【FF14】タンク「防御スタンスの存在意義とは何なのか」

210コメント

2018年04月10日

カテゴリ:
ジョブ

776：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 09:50:15.01 ID:AjdnI9FA0.net

防御スタンスが現状の仕様である以上、スタンス切れない敵なんて出せない
正直20%カット程度ならタンクのバフや軽減、バリアで何とでもなるんだよな

778：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 09:52:57.39 ID:zMW17AKl0.net

そこが疑問なんだよな
防御スタンス使って欲しいなら
防御スタンスの効果上げてダメージ痛くするだけで良いのにね

779：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 09:56:21.82 ID:AibBZRewa.net

それでAAが痛くなってんじゃねーの？

781：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 10:00:50.65 ID:AjdnI9FA0.net

現状のAAの痛さでも問題なくスタンス切れるし、ヒーラーも攻撃できる
金バハもケフカも全部スタンス切りでいけてる時点で現状の防御スタンスはヘイト稼ぎ以外の用途は無いよ

782：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 10:03:04.21 ID:AibBZRewa.net

下手なヒラだと切れないけどな

783：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 10:03:04.83 ID:AjdnI9FA0.net

まあ、タイムラインが分かってない攻略初期に生存率を上げる為には有効だと思うけど

795：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 10:46:03.36 ID:+aV8GrMna.net

活性優遇、インビン貫通と
全魔法でずっとスタンス切れなくて15秒周期大ダメで1分周期特大ダメ、20秒周期確定クリ大ダメとが同列の実現度の調整なのね

796：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 10:49:13.10 ID:zMW17AKl0.net

かつてナイトが暗黒に取って代わられた理由もそんな感じ

798：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 10:55:35.16 ID:enpo4GDwa.net

そもそも元々のレイドはスタンスonがデフォだからね
デスセンとかバリア入れてもスタンス切ってたら普通に即死すんじゃねぇかな
HP全快でストスキ差し込めればワンチャンあるかもしれん
ウィルスは抗体あるから頼りにならんし

799：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 11:03:37.34 ID:iihSGSBH0.net

スタンス入れないと耐えられないようなレイド実装すると、
タンク云々の前に普通のヒラじゃ支えられないレベルの被弾になっちゃうからな
ヒール量がドッカンな14のデザインじゃ無理

普通のヒラでなんとかなるようなら逆に一流ヒラはスタンスオフのタンクを支え切っちゃう

833：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 20:29:34.89 ID:gIzxTzas0.net

>>799
そもそもタンクの補助性能と同じでヒール性能もガバガバだから無理よ
邂逅で戦士アレなのはでタンクが耐えれる時間いっぱいが戦える設定にしたせいだからな

そこをごまかすためにどれだけ硬くてもどれだけヒールに差があっても時間で全滅方式がある

800：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 11:10:40.52 ID:AibBZRewa.net

AAが3万クラスだったら防御スタンスいれたところで24000だしな
結局3回食らったら死亡

801：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 11:28:33.71 ID:nt+i+MBsa.net

要は防御スタンスの防御力が弱すぎるから
攻撃上げれないんだろ

802：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 11:32:42.02 ID:WYQx31PCx.net

敵の攻撃力をあげると、ヒラＤＰＳが耐えれませんからっていう口実をよく聞くが
それこそならＡＡを範囲攻撃よりかなり痛くすればいいんじゃないのか？って思う

範囲ＡＡってそうそうないし、それを食らうのはアホだろうし

803：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/04/02(月) 11:38:06.10 ID:zMW17AKl0.net

今回はクリティカルありで
AAかなり痛いから意識はしてるはず
それでも防御スタンスなしでヒラが支えちゃう

そうなったら、防御スタンスのカット率上げて
AA更に痛く調整しないと無理

引用元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1520909269

タグ：: #ジョブ; #タンク

コメント一覧 (210)

