64：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/26(月) 17:26:24.62 ID:dLFTB3JF0.net
バハはアーサリー追い付かないとこあるからケアルガ優位だけどアルテマでは全く要らん
65：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/26(月) 17:31:32.86 ID:t4X4lZmDa.net
オーバーヒール偉いことなってたから別にケアルガじゃなくても大丈夫なんだよなぁ…w
学のOH28白OH40とかザラなんだが
学のOH28白OH40とかザラなんだが
69：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/26(月) 18:02:33.02 ID:cV2abyPTd.net
>>65
OH割合がメディカラHOTだったらメディカラ潰してるだけだしケアルガだったらケアルガで間に合うとこに不屈切ってるだけの可能性もあったりなかったり
OH割合がメディカラHOTだったらメディカラ潰してるだけだしケアルガだったらケアルガで間に合うとこに不屈切ってるだけの可能性もあったりなかったり
72：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/26(月) 18:14:51.47 ID:e4mUT5/f0.net
実際TA勢は占学で大天使戻せてたんだよな
まじでケアルガギミックとはなんなのか
戻しで相方＋ケアルガ3連くらい必要ならケアルガ生きるかもしれないけど
ヘイトがヤバすぎるからそんなギミックないしな
白は完全にいらない子だから白メイン名乗ってる人もも使用控えようね
そうすれば5.0か4.5で白超強化してくれるんだからさ
まじでケアルガギミックとはなんなのか
戻しで相方＋ケアルガ3連くらい必要ならケアルガ生きるかもしれないけど
ヘイトがヤバすぎるからそんなギミックないしな
白は完全にいらない子だから白メイン名乗ってる人もも使用控えようね
そうすれば5.0か4.5で白超強化してくれるんだからさ
74：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/26(月) 18:36:58.78 ID:Wz51kRP40.net
>>72
軽減モリモリなら占1で早期クリアしてたしそらね
軽減モリモリなら占1で早期クリアしてたしそらね
103：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/27(火) 05:24:35.13 ID:3kgCCe/Ud.net
白はケアルガの存在が完全に足枷になってる
ケアルガがギミックになるとかそういう話ではなく、いかんせんケアルガのヒール力が強いせいでケアルガ前提で範囲ヒール力が調整されてるんよ
あと絶の存在もある
ケアルガがあるのにさらに範囲ヒール性能上がったら零式はいいとしても絶の難易度低下にかなり影響するから下手に調整することも出来ない
最新のレイドより絶の方が高難易度扱いだし絶重視でバランス調整考えてるまである
もう4.x中に白の未来はないよ
ケアルガがギミックになるとかそういう話ではなく、いかんせんケアルガのヒール力が強いせいでケアルガ前提で範囲ヒール力が調整されてるんよ
あと絶の存在もある
ケアルガがあるのにさらに範囲ヒール性能上がったら零式はいいとしても絶の難易度低下にかなり影響するから下手に調整することも出来ない
最新のレイドより絶の方が高難易度扱いだし絶重視でバランス調整考えてるまである
もう4.x中に白の未来はないよ
492：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/23(金) 23:26:54.95 ID:AW+GXTN70.net
今までケアルガで盤石だったくせに一度いらないコンテンツがきただけで騒ぎ過ぎなんだよ
一番問題なのは木人最強の白がアルファだと本体DPSすら一番負けてる移動が弱すぎる点と
シナジーないことで敬遠されてることだろ
