649：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/28(月) 07:51:05.51 ID:B/udtOGFa.net
マレフィガ詠唱早くなったおかげでMPマッハで減るな
662：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/29(火) 13:32:29.59 ID:BkAEj8q1d.net
ライスピルーシッド対抗は1戦で2、3回にしてるな。ディグ短縮分勿体無いし
2つを毎回対抗合わせすると2分経過前にMPカスカスになる
2つを毎回対抗合わせすると2分経過前にMPカスカスになる
653：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/28(月) 13:37:29.91 ID:W7km9Xnod.net
ライスピをルーシッド対抗合わせしてるとやばい
660：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/29(火) 12:43:21.27 ID:wR6kut9Ta.net
ルーシッドとライスピに延長を合わせよう
できればカードもその周期に合わせた方がいい
できればカードもその周期に合わせた方がいい
661：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/29(火) 13:02:28.72 ID:gJZomPqIa.net
>>660
ルーシッドとライスピ両方付けて延長すると、
余程MP減ってない限りMP溢れてルーシッド分何回か無駄にならね？
ルーシッドとライスピ両方付けて延長すると、
余程MP減ってない限りMP溢れてルーシッド分何回か無駄にならね？
663：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/29(火) 20:36:19.01 ID:VQY5RoYX0.net
そもそもライスピはギミックに合わせるべきだと思うんだが
勝手に合うタイミングがないとは思わんが
基本即時使うもんじゃないだろう
勝手に合うタイミングがないとは思わんが
基本即時使うもんじゃないだろう
664：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/29(火) 20:52:35.94 ID:UokZ53sl0.net
ライスピまで合わせなくてもルーシッドだけ合わさらば余裕あるでしょ
572：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/20(日) 16:16:06.93 ID:BHE/w5tF0.net
占の燃費が悪いとか信じられないんだが、、、？
むしろタイムライン把握してない初期攻略に転化やルーシッド対抗サリャクでmpを錬金できる占学より、
しろが燃費いいことってあり得るの？
むしろタイムライン把握してない初期攻略に転化やルーシッド対抗サリャクでmpを錬金できる占学より、
しろが燃費いいことってあり得るの？
616：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/26(土) 10:27:02.18 ID:aDBWB1UTa.net
今更、占触ってみたけど、マレフィガ詠唱早くなったせいで、GCD食い込みを妥協できなくなったから、更に忙しくなったように感じるな
618：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/26(土) 12:19:27.05 ID:UzGpBALuM.net
ちょっと触ってみたけどマレフィガの詠唱速度やばない？
619：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/26(土) 13:39:05.85 ID:FsZM2+xR0.net
詠唱は早くなったけどGCDでつっかえるからストレス半端ない
620：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/26(土) 13:40:56.85 ID:JLumEFzr0.net
ストレスっていうか違和感だな
