745：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/04(水) 22:51:56.94 ID:t+nsw+hmd.net
レンジで零式やってるけど
竜無しで高ビーフでる→はぁああ竜いたら凄いことになってたのに…
竜無しで低ビーフなる→はぁああ竜いたらもう少しマシなのに…
ってなって、どう転んでも竜いないの本当無理
竜いないPTマジでつまらん、はやく着替えてくださいね
竜無しで高ビーフでる→はぁああ竜いたら凄いことになってたのに…
竜無しで低ビーフなる→はぁああ竜いたらもう少しマシなのに…
ってなって、どう転んでも竜いないの本当無理
竜いないPTマジでつまらん、はやく着替えてくださいね
757：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/05(木) 10:16:53.38 ID:At194fft0.net
俺も初心者の頃、槍で始めたけど「リューサン(笑)」「ダイナミック自殺ｗｗｗ」とかネタにされてて
なんだよ竜って弱いんかって思って着替えようとも思ったけど今では竜で良かったと思ってる
なんとなくレンジから歓迎されてる気がするし、単体DPSで1番とった時の気持ちよさがすき
なんだよ竜って弱いんかって思って着替えようとも思ったけど今では竜で良かったと思ってる
なんとなくレンジから歓迎されてる気がするし、単体DPSで1番とった時の気持ちよさがすき
758：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/05(木) 10:38:27.43 ID:u79IWFAo0.net
お前がいるだけでちゃんとした腕もったレンジのDPSが一割あがるんだぞ
759：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/05(木) 11:29:59.40 ID:Nqh3Fifc0.net
リューサンって魔防以外はだいたい本人のPSのことなんだけどな
元々下手くそ御用達だったのか蒼天での複雑化で淘汰されて底上げされたけども
なお未だにイルーシブのダイナミック自殺は絶えないもよう
元々下手くそ御用達だったのか蒼天での複雑化で淘汰されて底上げされたけども
なお未だにイルーシブのダイナミック自殺は絶えないもよう
760：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/05(木) 11:37:57.93 ID:u79IWFAo0.net
3.x竜騎士ってそこまで難しかったか・・・？
確かにゲイル詰めやAAいれるためにFT連打とかあったが
スキル回し自体は今とおんなじジャン
確かにゲイル詰めやAAいれるためにFT連打とかあったが
スキル回し自体は今とおんなじジャン
748：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/04(水) 23:45:32.52 ID:Oa1qYyMW0.net
レンジはそういうの有るから辞めた
忍竜が個人プレーに近いから楽だぞ防具も個別だしな
忍竜が個人プレーに近いから楽だぞ防具も個別だしな
30：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/01/14(日) 04:07:40.50 ID:yRJ0KJuYd.net
パイオン中だけ突ダウンとかほしいな
リューサンいないと本来のダメージでない
リューサンいないと本来のダメージでない
31：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/01/15(月) 02:29:04.62 ID:Ev5addMM0.net
そもそも竜いないなら火力の話はできんだろ
37：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/01/19(金) 17:14:52.68 ID:3io3mB020.net
と言うより突さげるの竜しかいないのがいけない
404：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/23(金) 00:37:49.55 ID:DBMeLyrm0.net
3層 竜なしってどれくらい必用なもの？
4000くらいしか出せなくて。
4000くらいしか出せなくて。
405：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/23(金) 01:04:13.20 ID:ATM0jxqG0.net
4500は出せ
それだと4前半一生超せないぞ
それだと4前半一生超せないぞ
407：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/23(金) 03:48:20.01 ID:1pVgiO750.net
初週でもDPS5000は出せたぞ
408：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/23(金) 07:46:56.69 ID:7WDqApBn0.net
3層まだ未クリだけど竜有りの360武器で5000±100くらいだな
これでまだ全然詰めてなくて低いくらいだと思ってるから流石に4000はもっと頑張った方がいい
これでまだ全然詰めてなくて低いくらいだと思ってるから流石に4000はもっと頑張った方がいい