回復なんてコンテンツ次第ですぐ白必須になるのに騒ぐ点がおかしい
一番問題なのは木人最強の白がアルファだと本体DPSすら一番負けてる移動が弱すぎる点と
シナジーないことで敬遠されてることだろ
回復なんてコンテンツ次第ですぐ白必須になるのに騒ぐ点がおかしい
986：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/26(月) 05:36:21.02 ID:eBy+2svL0.net
白自身が白の強みに一番気づいてないってのが面白いな
デルタのGCオメガ～アルマゲもシグマの大天使も
絶バハの黒炎や天地も絶テマのガルーダフェーズも爆撃も乱撃も
ケアルガなしなんて考えたくないレベルなのに
ケアルガギミックとか馬鹿にされることもあるけどヒーラーで一番ぶっ壊れ回復スキル持ってんのは白なのにな
デルタのGCオメガ～アルマゲもシグマの大天使も
絶バハの黒炎や天地も絶テマのガルーダフェーズも爆撃も乱撃も
ケアルガなしなんて考えたくないレベルなのに
ケアルガギミックとか馬鹿にされることもあるけどヒーラーで一番ぶっ壊れ回復スキル持ってんのは白なのにな
987：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/26(月) 05:44:35.68 ID:dLFTB3JF0.net
ケアルガ無しで戻せるように作ってある以上それでDPS差が覆るほどヒール回数減らせないなら無意味
995：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/26(月) 10:00:00.85 ID:yQ8/BLK2a.net
金バハのアクモーンとか白のケアルガだとど安定だからな
絶くらいの猶予だと詠唱の短さが活きてくる
絶くらいの猶予だと詠唱の短さが活きてくる
997：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/26(月) 10:10:48.37 ID:JVp15Aoc0.net
被弾回復のHP増減判定同期が糞だからケアルガの速度でしか戻せないギミックはこねーだろうな
絶アルテマやった奴ならわかると思うがほんま糞
絶アルテマやった奴ならわかると思うがほんま糞
462：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/23(金) 20:21:36.50 ID:G+3M8tJ7a.net
現状学も占もどっちも強いよ
白なんてケアルガくらいでしょ。強みは
白のケアルガ削除したら、どのコンテンツにも行けなくなる
弱すぎる白を強化しろ！学者の弱体はいらん。占も強い
白なんてケアルガくらいでしょ。強みは
白のケアルガ削除したら、どのコンテンツにも行けなくなる
弱すぎる白を強化しろ！学者の弱体はいらん。占も強い
463：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/11/23(金) 20:22:43.16 ID:8UL7GDTE0.net
>>462
ほんとこれ
どっかの馬鹿は弱体化叫んでるが強化でいい
ほんとこれ
どっかの馬鹿は弱体化叫んでるが強化でいい
引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1542757906/
コメント
コメント一覧 (153)
学弱体＆白強化＝バリアはバリア、ピュアはピュアの役割を明確にする方向性
学現状維持＆白超強化＝バリア／ピュアの役割の撤廃、白に範囲バリアの追加
俺は役割が明確な方が楽しいと思うから学弱体でバランス取って欲しい派だけどな
弱体ばかり！と喚かれて、運営サイドも呆れてるよ。
逆に言うとDPSが仕事しきれてないと足音を引っ張るわけだ
バリアと軽減に余裕があって攻略段階で強い上に本体火力もシナジーが強い学者がぶっ壊れって言ってるようなもんだぞ
白chanが自分のヘイト気にするわけ無いだろ
ジョブ人口も調整の指針になるという当たり前のことすら知らない。
まとめサイトのネタ内容を鵜呑みにして白には何もないと喚く。
