS低いですって指摘で処罰になることがおかしいだろうがっての
DPSメーター実装したくなかったら
ギミックミスさえしなかったら攻撃激しくなってくるがHP戻せるなら必ずクリア出来る設計にしろっての
604:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/03/20(水) 00:14:47.06 ID:GbV0vd29.net
メーターあればDPSロールが余ってる状況も解決しそう
ギミックさえ避けてればいいロールだと思ってる奴が多すぎる
ギミックさえ避けてればいいロールだと思ってる奴が多すぎる
605:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/03/20(水) 00:28:07.35 ID:AYQlr61R.net
零式まで来る層は多少なりに戦闘コンテンツ好きで高難易度挑戦してみたいのしかいないだろ
自分の数字見えたらもっと頑張ろうになる奴ばかりだと思うけどなあ
吉田は何故頑なに拒むのか
自分の数字見えたらもっと頑張ろうになる奴ばかりだと思うけどなあ
吉田は何故頑なに拒むのか
607:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/03/20(水) 00:38:05.11 ID:AYQlr61R.net
最初はみんな灰なんだしそこから上げる楽しみあるのになう
612:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/03/20(水) 03:53:51.12 ID:3v9Z8+ju.net
自分は零式に行けるほどスキル回しが詰められてないけどACTのおかげでスキル回しの成果が視覚化できて良いと思うんですがどうなんですかね?
極蛮神の木人は壊せるけどいざ実戦になると手が止まってしまう下手くそだけど。
極蛮神の木人は壊せるけどいざ実戦になると手が止まってしまう下手くそだけど。
613:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/03/20(水) 04:09:27.01 ID:jGIxdvrB.net
そうなるのが普通の人だよな
イキリ灰みたいにACTやfflogsを敵扱いしてフォーラム活動しない
イキリ灰みたいにACTやfflogsを敵扱いしてフォーラム活動しない
608:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/03/20(水) 00:56:26.57 ID:jGIxdvrB.net
火力低いと名指しで言われてショックで引退する、というシナリオケースを出して「コミュニティブレイク」を説明する人多いけどさ
仮に公式DPSメータが存在していたら「火力低いよ」だなんて、言わなくてもわかることをあえて口に出す人絶対減るよね?
更に火力低いことを自覚してるならば、実際に言われたとしても「知ってるわwボケw」と返す余裕生まれるだろ
「自分が活躍出来ている」と誤認している状態だから
他人に事実を指摘されると引退したくなるほどショック受けるんだよ
この違い、分かって欲しい
特に直樹おまえに
仮に公式DPSメータが存在していたら「火力低いよ」だなんて、言わなくてもわかることをあえて口に出す人絶対減るよね?
更に火力低いことを自覚してるならば、実際に言われたとしても「知ってるわwボケw」と返す余裕生まれるだろ
「自分が活躍出来ている」と誤認している状態だから
他人に事実を指摘されると引退したくなるほどショック受けるんだよ
この違い、分かって欲しい
特に直樹おまえに
640:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/03/20(水) 11:59:19.06 ID:gYDBKim2.net
個人的には敵視ゲージみたいな火力の相対ゲージは有りだと思うわ
568:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/03/19(火) 18:02:33.19 ID:wWqlcmd/.net
メーター実装して外部ツールは徹底的に排除するべきなんだよな
暗黙の了解とか言う空気が異常だとは思う
暗黙の了解とか言う空気が異常だとは思う
571:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/03/19(火) 18:11:58.89 ID:yFR3S7Is.net
>>568
それな
さっさと公式DPSメータいれてPCとPS4の差をなくすべきだと思う
あとfflogs買収してLodestoneと合併しろ
fflogsも立派な「ブラウザで閲覧する後告知型DPSメータ」だからな
PS4ユーザも恩恵にあやかれる素晴らしいサイトだ
それな
さっさと公式DPSメータいれてPCとPS4の差をなくすべきだと思う
あとfflogs買収してLodestoneと合併しろ
fflogsも立派な「ブラウザで閲覧する後告知型DPSメータ」だからな
PS4ユーザも恩恵にあやかれる素晴らしいサイトだ
610:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2019/03/20(水) 02:30:46.95 ID:HSbBG4Jo.net
「ギスギスオンライン」「零式は怖い」って風評被害流す奴がいるけど
ほとんどのケースは、自分の力量(火力)を知らずに他人に高圧的な態度を取ったり
自分の低火力に気づけないまま零式後半層に迷い込んでしまうことが原因
人並みの事が出来ていてモラルを守っているのに唐突に叩かれることなんてない
頭灰色共は自分に都合の悪い事実だけ隠して大きな声で被害者ぶるんだよ
もめごとのほとんどは低火力本人が他のメンバーに文句いったり因縁つけてるのが発端
零式が4層構造で本当に良かったと思う