- 読み込み中

- 111. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 15:37
- 神ケフカ、防御バフ足りてねーだろ。
  足りてると思ってるなら、ヒーラーに感謝しとけ
- 112. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 15:54
- 103
  灰色だよ
- 113. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:06
- 防御スタンスを削除してジョブ特性にする、その際タンクの与ダメ低下も削除する、戦士はバーサク使用時にデストロイヤーモードのスキルを使用可能になる、暗黒騎士は暗黒とブラッドウェポンを統合。
  攻撃スタンスを削除してヘイトを減少させる永続アビリティ変更する
  「忠義の剣＝タンクスキルのヘイト減少させる」ってのはどうだろうか
  現仕様の攻防の完璧な切り替えを全てのタンクユーザーに要求するには難易度が高いしそれによってタンクの敷居を上げちゃってる原因になってると思うんだ
- 114. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:09
- 不屈とかいう存在価値0のサブステが既に防御()って物語ってるよな
- 115. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:10
- 2回に及ぶ大幅な火力の引き下げで
  タンクのつまらなさと運営からの扱いを理解して
  さらに他ロールへ人が流れたからなぁ
  しかも火力意識ある上手い人が流れてる
  これ以上　ホールドｗホールドｗ防御スタンス～ｗなんてやったら
  全然クリアに貢献できないただのカカシじゃない
  所詮タイムラインの暗記とギミック、最後に残るのは火力チェックしかない　
  運営的には、タンクをただのカカシにしたそうだけどね
- 116. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:15
- まぁ、たしかに防御スタンス使う人めっきり減ったけど
  みんなトレースしてるから使わないだけで
  使えないほど性能悪いわけでもないから
  一応リセ日消化とかだととっとと終わらせたいからか
  1，2層くらいなら防御スタンスつかうMTもちらほらみかけるしな
  それに奇数パッチでラバナスタの続き来たり、零式の制限解除来る頃には
  更に防御スタンス使う人増えてくると思うぞ
  まぁ、今回も簡単だったからみんな実感ないかもだけど
  まだ偶数パッチだからな、攻撃スタンスばかり見かけるのも
  IL的に仕方ないことだよ。
- 117. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:15
- こんなに熱くタンク論議してるのに何でタンク少ないの？
  お前ら本当にタンクやってんの？
- 118. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:25
- プロテスと同じで忠義盾も廃止でいい
  あとタンクは範囲避けずに棒立ちでいいようにしてくれ
- 119. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:26
- スタンス必須にする為に敵の攻撃を上げろって言う人多いけどさ、スタンス必須の痛さにしたら並みのヒラだとまともに支える事すら困難になるぞ
  かといって、並のヒラに合わせた痛さにすると、プロヒラだとスタンス切りを支えてしまうんだよ
- 120. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:28
- 防御スタンスが無価値になってる事が論点なんだから、火力落としたらタンク減る云々言ってるやつは論点ズレすぎだろ
  防御スタンスありきでダメージ調整するとヒラタンクの負担増えるだけだしどうすりゃいいんかな
  スタンス削除しかないか？
- 121. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:29
- ハルオで10年戦うゲームなんて揶揄されてた頃を思い出せ
  度重なる火力ナーフで萎えてんのに、またクソ面白くないカカシ＆ヘイトゲーに逆戻りとか勘弁な
  出来たことが出来なくなるってのは相当なストレスだぞ、4.0の時点でヤバかった
  5.0でタンクがタンクらしく（）なったら指さして笑ってアンインストールするわ
  一生タンク不足に喘いでろ
- 122. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:33
- この記事が管理の巧妙なコメ稼ぎなのは明白だな
- 123. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:33
- 火力火力うるせえからまたイフやリヴァイアサンみたいに削りすぎてワイプするボスだすかw
- 124. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:34
- それか極モグみたいなやつ。
- 125. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:52
- 火力落としたらタンクが減るというのは全員の共通認識なのか？
  なんかソースある？
- 126. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:52
- ヘイトコンボのヘイト量上げて
  スタンス廃止でいいんじゃないかな
- 127. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:56
- ※99
  わかりにくかったかな
  ディフェ時にHPが8割切ってる状態でデストに切り替えると、実質HPが125％に回復するのと同じ効果を持つと言うことだ
- 128. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:58
- ※125
  ソースはわからんけど、他のゲームの肉壁専門タンクの不人気ぶり知ってれば14の火力型タンクがいかに人口多いかはわかる