早期勢でも白は沢山いるのに、Logsという外部サイトを鵜呑みにして白はいないと喚く。
学者が強すぎと喚きながら、実際に学者を使いこなせている人は極一部。
むしろ平均的に見れば学者より白の方が強い。
そして極一部のトッププレイヤーではなく、平均でバランスをとっていることも知らない。
Logsなんて芸人の集まりを基準に調整するわけないだろ。
稀少種の機工は今どうなってるか答えてみろよ情弱
脳みそたりねーやつが一番の害悪だとおもうわ。
ジョブより圧倒的に中の人だろ。
ジョブ縛っての下手くそアピールいらねーよ。さっさと消化しようぜ？
バリアヒラはＰＴに居なきゃならない役割の１つになってしまった
必須の能力になってしまうと、これはもうジョブの特色の範疇ではない
全てのヒラに全体バリアを張る能力をつけなきゃいかんと思うよ
リミテッドはエンドから外せって言ってるだけで通常とまでは言ってない
感情任せの脚色はよくないぞ
リミテッドジョブは通常コンテンツ参加できないって仕様なんだから脚色も何もないと思うんだが
そもそもエンドコンテンツに参加できないようにしろって意見自体頭おかしい
誰も青魔と同じ、とは言ってないだろう
この開発にピュアをうまく調整する能力なんてないんだから住み分けだよ住み分け
風評って凄いわ
侍も2%くらいしかDPS上がってないのに急に許されたみたいな雰囲気になってるしな
ホントネ実ってレベル低い
不屈ぶっこわれだろアホなん？
本体性能だけで比べればノクタも学者もそれほど大きな差は無いかもしれないけど学者にはフェアリーがいるからその分どうしても埋められない差が付くんだよなぁ
てかアビの関係でぶっちゃけ白が一番ヒール難しいし今白やってる人は本当にアホ
『バリアヒーラー』という役割が不人気なんだろうなぁ
回復はヒラふたりで協力して『ヒラふたりの責任』ということにできてるから
もう、バリアもヒラふたりで協力して『ヒラふたりの責任』ということにできるようにしたほうがいい気がする
白はオーバーヒール分がmaxHPに上乗せされて疑似的な『バリア』となればピュアイメージ壊さずにおもしろくなりそう
学と占のナーフ調整だけは誰も得しない
ノクタじゃ学者の代わりができないからダイア使ってる人が大半でしょ
学占、白学、白占の組み合わせでも1番厳しいのは白占
学と占強い過ぎるんで弱体化してください！→？？？
PvEで弱体化しろってヒカセンどうかしてる
バリアないんだから火力でるジョブにするべき
今の状態で学者だけ弱体化して調整するならノクタ占以下に弱体化して、ノクタ占をバリア枠にしないと結局現状ピュアヒラとしてダイア占>白だから白の枠問題は何も解決しないのがわかってるのかな？？
学者とノクタをバリア枠で選択できる程度にノクタ強化
白とダイアをピュア枠で選択できる程度に白強化が理想だけどlogsの関係で占学だと安定しないくらい両方弱体化するか白にシナジー追加しないと白の枠は出来ないと思う
ゆるゆるふわふわホーリー 効果：可愛くて綺麗
これでいいんだよ！
モグにでも教えてもらうのかな？
ハゲルガの対義語か
ずば抜けて影響力を持てるジョブは一枠必要なんだよ
ケアルガ弱体してどうする、得する立場の奴1人もいないじゃねーか
ヘイトが問題ならケアルガのヘイト倍率を下げればいいだけ
ガチで強化願うならさっさとフォーラムに行きな。
ケアルガ削除して攻撃シナジースキルもらえばいいんじゃね？
※66
お前、デルタシグマの時代いなかったん？ノクタ占ばっかだっただろーが。こっちが学者なのにノクタからスタンス変更しない占を腐るほど見てきたわ。
後釣り宣言わろす。
お前のゲームのノクタはリジェネみたいなスキルあるんか？学者は妖精の癒しとパクトで簡易リジェネできるで？ノクタは輪（15s）しかないやん。さらにはワンポチでケアルガ並の回復量に範囲15mリキャ30秒の不撓不屈まであるで？しかも何がすごいって、今挙げた3つはどれもmp消費無しやで？
学者が弱いのは、お前の使う学者が弱いだけなんじゃねーの？悪いけど、ノクタには負ける気がせんわ。
白が弱いって風潮がやだ。
どのジョブでもクリア出来るじゃないの…