440：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/25(日) 14:08:48.90 ID:MBj/RFu90.net
竜忍いないとほんと4層前半火力下がるな
モ黒召あたりはシナジーもらって楽しそうだが
モ黒召あたりはシナジーもらって楽しそうだが
140：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/06(火) 14:18:10.36 ID:qmW2Zo8f0.net
今回も4層前半詩人DPS全然出なくて肩身狭いんだが･･･
竜さんいない場合で死亡なし4000前半～プロック引きまくりの時で4500ギリレベル
3層では竜いない構成でクリア時4700台だったんだが、4層だと前半フェーズでピュアDPSに1000以上差付けられたりしてて辛い
竜さんと組んでみたくなってくるわ･･･
竜さんいない場合で死亡なし4000前半～プロック引きまくりの時で4500ギリレベル
3層では竜いない構成でクリア時4700台だったんだが、4層だと前半フェーズでピュアDPSに1000以上差付けられたりしてて辛い
竜さんと組んでみたくなってくるわ･･･
引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ffo/1515092998/
コメント
コメント一覧 (389)
募集で竜枠ないとほんっっっっきでレンジ入ってこないのを多分知らないんだろうな
以上
野良でやってる以上、文句言うのはお門違い
デバフの突耐性ダウンまでもたせると、近接（主に竜）いらねってなるのを、
危惧してんじゃねぇのかねぇ、開発は。
見方わかってなさそうｗ
竜がいようがいまいが確定枠に入るのにそれじゃ納得しないんか…
単純に凸が無くなれば遠隔枠はレンジ1キャス1で仲良くできるのに
近接のバランスも遠隔のバランスもその後に取れば良いだろ
なんでこうも自ジョブの事しか考えられない人間が多いのか
TAで1位の数値出しても1人も黄色スコア居ないし
現時点バッファーロールが無いからバラまいているんだろうけど。
どんな募集しようが募集主の自由だし恥ずかしがることじゃない、竜指定や侍黒ハブもよく見るしな。
歪んでる云々言ってたのに結局自分のことしか考えてないじゃん
「レンジ2の竜が突出してしまうからストライカーの枠もキャスの枠も狭められてる」←その通り
「だからレンジに突耐性を寄越せ！」←は？
こう言う馬鹿がいるからFF14はやめらんねぇｗ
まさか竜側は奪われるのにレンジのディセム込みで今の火力とかにはなりませんよね？
それともレンジの火力が下がった分が正確に竜に渡るので？
方向指定が合って殴れない時間もあるのにそんな調整が本当に可能でお互い損しない形に出きると思うんですか？
ディセムなしで忍侍モらへんとシナジー込みで同じくらいになるだろ？
別に無くなっても問題なくね？横並びで近接みんなにっこりだろ
但しダウンは2.5%で火力は現状維持
これでええやろ
他人が作ったシナジー計算機を根拠に横並びだのにっこりだの
ただのナーフだろ笑かすなよ
流石にそうなったらモ忍でいいだろw
強化後の侍次第で侍モもアリアリになってwinwinやな＾＾
ついでにレンジも火力落ちるし喜んでるの侍黒だけでは？
黒据え置き、侍強化で話は終わってる
その癖こっちには騙し要求してくるわで、こんなんなら龍の目くれる竜騎士が相方に欲しくなるのは当然。
ネタならいいのにガチっぽいし
それ今度PLLとかファンフェスで自信満々にコメントするとかリアルで意見してきてよ
こういうやつが居るからおもしれーわｗ
レンジ2構成をギリギリのところで食い止めている召喚様が弱体されるということは、ストライカーの枠もキャスの枠も潰す事になるのと同義。
赤は早期・練習に席が確定してるから良いとしても、召喚の弱体はモ侍黒の将来を否定する事になるからまともな頭持ってる人間は誰一人としてそれは望んでない。
「召喚の弱体」と「突耐性の廃止」はセットでなければならない。そこで始めて近接2レンジ1キャス1という構成がレイドでPTを組む上での最適解となるのだから。
こんな単純な事もわからないって恐らくストライカーもキャスも触った事がない人間だろうね。
メンバーにとって全く嬉しくなく来られてガッカリの侍黒ばかり見る
レンジが1人でも居ると竜騎士がトップになる
でもこのトップは召喚よりちょい高い程度でしかない
レンジ2だとダントツで高くなるけど機工士自体がそれほどでもないから
召喚でも変化はない、ただし木人相手の場合はこの間にモンクが入り込む余地がある
確定枠的には竜詩は決定
敵次第でモ召機が入れ替え出来るほどのバランス
ただ枠的にモンクは忍者枠との争いだから強い忍者が居た場合は忍者で良いし、モンクが強いならモンクで良いような結構あやふやなバランス
この枠争いに参加出来てないのが黒赤侍
侍は強化が確定、黒赤は現状維持で枠無しのまま
確定枠の竜詩は変化なし
竜のディセムがレンジに解放された場合、機工士が今度はハブられるようになる
機工士のみにディセムが出たとしても竜詩機が確定枠になってフリーDPSの枠からキャスターの枠が無くなる
竜を現状の様ジョブにさせておくのが今現在はバランスが良い
あっという間に逆算計算されてしまうので、すぐにバランスミスると産廃ができるシビアさを舐めた結果じゃん？
自業自得
召喚弱体したらレンジ2になるからやめろという召喚様の言ってることがよくわからん
黒のほうが強いなら召喚弱体されてもレンジ2にはならずに黒が入るだろ