659：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/05/29(火) 03:44:30.03 ID:UokZ53sl0.net
ルーシッド全部に延長合わせてるか？
115：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/18(水) 23:42:33.93 ID:LRpba3AQ0.net
MPはルーシッドに星天対抗合わせるのを前提に作られてるのかね
124：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/19(木) 08:31:16.21 ID:wgX7yceW0.net
ルーシッドに対抗合わせるのは当たり前だけどそのときのカードがなあ
119：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/19(木) 07:36:15.87 ID:AZIovCBr0.net
紅蓮からの占はルーシッドに合わせるのが基本だろ
それやってもMPきついから今の占は燃費悪いって言われまくってるんやで
サリャクも欲しい時に狙って出せるならいいんだけどな
MP回復効果悪くないし狙って出せるならな・・・
それやってもMPきついから今の占は燃費悪いって言われまくってるんやで
サリャクも欲しい時に狙って出せるならいいんだけどな
MP回復効果悪くないし狙って出せるならな・・・
引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1523183093/
コメント
コメント一覧 (145)
マレフィガの量が増えて確実に上限値が伸びたけどそもそも「マレフィガの量を増やすのは任意」って事自体がわかってねえんだよな
一瞬でもGCD腐らせたら氏ぬ病気か何かか？
MP持たねえとか言ってる雑魚は結局脳死でやってて追加で撃てる攻撃分のMPをどう抽出するか考える事もできない自分を恥じろよ
白学だって永遠石投げていいなら苦労しないだろ
「前回より厳しくなった」の意味がわからんよ
「今回やれる事が増えた」が正しい解釈だろ
これ言ってるやつ自分が賢いと思ってるのが最高にウケる
DPSが性能上のDPS出さないから殴らざるを得ないんだよなぁ
逆にMP息切れするならなんのための調整だったんだっていう主張もまあわからんでもない
カードを引いてバフをかけるっていうコンセプトは面白かったけど運要素が強すぎてギャンブラーのスロット連打してる気分になるし占星術師じゃなくギャンブラーってジョブで出してればしっくり来てたかもしれない
サリャクは余程空っけつにならない限り反射でロイヤルしてしまう
クリアした上で最低でもperf80～出るぐらい攻撃してんのかな
ルーシッドに対抗合わせるのは常識だし、ライスピはギミックに合わせて使う
サリャクは範囲無ければロイヤル、範囲あればマイナー行きだから結局自分に使うことなんてほとんどない
使うとしてもスリーヴでキープ枠に来たときぐらいだわ
折角なんで範囲化カードかスリーブ使った単体2枚以上を延長したくなる
火力詰める為の占星なのにDPS出せないなら白でいいわ
GCD噛まなくなったから燃費重くなったんだろ
わいみたいな普段ヒラやらないマンがお遊びで占やるにはMPきついわ
MP管理できてない。サスタシャからやり直せ
切れるの分かりそうならアホみたいに殴るのやめたらいかがか
うんヒラで4層80以上なんてアホに合わせて調整する必要ないし
そういう奴らはMP管理もグダグダ言ってる奴らよりはそこそこ上手くやるだろうな
白はシンエアー、学はフローとエナドレあるから適当に誤魔化せるけど占はサリャクが引けないと何もしない時間が増えてなんかなーってのはある
殴るのやめなくちゃならないから不満が出てるってことがわからないガイジか？
発生する障害を仕方ないと認めることを解決と呼ぶんだったら、この世に問題なんて何ひとつないわ
そこまできつくないと思うんだけど……
サブステで天眼積んでるとかなら知らん
カードあるけどヒールも攻撃も他ジョブに劣るのはヤダヤダ
今回MP消費軽減こそあれ、消費増加何てしてないよね！？
この人たちなんで文句言ってるの？謎すぎる・・・・
今まで通りにしたいなら、食い込んでいた時間分は棒立ちしたら良いし、
上を目指したいなら、ライスピでMP消費をコントロールしたらええやん
白は信仰外した装備でGCD無駄にせず攻撃し続けてもMPが保つ
占星は同じ装備でGCD無駄にせず攻撃し続けたらMPがきつい