- 129. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:58
- タンクも一応サブでやっていて4層まで終わってるけど
  ほぼ一人で完結してるDPSと違って
  タンクはヒラとの兼ね合いが面倒すぎるんだよな
  ヒラもヒラでタンクのバフ次第でヒールワーク変わるし
  まぁ、エウレカやモンハンの人気見てればわかるだろうけど
  ネトゲでも結局みんな連携するよりも好き勝手にやれるほうが人気でるんだよ
  FF11にもWS連携というシステムがあったけど
  最終的には単発でつよいWSを各自でぶっぱしたり、
  一人で連発してWS連携発動させたりするほうに落ち着いたからな
- 130. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 16:59
- IDで使うから防御スタンスが無価値って事はないよ
  レイドじゃ不要だけどな
- 131. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:02
- 他ゲーだとFF14以上にタンク不足なのか…
- 132. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:07
- カカシカカシ言ってる奴は同一人物か？
  鼻息荒すぎるだろw
- 133. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:07
- ※１２７
  確かにHPの割合というかまぁゲージの長さだけ見れば増えてるけどさ
  実際の数字は変わってないというか
  そもそも敵の攻撃がHPに対する割合ダメージじゃないんだから
  HPの割合だけ増えても仕方ないだろ(汗)
- 134. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:10
- たしかに今までドラクエとかTERAとかFF11とか
  タンクロールがあるゲームいくつかやってきたけど
  その中じゃFF14並みにタンクいたのはTERAくらいだったな
- 135. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:14
- ※87
  防御スタンスの有効性を高める提案をしてるのに、なんで防御スタンス切ってヒラタンクの負担を増やす話になってるんだよ
- 136. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:24
- なんでもかんでもお膳立てしてくれる環境だと存在意義ｶﾞｰとか言えるのかもしれないけど、
  そんなPTばかりじゃない。
  敵視軽減もシャークもバリアも未実装な状況もあるんだよ。
- 137. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:25
- 火力出しすぎても蒼天の戦士みたいに雑魚DPSから文句言われてナーフされるしこのぐらいで良いんじゃないの
- 138. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:28
- 暗黒うぜーなぁまじで
  クソ火力なんだから入ってくんなよ
  神ケフで双腕頭割り多く入らないといけないのもダルいが、遠くで受ける破壊が増えるのもダルい
  何一ついい所ねーくせにニコニコ顔で入ってくんじゃねぇよカスが
- 139. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:37
- あれこれ言ってもメンテ空けて募集となったら、ズラーっと青が空くんだよな・・・
- 140. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:37
- タンクは元々PTの盾として存在しているんだからナイトで言う所の忠義剣は要らないと思う。戦士ならディフェンダーだけあれば良い。ナイトの忠義盾や戦士のディフェンダー等、消して特性の所に移動してスキルとして使うのでは無くて特性にする事で常に効果が発動状態とかにしたら良いと思う。タンクから攻撃スタンスを削除して攻撃力を上げるだけで良い。
- 141. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:43
- 零式は絶突入の切符の役割もしてるのにライト向けですとかバカじゃねーのw
  しかも一流の逆がライトとか意味不明過ぎる
  ライト勢でも一流の奴なんてゴロゴロ居るわ
  二流三流の自分が零式に挑む為の免罪符にしか聞こえねぇなぁw
- 142. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:44
- ※133
  HPバーの割合以外の何を見るんだ……
  素HP10000のタンクが、防御スタンスのとき体力の25％を失う攻撃を受けた後攻撃スタンスにすることを考えたら、ナ暗に比べて戦士はHPが増えてるということが理解できるはず
- 143. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:47
- いっそ防御スタンスと攻撃スタンスを効果時間○○秒のアビ化したらどうかね？スタンスによるヘイト増加を廃止してさ
- 144. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:48
- ※21ちょっと違うぞ。
  火力がないDPSが多すぎて足らない火力をタンクヒーラーが負担してるだけ。
- 145. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:51
- ※33馬鹿
- 146. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 17:55
- ※143それはただの攻撃バフ、防御バフでは？
- 147. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 18:00
- ※44戦士のアップ分の火力よりヒーラーが攻撃した方がPTDPSが上がるから。
  要所の強攻撃以外の軽減はDPSの仕事。
  そもそもバフ回してたらタンクは死なない。ヒーラーの所為にする前に自身を見直せ。
  HP増加分とヒール効果増加分を軽視し過ぎ。