この時期の零式終盤層に勘違いライトちゃんが迷い込むのは仕方ないとは思うけど
ほとんどのケースは、自分の力量(火力)を知らずに他人に高圧的な態度を取ったり
自分の低火力に気づけないまま零式後半層に迷い込んでしまうことが原因
人並みの事が出来ていてモラルを守っているのに唐突に叩かれることなんてない
頭灰色共は自分に都合の悪い事実だけ隠して大きな声で被害者ぶるんだよ
もめごとのほとんどは低火力本人が他のメンバーに文句いったり因縁つけてるのが発端
零式が4層構造で本当に良かったと思う
この時期の零式終盤層に勘違いライトちゃんが迷い込むのは仕方ないとは思うけど
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1551887934/
コメント
コメント一覧 (795)
tekitou_matome
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tekitou_matome
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公式のlogsが必要メーターあったら侍黒がゴキブリのように増えるだけ
公式でその場でわかるもの入れたら暴言とかがいいやすいだけ
日付かわったらまとめて前日の戦闘データあがってるようなのが好ましい
馬鹿が熱くなってやらかさないように冷却時間がいる
当然どうやれば火力上げれるのか細かく自分より出てる人と
何がちがうのか比較できるようになってないと無意味
下手な奴を排除するのではなく向上させるコンセプトでlogsのようなものを作るのがいい
tekitou_matome
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なんでもいいから形でわかる方がいい。ランクでも級でもパーセンテージでも。
例えばパーセンテージだったとして50パーセント以上殴れていれば初めてそのコンテンツに挑めるとかにして欲しい。
バフとかによる火力表記はもしやるなら80%(20%)←20%はパーティメンバーのバフ等によるプラス分ですみたいな表記とか。
真面目に火力出してクリアしようとしてる人達が馬鹿を見る仕組みだけどうにか変えて欲しいわ
tekitou_matome
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無駄な長文とかお前ら向こうでやれよ
tekitou_matome
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規約守ってる奴には自己研鑽の機会すら与えられず馬鹿にされ続け表向き使ってないですって顔して規約違反してる奴らがゲームも上手くて発言権ある顔みたいな扱いされる世界
使ってなくても検証のために入れた正直者は処罰されて公式がいいから嘘ついて隠れて使えってしてる環境がめっちゃ気持ち悪い
tekitou_matome
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tekitou_matome
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DPSが無いとクリア出来ない問題は後々制限解除にすりゃいいって話。
自己研鑽したきゃ腹筋でもしてろ。腹筋が6つに割れたらレジェンドよりもドヤれるぞ。
tekitou_matome
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DPS出してクリア目指すゲームで、自分の貢献度、どれだけ成長したのか分からないのは、苦痛でしょ。
ある程度ギミックに慣れてきたらひたすらお祈りPTガチャ。しかも戦犯が誰かも分からず、自分は戦犯じゃないという確証も得られない状態でのPTガチャは、面白さの欠片もない。
tekitou_matome
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運営もlogs認めている
何も問題はない
tekitou_matome
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クリ目に限り木人破壊も条件に入れられるとかね
tekitou_matome
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実装すると辞めてく人が多いなんて意見もあるが自分のフレみたいなパターンで辞めていった奴もかなりの数いるだろ
ちゃんとPTに貢献してる奴が間違った指摘をされて貢献してない奴が守られるとか異常すぎるわ
tekitou_matome
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tekitou_matome
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温くやってる人もいるんだよね。
温くと言ってもdpsを出さない言い訳にはもちろんならない。
メーターがギスギスの温床になり温いユーザーの排除になりかねないというなら。
死亡ギミックを実装するのは間違ってるし
時間内に倒せというのは実装するべきじゃない。
tekitou_matome
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tekitou_matome
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確かコミュニティブレイク云々は建前で、実際はDPSを可視化する事でジョブ性能差が一般にも知れ渡る事になり、ジョブ調整が難しくなったり優遇不遇ジョブがハッキリしたりで、その結果、廃れていくから実装は嫌っていう説?なんじゃないの?