詠唱時間を改善したことによってこういう差が浮き彫りになったから文句言ってるんだと思うが
さすが灰色は言うことがちがうわ
わかんないならわざわざコメントしなくていいんだよ
ぼく馬鹿ですって自己紹介することないぞ
それはジョブ差だと思うんだ
今の占でMP事情を白同等にしたら完全に上位互換になっちゃう
一応ケアルガの優位だけは残るとはいえ……
ルシに合わせるためにアーゼマ腐らせてたらそれはそれでゴミだし
結局運なんだよなあ…
もともとディグ3回使う前提の120秒リキャでルーシッド、星天の必ずリキャが合うやつとまとめて使ってたんだから使う場面は変わらない
むしろ無駄打ちディグを自由に使えるようになったし強化 そもそもライスピ使っても変わるのキャストでリキャ変わんねえんだからMP消費が多くなるとかねえわｗ
毎回120秒でリキャ合うのにライスピにルーシッド重ねて対抗で伸ばすこともできねえやつがこういうの言ってると思うと乾いた笑いしか出ないわ
マイナー化していいのはサリャク→ビエルゴの時か、範囲化しててリドロでサリャク引いた時だけだぞ
ハルオもガンガン投げていいし世界樹なんて効果見てたらぶっ壊れなのわかるだろ
範囲化すれば学者の陣節約できるし、単体ならランパの上位互換だぞ？ベネフィク節約できるし
カードの運要素はあるが特別そこまで依存してないし、運要素高すぎって言ってるやつはカードを火力としてしか見てない奴ばっか
今までGCDの外で使ってたこれらのアビリティがGCD内に収まるようになったから、だいたい一分に2回以上はマレフィガを多く使えるようになってる
マレフィガの消費MPが600だから毎分1200以上は消費が増えてる
詠唱スピードＵＰ効果はおまけだと割り切れ
ディグニティも使え
これで毎秒のMP消費換算してみろ
サリャク→ビエルゴだけじゃなくてビエルゴ→サリャクもだったわ
ちょっとリキャが良くなったからって120秒毎に対抗合わせで使うことに変わりないんだから以前とたいして変化ないぞ
ライスピ対抗合わせってマジで言ってるの？
俺だけ違う仕様のゲームやってんのかこれ？
ルシやライスピを延ばせってそうゆうことじゃないんだよ。ライスピは時と場合に使うスキルだし占星はもっと手軽に操作出来ていいと思うわ。
使いどころがほぼない
以前のライスピの仕様知ってんのかあ？
ぼったち低DPSは黙ってろ
Mp問題どうにかしろ。
というかライスピ使うとこにルーシッドを合わせてんだよ
まさか腐らせてる時間60秒とかねえだろうな？
ばかかと。
全てのアビをマレフィガの後に使うという縛りプレイをしていた場合の話かな
ここでＩＤの話なんか誰もしてねぇからなｗ
ライスピはリキャ100を基準に、消費の重いところタイムラインずらして
配置するスキルだと思うよ（劣化シンエアー）
シンエアーの毎秒MP効果：20～60
ライスピの毎秒MP効果：12～40
前まで150でディグ3回使う前提の120リキャだったから、効果薄くてもディグを使わなきゃいけなかった
今は好きなようにディグを使えるようになった それだけだろ
30早くなったところで使う場面は変わらねえよ タイムライン変わんねえんだから
もともと占は消費MP少な目だからシンエアーより効果低いのは当然だろ。
タイムライン変わらないのにディグ使う場面変わるの？
どれか一つだけが著しく劣ってるならそのジョブだけがゴネるって構図になる(侍や黒や暗)けど
ヒーラーは全ジョブゴネてるからな
今はゴネてない竜だって弱かったころはゴネまくってたからな
計算すりゃわかるだろ もっと頭使ってからツッコミいれろよ
10回全部GCD外として計算してたなら、マレフィガの増加数は2回どころじゃない
すまんかった
10回全部GCD外として計算したら2回どころじゃなく3回は増えそうだ、それを1セット続けた場合は消費大きいね
メイン占星術のプレイヤーは動きにロスがなくなったことを喜んでるし、装備をPIEに振ってれば、延長しなくてもMPに困ることはない
対抗ライスピのMP効果が17.5～60程度になるから合わせるのも有りなのかなぁ
でも実際合わせようとするとタイムラインめんどくせぇ事にならねー？
と思ってlogs見てみたけど、占星って上位でも人によってかなりアビの回し方違うね
しばらく研究するか
今は小天→少トラ→妖星裁き→神々でまわるようになったからこれが正解かと思ってたけど
このあとリキャグダったしな
前までの火力は前の回ししてれば出るわけで