というか召喚弱体以前に今でもTA構成に黒が入ってるはずだろ
本来竜と組んだら上がる分がなくなるから結果損しかしなさそうなんだよなぁ
そもそも横並びバランスで大縄跳びさせたいんだから一人で何でもできるようにはしないでしょ
強すぎるとバランス崩れるし、ちょい強いだけなら瞬間火力出せる召喚の方がいい場面も出てくるだろうし、ギミックのタイミング次第で上下する差で良さそうなんだが
なんで黒の天井を召喚より上にしなかったのだろうかｗ
機工士はレンジ2が強すぎる弊害を竜詩の肩代わりを1人で受けてくれたんだろう・・・
3.x時代強すぎたから今回はお休みしててくれ・・・
赤はエウレカ職人だからもうこのままでいいんじゃないかなって
゛不利゛にするならいいけど、そもそも物理的に届かないor無い状態を正当化してくるから嫌なんだよな
どっちかというと今回の零式構成見てると確定枠は忍者で
火力枠の竜がマントラ要因のモンクと入れ替わってる
これ4.0の時火力枠の侍がモンクと入れ替わってるのと同じ理屈で火力最高が必須ではないぞ
その火力最高が僅差なら尚更
ビーフ30程度ですら竜忍のほうが強いんだがな
ビーフ90の侍とビーフ30の竜忍の比較なんていうジョブ関係ない比較してるならしらん
絶対入れないって何回も言われてるDPSメーター導入について何年も議論してる4戦笑えないで
耐性ダウン全部廃止して、耐性ダウン込みで調整されてるタンクメレーはそのぶん火力アップ(竜はレンジのぶん大きめに)、レンジは据え置きでちょうどいい
結局ネット上で言われてる強いだの弱いだのはlogsの数字を鵜呑みにしているだけのものであって、だったらACTで計測する時に黒と侍のダメージだけ各スキル1割ずつ位上げとけば良いだろって思うわ、どうせ誰も気付かないし
logsの数字が上がって満足だろ？ずっとツールの数字を鵜呑みにしてるんだから今更疑うなよ
竜いないとレンジこない時点でバランスくっそおかしいゲームだと思ってるわ
最適な攻略ジョブの方が俺らには身近だろうに火力一辺倒にユーザーが引っ張られ過ぎ
現状明らかにひどいのは侍だけだよ
ピュアとか野良でしか生きてけなくね？
それか逆に恒常的につけられる耐性は全部取っ払ってDPS調整した方がええやろ
目を最初詩人にしてたのに黒の俺にしてきてちょっと複雑
手数が多い詩人にしてくれたほうがいいと思うけどそうも言えず
実際act見てもクリティカルあまり増えてないし手数多いジョブ向けだと思うんだ
TAからキャスを追い出すほどの強さをもらってんだから諦めろ
そん時はディセムのシナジーよりも介護職とかバカにしてた癖に調子いいもんだ。
TA勢でもないなら数百程度のDPS気にしても無駄だって
そいつらの声がデカいのは間違いない、けど突耐性は効果が露骨すぎるのも確か
開発の言う遊びの余地にTAの構成固めがあるのは当然だけど
こんな単純で初歩的な条件で構成が硬直するのは、コンテンツ設計の力量や体制が不十分で
ここまで単純化しないと作れませんって白状してるようなもんだろ
近接側の耐性どうこうよりまずレンジの耐性ダウンが常に入るのが当然なんだよね
だからレンジ側に持たせた方がそれこそ特殊な構成にしない限り竜が居るのに突ダウンが無いなんて状況にならない
今は突だけ容易に耐性ダウンがありませんって状況が起こりやすすぎる。
これだったら今の耐性ダウン無しの火力を耐性ダウンありの天井の数値に設定してもいいからレンジに持たせた方が構成の硬直化が起こらないで済む
正直自分は特に表記されてるわけではないけど、レンジに期待されてるのはバッファーとしての立ち位置だと捉えてるからメレーやキャスを食うようなDPSを出すべきだとは思わん
ただ、構成によって振り幅が大きい現状だと竜の有り無しは気になってしまうな。単純な比較だとどうしても竜無しの時の数値がへこむからな
零式の最適構成のためだけにジョブ調整されても、大多数のプレイヤーはそこまで望んでないんじゃないかねぇ。他のコンテンツのバランスがどうなるとかここで講釈垂れる人は考えてる？
だから本体火力下げてもいいから自前で突ダウンよこせよって思う、そしたら個人的にだけどネギをハブろうとは思わないかな
そんで侍をぶっちぎりDPSにしてどれが来ても差がないようにすればいい
侍にだけ斬耐性ダウン残して必須ジョブにしてもいいしな
ネタって言っても2.xの間だけだったけどね
魔防低くてブラバスとか内丹使わないとタイタンの激震に耐えれないとか
モンクしか近接枠許されなくて遠隔構成主体でハブられだとか
魔防上がっていざ入れるって思ったら忍者も実装されて忍モで近接枠埋まってたとか
ディセムのシナジーすら軽視されてるくらいレンジがぶっ飛んで強かったからね
忍者もシナジー持ちながらモンクよりDPS高かったし
3.xで忍者がナーフされてモンクが実は微妙でディセムシナジー最強すぎてモンクの席ぶんどったけどｗ
ネタ枠でえーやん
捨て身がかなりの足枷だったからなー
真成2層はアポカタ投げた思い出
そゆこと気にする前にギミックとかしっかり動けてからにしてもらっていいすか
苦行なら他のジョブやるのがよろしい
そりゃアフ、ィがネタ投下してるからよ
竜無しで低ビーフなる→はぁああ竜いたらもう少しマシなのに…
これ言い訳欲しいだけじゃね？ｗ
竜いなくても常にその日の最高のパフォするだけなんだがな
早くLogsは糞。クリア出来りゃ問題ないんじゃー＾＾って気づけよ。わいはこっち側で待ってるぞ
標準以上のレンジにDPSガー言う奴はテメーで歌っとけ
いい加減フォーラムを盾にして問題から目を逸らすのはやめろよ
候補的に忍びか詩人くらい?