ソースとか無いし事実かどうかも分からんけど
tekitou_matome
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1つ目はこの先木人がより進化すれば代わりにはなるでしょう。
2つ目はFFXIVの運営指針的に論外、嫌なら自分で募集するか辞めて、どうぞ。
3つ目は個人的にもかなり同意だがやはり難しそうね。現状自衛手段としてACT発言はしないさせないされたら即通報、Logsは自キャラのデータを閲覧出来ないように設定するしかないよね。
tekitou_matome
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本音は運営が出した公式な数字を使って低DPSを排除して自分のレイドクリア率を少しでも上げるのが主目的
DPS出てない奴を名指ししてお前は戦犯だからPTから出て行けって言いたいけど非公式の現状だと監獄行きだから公式から出た数字を使って運営の後ろ盾を得て自分の安全を確認してから他人を攻撃するために必要になる
tekitou_matome
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リアルタイムの数字見えるのってモチベ上がるし、殴り中も退屈さが減る
tekitou_matome
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どのくらい上回って、あるいは下回っているか
そのくらいのことが自分にだけ分かるシステムなら欲しい
tekitou_matome
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これだけの期間があって何も改善されてないんだからlogs側は改善の意思無しと見ていいだろうし公式が動かんとどうにもならんでしょ
tekitou_matome
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価値観の違いなんて言い争ったって解決しねーし。
個人的に公式メーターに対しては
賛成反対 ⇒ 賛成 ※他の作業が遅れるなら反対
要る要らない ⇒ 要らない
tekitou_matome
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tekitou_matome
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tekitou_matome
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logsみたいに火力至上主義を生み出してしまいかねないしな
tekitou_matome
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tekitou_matome
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与ダメージ被ダメージや活躍貢献度で
宝の質が上がったり
宝箱の数が増えたりしたんだよね昔のMMOは。
だからこそPSを上げるために努力した。
今の14にdpsメーター付けたところで
一体何になるんですかね?
イキる権利がもらえるだけッスかね?
tekitou_matome
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262の法則というのがあってだな、上位2割り、標準6割り、下位2割りで社会はなりたっているわけだよ。
ゲーム内にもこういう法則を割り当てていきながら考えるとね、下位2割りを切り捨てるんじゃなくて、その下位2割りをいかに伸ばすかが重要なポイントではないかね?
メーター導入の前にスキル回しの説明をしてあげたりさ、こういう風にやるといいよって説明の方が重要なことじゃないかね?
お前は灰色!とかメーター導入!なんてことしたら下位の人がどうなるか分かりきってることだと思うがな。
もしかしたら、言ってた奴等が自分がその立場に追い込まれることもあるんだよ。
俺はactを使ってはいるが、自分の火力の目安として使ってるだけで、他人をどうこうとか考えたこともないがな。
このゲームさ、他人とコミュニケーション取ろうという奴が少なさ過ぎる。
一回一回切り捨ててBLなんかしてれば、そりゃ良くはならないわな。
tekitou_matome
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「ヒラさんの全体回復遅いから全滅してる」→言っていい
「DPSさん、時間切れ全滅してるんで火力出して」→ハラスメントでアウト
どうなんこれ?
向上心あるヤツはDPSメーター欲しがると思うんだけどなぁ。結構「要らない」って声多くてびっくりするわ。そりゃ零式も魔境化しますわな^^;
tekitou_matome
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>メーター導入の前にスキル回しの説明をしてあげたりさ、こういう風にやるといいよって説明の方が重要なことじゃないかね?
自分のDPS値知らないのに人のアドバイスに耳を傾けるわけねーだろ。だから灰なんだよ。灰層舐めんな。
tekitou_matome
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灰の中には「ゲームで練習とかwww」って人が割といる
そうじゃない人にスキル回しを教えてあげようにも、相手がどちらの人間かを見極めることはできない
じゃあメーター実装して本人の意思に任せる方向の方がいいんじゃない?
というか、先日の規約改定って割と真面目にメーター実装フラグなんじゃない?今のハラスメント基準ならメーター実装しても暴言吐けないでしょ
tekitou_matome
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どこの馬の骨が作ったか分からないプラグインとかホイホイ入れても大丈夫なのか?
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大多数にとっては火力を絞り出すなんて話は優先度が低い
間違えちゃいけないのはそんな連中も別に下手だとか低火力なわけではなく、関心の問題
第一、導入派はその必要性をどう企画会議なんかで説明できると思ってんの?