アーサリー8Mケアルガ6Mでアーサリーは漏れたら終わり、ケアルガは漏れてももう一回撃てる
後OHは高すぎるのが駄目なだけで低い=上手いはにわかかエアプ
ただ今の4層は白ゴミなのは正解
1-3、特に2はベニゾンクソ強いし芸人より安定してさっさとクリアしたいのなら優秀
ヒラのヒメチャンが楽かどうかなんて関係ない
ピュアジョブで8人組めないからないかな…
ナナ侍侍黒黒白白の舐めプ構成でクリアできるOP調整にするの？
白は基本FF11のアビが実装されてきたのが多くてFF11だと白は普通にバッファだし
マジでそろそろ白のバッファ化ありそうで困る
次でバリア無しヒラ２になってクリア不可の可能性がでたらそいつと一緒に強化が必要だろうけどさ
今だと白が弱いってより白が責任取らなくていいってだけじゃん
白白だとバリア無くて履行越えられない
学学だと回復キツイ
で学は範囲回復貰って範囲バリア無しのままにしちゃう程度の開発だからな〜
バリアと軽減を一つのジョブにいれたり、両方無いジョブを作ったり
算数できない疑惑がある
単純に効果回復量だけをカウントすれば白のヘイト問題は解決
まあスクエニには無理だろうが
なんにしろ今までの傾向的に白にはDPS的に頭がおかしいスキルが実装されるだろ
ストン系ケアル系は確定として他ひとつはぶっ壊れスキルが保証されてるクソジョブ
白さんバリア出来ないんですか？って煽りが増えるだけで
himechanがレイド辞めて行くぞ
ん？お手軽なのが強みってこと？
なら今のままでええな
終了
※理由
フォーラムへの投稿がアホすぎる ＆ フォーラムへの投稿がほとんどない。
まとめサイトで白をばかみたいに取り上げてるのは速報管理人だけだし、
フォーラムに投稿がほとんどない時点で、ここが一人で騒いでいるだけだと判断されてるよ。
レイドのデータを”平均値”で見れば、学占より白の方が強い。
そしてジョブ人口も圧倒的。
強化する理由がない。
明らかに白だけ不利なんだが
そもそも敵が弱ければ陣やフェイコヴなんて必要ないわけで...
あの頃は白のが安定してたから白が定石だったんだろ
シグマ・アルファは基本ダイアで行くけど相方白なら学に着替える占はわりと居るぞ
今の占がノクタやらないのは単純にノクタと学の性能差が激しすぎるからってだけだよ
単にピュアヒラの動きしか知らないってダイア専も一部には居るだろうけど
学が今より弱くてコンテンツ相性が悪かった初期デルタ編ではノクタ多かったろ？
今回いらないことは白が1番わかってる。さすがに黙ってるしかない
コンテンツ相性が悪いだけだとおもう
ケアルガがあれば、回復面では安定するのは
誰が見ても明らか
今回のアルファ編が相性悪いだけ
白のケアルガがなくても回復面は問題ないように作らないといけないし
今回は必要DPSが高めに設定されてある
だから、シナジーがない、そして、回復面でそこまで優遇されない白を入れる理由がない
強いジョブでも下手な人が使ったらゴミ
弱いジョブでも上手い人が使ったら強い
ピュアである白のインスタントヒールのアサイズの回復量の低さよwww
穢れた零世界に来る必要はない
活性使ってくれよ
ホルムリビデは占学でも勿論対応出来るけど、ベネは1ギミック無視分くらいの難度低下になる
占学は強いけどそれは綿密に組み立てて削りに削ってくTAとか早期ガチ固定での話
実際の野良とか後続なんて、ホルム受けに遠慮活性ディグベネフィラもっかい活性()みたいに飛んでたりしてアホかなwって思うわ
野良だとヒール打ち合わせとか滅多にしないんだから白でケアルガうっとくのが一番安全安心だし
。
アルファがケアルガ必要な場面がないだけで十分バランスはとれてると思うわ
占学じゃどう管理しようがアビリティ分じゃ不足してて
ハナっから回復量が足りないように足切りされてたデルタシグマはマジでクソ。
ID番長だったり使い勝手が良かったり、
結局ヒーラー人気ナンバーワンなのが物語ってるし。
白は今後もそういうポジションを維持するべき。
レイドで席が欲しいなら、さっさと転職しな？
ピュアヒーラーに一生涯、優遇席なんてこねぇーよ？
（※優遇されないだけ、レイドに来るなとは言っていない）