- 148. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 18:05
- いい加減収集付かなくなりつつあるぞどうすんだ吉田
- 149. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 18:22
- デストマン多すぎるよな
  ディフェにした方がヒラのDPSも上がるし、安全度も高まる
  自己中ばっかでまじで溜息しかでないわ
- 150. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 18:26
- また防御スタンスでヒラが攻撃した方がPTDPS上がるガイジが湧いてるのか
  火力上位PTがそんな戦法採用してない時点でお察し
- 151. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 18:31
- 要するにタンク弱体化し敵の攻撃痛くしてヒラの負担を増やすってこと？
  ますますDPSが増えそうだな
- 152. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 18:32
- ヒラのDPS吸う吸血鬼が何を正当化しようとしてんのかね
  声がでけーだけだろ
- 153. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 18:43
- ヘイトも回復も余裕なのに防御スタンスにこだわるタンク(はまだマシだが)、余裕ないのに攻略勢がやってるからーってだけで防御スタンス全く使わない脳筋
  プレイヤー側でどうにでもできる事じゃないの？
  スキル関係は全てのコンテンツに影響するから、安易にいじったらとんでもない事になると思うけどな
- 154. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 18:43
- 全てのヒラと7割のタンクが防御スタンスでやるのを望んでいるよ
  常時攻撃スタンスがいいなんて一部のタンクだけじゃね？ｗ
- 155. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 18:59
- レイド勢は火力出せるタンクが欲しい、レイドいかないＩＤメインのライト勢は防御力特化のタンクが欲しい、んで攻防どっちも完璧にやれっていうのが口だけミッドコア勢
- 156. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 18:59
- 防御スタンス望んでるタンクとかルレとかにしかタンク出せないライト勢だけだろ
- 157. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:19
- ※142お前は何処を見ているんだ？
  スタンスの説明を100回見て来い。
  割合攻撃しか来ないのか？
  回復量とか見ないのか？
  そもそもHPバーで考えるから言ってる事がおかしい。
- 158. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:20
- 常時スタンスオフっていう現状を変えるために状況に応じて防御スタンスに切り替えるメリットが欲しいって話かと思ってたのにコメ見たら防御スタンスオンリーで火力競争から逃げたいっていう雑魚のコメント多過ぎ
  火力を伸ばす楽しみ奪ったら装備更新の楽しみすらない本当にただの肉壁になるだけだぞ
- 159. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:28
- 違うぞ、バフが回せない、スタンスの切り替えが出来ないアホタンクがDPS出してるから良いだろって理論に逃げてるだけだ。
  まともな奴は状況見てちゃんと切り替えたりしてるし、ヒーラーの挙動も見てる。
  文句言ってるのはそれが出来ないタンク。
- 160. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:32
- つーか零式程度でスタンス切らんタンク来たら蹴るわ
- 161. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:32
- おっ！青色びーふのイキりタンクがイキイキしてるねぇ！
  ヒラのDPS吸って出したDPSはうまいかなぁ？
- 162. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:36
- 基本ディフェで解放の時だけデストでも９０↑はいくよなぁ
  雑魚ばっか
- 163. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:36
- 暗黒でオフってるアホみると乾いた笑いしかでないわ
- 164. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:39
- スタンスが何であれタンク同士条件は一緒だから火力競争からは逃げられなくね？
- 165. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:40
- コンテンツに必用なところあるんだからあってもいいだろ
  ルレしかいかないやつが攻撃スタンスいらねって言ってるのと同じレベル
  要するにTPOわきまえられないタイプの池沼が喚いてるだけよ
- 166. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:43
- レイドでも攻撃スタンスいらないんだよなぁ
  ヒラに皺寄せして無理やりにDPS上げてるだけ
  本人意外誰も喜ばない自己中さよ
- 167. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:50
- 残念ながらTA上位PTはスタンスはほぼ使ってないけどヒラとタンクどっちもperf99以上出せてるんだよなぁ…
  ヒラのDPS吸うとか言ってる時点で自分は雑魚ヒラですって自己紹介してるようなもん
- 168. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:52
- 困った時のTA（）