そこからマレフィガ増やす為にMPをどう管理するかでさらに腕の差付けられるようになったんだからそこに文句言ってる事自体が灰なんだよなぁ
キツいって言ってんのそれ脳死芸人ヒラなんだよおわかり？
結局相方にヒール軽減押し付けて勝手にマレフィガを自分のPerf上げようとしてる雑魚だって気付けよ
MP管理もヒーラーの仕事だろ今まで何やってたんだよ
これだから芸人は…
好きなだけぼっ立ちしとけｗｗ
マナシフトよりリフレのほうが高性能だからレンジ2が捗るな
自分の残りMPをちゃんと見よう！（初心者感）
DPSのTPと違って常に使い続けるもんじゃないぞ
※115
レンジは今までどおりリフレ押すだけだから管理もクソもない
持ってるMPで空っぽにならないように使うのはヒラの領分
これが灰色ライトちゃんの思考か…
だいたい白が毎回噛みついてくる件
つまり攻撃しやすくなったぶん攻撃連打しまくっててMP管理をしてない下手ク●が沸いたわけっすな
強化されたから普段使わない占を使ってる奴らはとくにそう
零式までしかクリアしてないがＭＰがやばいなんて一度もないぞ
結局アビをGCDに影響させてタラタラ回してだけじゃんって言う
広域なんて１サイクル66％で出来るんだし無駄にロイヤルしすぎなんだよヘタクソ
サリャクが無いと必要スペック満たせないってことか？ｗ
ゴミジョブやんけ
実際MPきつい人が多いのが現実。
使い方上手い云々より、もう少しそこら辺テコ入れしてもいいと思うわ
ルーシッドに対抗合わせる、サリャクがあるから引いたら自分に使う
ってことを、前提として、全体のバランスとってるんじゃないかってことじゃないか？
そもそも対抗はリキャ長いし、全体ｱｰｾﾞﾏや、ｵｼｭｵﾝ引けたときに
使いたいから、ルーシッドに使いたくなくて
ルーシッドに使わないと、MP回らないということは
使わされている感がつよいんでしょ
だから不満なんでしょ？カードで火力アップさせたいのに
自身のMPのために（ﾏﾚﾌｨｶﾞうちたい）ってのがネック
あとリドローも知らないみたいだ
むしろマレフィガの回数が劇的に増えるようになった現在の仕様で、MPに余裕があるって告白するのはGCD腐らせてます雑魚宣言に等しいんだがお前こそ大丈夫か？
前はカードを引いて、リドローして、マイナーやらキープやらして、放出するとまるまる1回マレフィガが減っていたのが、今はドロー１回につきマレフィガが１回増えるようになったんだからMPきつくなるのは当たり前だろ
お前の言うヘタクソじゃない占星術はGCD腐らせて枯れないように棒立ちするのか？
占星術が相方にヒール押し付けたらMPなんてまず枯れねーんだけど
語るに落ちてるぞ
今も昔も占星術はヒラの中でぶっちぎりの燃費の悪さだよ
GCD空き貰ってストレスから解放されてみれば更なる絶望が待ってたわけだ、占ちゃんざまあｗ
きついけど工夫次第でなんとかできなくもない、って言うのならわかる
じゃあもう学か白に着替えろよ
なんで燃費良くしたら使いすぎて枯らしましたーってのをそこまで偉そうに言えるんだ
そのうち消費MPと一緒に火力下げられるぞそれじゃあ
それを強いてくる時点でスキルの数値設計に問題があることは明白
それを指摘すると馬鹿にはゴネに見えるらしい
なんでわざわざこんなとこ覗いてケチつけてんの？
めんどくさいもなにもお前なんぞ誰も最初から相手してないでしょ消えて
ライスピのMP消費が25%→50%までバフされたってことは、例えばヘリオス、アスヘリを1回撃ったとして前よりMP810軽くなってる
さらにこっからマレフィガを2回撃った場合はMP240軽くなって合計MP1050前より余裕ができた
基本的にライスピは対抗するもんだから、さらに10秒プラスしたとして20秒間にアスヘリ1、ヘリオス4、マレフィガ3orベネフィク3(心無い大天使なんかはこのぐらい)撃ったとしたら約MP2340前より余裕ができてる
1分間にマレフィガ打つ回数が2回増えて毎分消費MP1200多くなったとしてもほぼ相殺
自由に使えるようになったディグがベネフィラ撃ってたところに使えばほぼトントン
つまりMP足らない言ってるやつはライスピ対抗してないかそもそも使う場所が間違ってる
必要無い時にライスピ使ってマレフィガやグラビデ連打するのか？IDならともかくやな
お前はライスピ強化前から星天合わせて伸ばしてたのか？wライスピなんてアスヘリ撃ったら手動切りするアビだったんだがエアプかな？
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