確かに学者占星でもどうにかなるよ、なるけど一気に面倒な部分が笑えるくらい簡略化されるって強みを持ってる。ただリリーはどうにかしてやれ、あれほんと存在が空気過ぎる
平均値でも話にならないくらい数字に差がついてるのにこういうこといいだすんだから笑えるよな
平均は白のほうが上とか言ってる奴はどこの何のデータを見て言ってるんですかね？？？？？？
Logsのデータで、ほらｗ学者の方が強いｗと言っちゃうところが白魔導士がバカだと言われる元凶。
計算方法も違う、一部のデータしか反映しない外部サイトを基準に運営が調整してると思ってるのか。
黒侍は弱いというネタ発言を鵜呑みにして、シナジー最強ｗと痛い発言するバカと何も変わらない。
どんだけ言えば満足するのかな？＾＾
んでエンバグハロワきてその次もイオン4連発とかな
アームxとオールの後もとりあえずイオン4連させとけば白が欲しくなるわ、そうでもないといらん
普通なら条件緩くなる代わりに効果下げたりするもんだけどそれすらなし。
仮になんかつけてもそれでまた難しいから条件外せってゴネて、
意味ないからって言いはじめて強化おかわりまで予想できる。
そもそも白はhotで回復してGCDを攻撃に回せるかが回復と攻撃の両立させるうえで重要なのに
リリーの条件がGCDをヒールに回せって時点で噛み合ってないんだよ
これがゴネだというならヒラは回復だけしてぼったちしてろってことなんだろうね
可愛い服でも追加してやればokよ
したがって、その性能を発揮できない
ヘイト軽減スキルを加えてあげるだけで全然違う
流石に白にシナジー追加すりゃアンだけあるカードが連環ワンポチに追いつかれてる不具合も解消されるだろ
まあ一応5.0になった瞬間にクリが弱体化されるんだけどな
ちなみに海外では日本とは比にならないぐらいの学者ナーフしろが流行ってるから
仮にヒーラーへの調整があったとしても、それは匿名じゃないと意見も言えない日本人じゃなくて、
フォーラムに堂々とメインキャラで投稿する海外勢のおかげだよ。
海外スレですらまともにアクション性能わかってない馬鹿な白ちゃんが
学と占ズルいズルいって噛み付いて
正論たたきつけられてボコボコにされるスレと化してんだよなぁ…
http://forum.square-enix.com/ffxiv/forums/659-Healer-Roles#threads/377784/?page=23
ここ数日で流れ変わったのかと思って見に行ったけど
>まともにアクション性能わかってない馬鹿な白ちゃんが
学と占ズルいズルいって噛み付いて
正論たたきつけられてボコボコにされる
流れにはなってなかったよ
ちなみに最初の方で、ヒーラーはバランスとれてるだろって意見もあったけど、logsの数値や各ジョブのスキルを表やグラフで比較し始めてからこの辺りの意見は沈黙、やっぱりなにか調整が必要って流れになってる
あと、学は確かに強いけどそれはプレイヤーにとって良いことなのでnerfはしないで欲しいとか、学と星は良いバランスだから学が強いのが問題なんじゃなくて、白が弱いのが問題って意見は最初からずっと出てて、最新のレスでは、じゃあ白を学や星と並ぶまで強化するにはどうすればいいと思う？って話になってる
零式アルファ1層の土デバフ2回目とか、本当に下手なのと当たると厳しい。
散会位置に最初から散ってて、自分自身のHPすら戻そうとしないからギミック自体解ってないんだろうけど。
学者「占星は操作量に対して性能が見合ってない、もっと強化するべき」
占星「学者は操作量が多く人が足りない、もっと増やす方針を取るべき」
白「白は弱い、ナーフばかりされている、学者と占星をナーフしろ」
こんな感じ。
ちなみに騒いでる白は日本垢、google翻訳にでも突っ込んだのか文法が滅茶苦茶でよく笑われてる
日本の恥だからホントやめて欲しい。
リンク頼む
いま占やってる人間がノクタに移行できるわけじゃないんだよなぁ。
白減らすかバリアヒラやる人間増やすしか解決法無い。
白にバリア追加したら解決しそう
PS◯2みたいになるしかないけどね。
頭ピュア野郎は高難易度に申請できないようにしろ。
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