  雑魚タンクがログスが気になるとほざいてヒラに負担押し付け続けているだけ
- 169. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:54
- タンクなんだしスタンス排除してダメージあんま出せなくすりゃいい
- 170. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:54
- 灰色びーふタンク「TA上位ではヒラもびーふ９９です＾＾」
- 171. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:55
- 組んでるPTメンバー次第、色んな可能性が考えられるのに、
  これしかないと思い込むのはいかにも現実を知らないニートらしい発想
- 172. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:56
- タンクに火力求めるなら然るべきタイミングで
  ディヴァージョン使え、雑魚DPS共
  ヘイトコントロールなんて今のDPSなら普通にできるわ
  零式装備してようがやってないDPSはシステムすらわかってない雑魚
  ヘイトコンボじゃDPSなんざ出ねえぞ
  痛い攻撃もしばらくこない時に全員で詰めれるチャンスなのに
  DPSは一切やらないヘイトコントロール
  まともにアビ使えないなら零式にまじで来ないでくれ
- 173. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:57
- 橙色や黄色出すっていうなら攻撃スタンスでも我慢出来るが、それ未満で攻撃スタンスにして必死にDPS出そうとしている脂ぎった顔のタンクは本当にみっともない
- 174. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 19:58
- 攻撃スタンスにしてなきゃヘイト余裕なのに、自分で自分の首を締めている灰色タンクでした
- 175. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 20:00
- ヒラさん回復多めにください＾＾
  DPS共ヘイトコントロールしろ！
  STは最近シャークシないやつばかりだよなぁ
  全部お前のせいだクソタンク
- 176. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 20:01
- これが今のFF14です
- 177. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 20:03
- 今日も元気にヒラのDPSを吸う吸血鬼タンクであった。
- 178. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 20:25
- ※157
  マジで話通じないからもういいわ
  なんにも関係ないのに割合攻撃とか言い出してるし、いくら説明してもわからんのだろうなお前は
- 179. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 20:27
- そもそもタンクはperf40ですら防御スタンスなんてほぼ入れてない
  スタンス入れっぱなしは20以下の灰色だけ
  防御スタンス入れるべきと主張するクソヒラは現実見よ？
- 180. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 20:33
- これだけドヤコメあってヒラのＰＳ関係なく安定してレイド攻略できてる人どれくらいいるもんなんだろうね？
  まぁ同じくらい自分勝手なヒラやＤＰＳもいるし、どっちもどっちだね
  せめて自分くらいはってプレイヤーが増えてくれると良いんだけど
- 181. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 20:39
- 157
  HP40000のナイトは忠盾で10000の攻撃喰らったあとに忠剣にしてもHP30000のままだが、同じ装備のHP50000ディフェ戦士は、まったく同じ攻撃で12500のダメージを喰らったあとデストにしたらHPは37500なんやで
  HP減った状態限定だけど、ナ暗を基準に考えるとディフェ→デストは現在のHPを1.25倍にする効果と同じなんや
  より正確に言うなら、ディフェデストは変化無しと考えるかわりに、忠盾→忠剣の方こそ現HPの価値を8割に下げるペナルティが発生すると解釈すべきだが
- 182. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 20:40
- せっかくアンチェインドが共有になったのに使いこなせていない常時デストゴージは多い
  その一方で常時ディフェゴージも多いし
  おまえらはなんでそう極端なんだ・・・
- 183. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 20:43
- 防御スタンスに一部の即死攻撃を無効化する効果追加
  デスセンとか大ダメージとは別に即死効果つければいい。
- 184. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 20:58
- 181だから馬鹿って言われてるんだよ
- 185. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 21:13
- HPバーでしか見れないアホは自分の事しか見えないんだな。
  数字マジックを語って楽しいか？
  デステの状態で被弾してるからそんな極所的な事語っても意味ない事に気づけ馬鹿。
  デフェで受けてデストに変えたから125％ってアホか戻すのにも回復量アップ乗らないから手間は同じなんだよ。
  それに常にお前は攻撃受ける時と攻撃する時にスタンス切り替えるのか？
  そっちの方が火力落ちるだろ。よく考えて物を言え。
- 186. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 21:14
- ※182
  アンチェ使う理由が現状が見当たらねぇもん
- 187. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 21:34