方法としては末期になってユーザー層がガチ寄りになれば導入しようとは言えるけどな
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火力が高い人に出荷してもらってるだけだ
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個人的にはこっちのが問題な気がする
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ただできないやつへの迫害は異様にすすむ
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本気で公式メーター欲しいと思ってるのはPS4奴ぐらいだ
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寄生虫はウザイから零式来んなよ
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30個ぐらい来るかと思ってたぞ
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そん時、先に14やってた友達にわけもわからないままACT入れられたんだよね
ただ最初なので友達が何言ってるのか全く意味わからなかったし
素性のしれん外部ツールなんて起動するの嫌だしで使ってなかったんだけどさ(一度聞いただけじゃ使い方もようわからんし)
結局慣れてくるにつれてスキル回しを気にするようになってもDPSを測るものがないんだよ、木人は現地行くのとスキルのリキャリセット待ちが嫌だし、初心者だから気楽に練習したいのにチラホラ人のプレイを張り付いてみてる奴がいるのも嫌だったし、そもそも余裕なさすぎで残り秒数に目をやる余裕ないし
ってなるとACTさんの登場ですよ、あのわかりやすさ!理解してしまうともう手放せない
でも公式DPS計測器(常に計測するんじゃなくても全然良い)があって、いくつかの項目に対する点数と総合スコアがドン!とでて、ワンポイントアドバイスでバフを切らすなとか攻撃感覚が間延びしてる、死に時間が多すぎとか教えてくれるようなものがもしあったならばACTなんて使ってなかったと思う、ソフトやガジェットには疎いから基本的には自分の手に余るんで外部ツール嫌いで極力入れたくない派だし
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みんな見られるようになればハッピーじゃん
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ただし数値を理由にマウント発言した奴は一人の漏れもなく永久BANになるならね
まぁそんなことは無理だろう?
だから反対せざるを得ないわけだ
反論ある?
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前者だけ弾ける現状で後者みたいなのが大手を振って周りの足引っ張りまくってるからこーなってんだろうがと
メーターも然り、PS差を埋めるキッカケになるようなシステムは是非とも実装してほしいところ
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吉田「マウント」
モルボル「?」
吉田「マウントはダメです(苦笑)」
モルボル「…だそうですw」
ですべて解決する気がする
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自己研鑽の為に欲しい!って人は必ずしも「メーター」でなくてはならない訳じゃないでしょ?
※欄のどっかで出てたけどバフやデバフ、ギミック処理をこなす度に何ポイント、DPSは数値ではなくS~D判定くらいでランクに応じてポイントが貰えて最終的に何ポイントだったかで総合評価するシステムとか、そっちの方をより具体的な要望として形作っていく方が建設的かと思うよ。
tekitou_matome
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紫~オレンジが当たり前、灰どころかしっかり要求火力満たしてる平均より上の青まで雑魚とか言ってるしなコイツら
実装されたところで他人を貶す目的でしか使われんよ
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何故ならライト勢が実際に多数派だから
自称プロは仲間内で絶にでも行っていれば良い
tekitou_matome
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ACTには何も仕込まれていない
logsの登録で何も情報は抜かれない
と思うのだろうか?
誰が作ったのかも分からない誰が管理しているのかも分からないものを、ようもまあ信用できるものよ
tekitou_matome
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たとえば合計3万必要なら運営は全員で3万 に対してプレイヤーはタンク(MTなら・STなら)はOOヒラはOODPS(OOなら)はOOになってる
ついでにプレイヤーが求めてる火力が日ごとに上がってる 下手すりゃLogsに出てる初クリア時の平均DPSが今のPerf25%以下とかあるからな
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うまく住み分けできるなんてのはお花畑過ぎる
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tekitou_matome
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だったら一択にはならないよね
tekitou_matome
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「そういう決まりだから」と敷金取り戻さなかったり、 ボッタクリBARで満額支払ったりするのだろうか。
tekitou_matome
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tekitou_matome
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だから頑張りたい人用に公式でスコアくらいなら...
吉田さんよ
メイン黒なら特に黒は木人とコンテンツでDPSに差が
出やすいのは知ってるだろ。
自分の数字だけも駄目なら木人でいい気になって
数字出てないのにDPS足りないですねとか言い出す奴が
ギスギスを生み出してるんだよ。
木人壊さないからDPS出ないというのも間違いではないけど、逆もありでコンテンツ毎の立ち回りやギミック処理等の最適化をしないと木人で出てても一緒なんだよ。
tekitou_matome
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たた、それは同時に実際のコンテンツでの実装はずっと先にあるってこと
tekitou_matome
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そんなもん低PSを叩きたいのが本質で、変な言い訳するな
殺伐とした格ゲーなら解るが、そもそもMMOでやることでない
tekitou_matome
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それだけ攻撃材料にしようって人間がいる証左になっている。
tekitou_matome
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現状はそうじゃないから実装されない
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※不適切なコメントは削除させて頂く場合がございます。
※荒らし・中傷等、問題があると判断されたユーザーはコメント拒否させて頂く場合があります。