勝手にlogsに上げるのは止めろ
ふざけんなよビーフ侍
客寄せとしては役割を果たしたから、もう吉田的にも用は無いだろ。捨てとけ
なんでやること増やそうとすんのw竜が勝手にデバフつけてくれるから楽なのにわざわざめんどいこと増やそうとすんなよ。火力なんて今のままでじゅうぶんだわ
単純に「竜が居る時」と「竜が居ない時」の2種類が存在してるからクソなんだよ
スキル説明の「コンボボーナス：対象の突耐性を5％減少させる」
ACTなんぞ無くても公式のこの一文だけでレンジが強くなるか弱くなるかは分かるだろうが
問題はそこなんだってば
凸付けろは単に一例だ
そこにこだわってるわけじゃねぇ、別に耐性自体無くしてもいいし何でもんだよ
依存をやめろって話、依存をやめたうえで下げるなり何なりの調整しろって言ってんの
なんでわざわざ開発はジョブ選択を狭めるようなことを自らやるんだよ
竜忍が幅きかせてて肩身が狭いでござる
そんなワイも今ではすっかりばはむーたんのズッ友 ｴﾍﾍ
4.3でばはむーたん山に捨てて初音ミクに戻るでござる
レンジに凸をやる、または凸自体を削除して得するのは誰だ？
一番は席が生まれるモ侍とキャスだろ
それから、近接待ちで苦しんでいる奴らも得するな
竜がいないPTに入りたくなかったタンクヒラも、選択肢が広がる
歪なバランスを正すだけで、竜やレンジ本人に益は無いよ
↑も追加で
・竜と対等に争えるようになるモンク
・レンジ2が無くなる事で確定枠ができる召赤
・突の削除に伴い召喚の弱体も視野に入る黒
突が無くなる事で損する人
・ほぼ確定だった枠がモンクとの選択になる竜
わざわざ竜忍で揃える必要も無くなる訳だし侍は調整次第で忍と枠を争えるようになるかもしれないな
ほぼ利点しかないじゃん
確定枠でいたかった竜さんだけがちょっと我慢するだけでこんなに多くのジョブに良い影響を与えるんだぞ
エオルゼアの伝説の光の戦士達なのに・・・これはない・・・
レンジには得しかねーだろ
竜無しPTに当たってもいちいち落胆する必要なくなるんだから
他のジョブも同じだよ
毎パッチ毎パッチ、○○来るな・○○が最適とかそんなんばっかり
理想はちゃんと横並び調整して好きなジョブや好きな構成で好きなように遊べるべきじゃね
何のためのアーマーリーシステムだよ吉田
この状況がおかしいだけで
そもそも竜自体が自分でディセムで付与する前提でソロプレイのコンテンツ含めた何もかもが作られてるのに、それを奪うのがさも簡単なことかのように言ってしかもお前の主張は取られる分の竜側への補填すら要らないってことじゃねーかよ
僕ちゃんの理想にならないからって基地外も大概にしろよ
竜がディセムした所にピンポイントでレンジが攻撃して「なんかいつもよりイテェ！」ってなってるって事？
詩人は耳栓でもしてんのかって思うわ…
リューさんいるいないより、忍者とDEXかぶるほうが嫌じゃないの？俺だったら忍者とロット勝負なるほうが嫌なんだけど。キャスは1枠なのに
※不適切なコメントは削除させて頂く場合がございます。
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