- 緑色さん青色さん
  攻撃スタンスにする価値ないから大人しく防御スタンスいれとけ？
  な？
  灰色はレイド来んな
- 188. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 21:44
- ちょっと硬いDPSとヒールできるDPSとその他DPSしかいないゲームなんだから防御スタンスなんて飾りやで
- 189. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 21:55
- タンクにばっか文句言う人多いが、いっその事ヒラのクルセを元の仕様に戻し、ヒラの攻撃力をINT依存にすれば不満は解消するんじゃね？昔みたいに、いつ脳筋ヒラに落とされるかわからないので、タンクは常時アタッカースタンスにはできなくなるし。
- 190. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 22:10
- もう開発が扱えないんだったらスタンス無くしていいんじゃねとは思う
  攻撃スタンス入れっぱの現状はもはやスタンス無いのと同じ状況じゃん
- 191. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 22:28
- 根本的に選択肢のリターン最善手がダメージ増でその理由がタイムリミットが決まっているから。
  じゃあ選択肢で討伐時間延長等の効果が生み出されたとしても結局早く倒せる事に集約していくので意味がない。更にIL更新でDPSが上がることによりギリギリ突破できる層を生み出すためにも仕様は変えられない。ディフェンススタンスじゃないと耐えられないって仕様にしてもいかに切れる時間が増やせるかって解を探りに行くから結局変わらない。
- 192. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 22:42
- ヘイト一位だけ、常時被ダメージ1.3倍or防御無視固定ダメージ追加じゃダメかね
- 193. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 22:56
- 開発は今の現状把握してるのやら…
  MTのスタンスもそうだけどもう結構ヤバいとこまで来てると思うぞ
- 194. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 23:31
- 毎度トレース勢ってのはAVの内容がすべてだと思う童貞スタンス入れっぱしな連中だから鵜呑みにしやすいよな
- 195. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 23:55
- DPS至上ゲーだから仕方ないね
- 196. 名無しの冒険者
- 2018年04月10日 23:57
- たかが3gcdスタンス入れて後は切る動作がそれほど誇らしいかねｗ
- 197. 名無しの冒険者
- 2018年04月11日 03:57
- DPS低いヘボタンクはヘイトも稼げないから色気出さず大人しく防御スタンスいれておけ
- 198. 名無しの冒険者
- 2018年04月11日 05:16
- な、181みたいなのは185で事実を突きつけられると黙るだろ。
  さらに言ってやると、デストからデフェに切り替えた時の増加分は戦闘中なら自然回復じゃ補えないからダメージと一緒だからな。
  その増加時にたまたま最大HPの割合ダメが入ったりする時自滅したりする。
- 199. 名無しの冒険者
- 2018年04月11日 05:46
- 野良でＩＤに行ったらフルバフ使っても落とされそうになる、もしくは落とされる場合すらある程の下手なヒラに遭遇したりするのに防御スタンス要らないわけがない
  レイドなどのボス戦だけの思考で簡単に必要ないとか言わない方が良い
  このゲームはレイドが全てだと思ってる人もいるみたいだけど、その人にとってはレイドしか価値が無いだけで実質そうじゃ無いしな
- 200. 名無しの冒険者
- 2018年04月11日 05:59
- 灰色どころかクリアすらしていないスーパーホワイト
- 201. 名無しの冒険者
- 2018年04月11日 09:12
- 3.xの暗黒「ナイトは(物理)固いから火力低くてもいいじゃん」
  4.xのナイト「暗黒さん硬くていいですね!」
- 202. 名無しの冒険者
- 2018年04月11日 12:36
- 不屈の値に応じて防御スタンスの被ダメカット量と与ダメ低下量を変えればいいんじゃねｗ
  それこそ不屈2000なら被ダメ40％カットで、与ダメは5％低下程度で抑えられるとかよｗ
  これならついでに不屈を盛る意味も出るだろｗ
- 203. 名無しの冒険者
- 2018年04月11日 14:21
- ＩＬ制だからしゃーねぇけどHPと攻撃力のバランスくずれちゃってるんだよな
- 204. 名無しの冒険者
- 2018年04月11日 18:11
- 誰とは言わんが顔真っ赤すぎるのがいて草
- 205. 名無しの冒険者
- 2018年04月11日 20:05
- 201
  それ言ってたのゴネゴージだろ。暗黒はナイトから着替えた奴らばっかりだったろうが
- 206. 名無しの冒険者
- 2018年04月12日 09:11
- 俺としてはアホヒラに当たった時用に防御スタンスはあった方が良い。
- 207. 名無しの冒険者
- 2018年04月12日 11:29
- もう、防御＋５０％　攻撃ー５０％で
  くれメンシーは、防御の場合は、効果アップ
  攻撃スタンスの場合は、効果ダウン
- 208. 名無しの冒険者
- 2018年04月12日 20:55
- 不屈は死んでるわけじゃねえんだよな別に
  ただほっといてもある程度勝手に盛れてるのがいちばんでかい
- 209. 名無しの冒険者
- 2018年04月13日 08:58
- ※199
  ほんそれ
  こういう記事だのコメントだのみて
  防御スタンスだせぇwって勘違いしたイキリタンクちゃんが
  レベリングIDで攻撃スタンスでやわやわタゲ飛ばしするのほんと嫌
- 210. 名無しの冒険者
- 2018年04月14日 14:40
- スタンスンガンガ言った所で結局全部ヒラ頼みだろｗ
  この被ダメなら大丈夫って思って攻撃スタンスにしてんのかも知れないけど
  実際はヒラに労力押し付けただけの柔らかタンクｗ