57：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 18:44:32.20 ID:qciFc36z0.net
人口バランスはとれてるので調整は様子見でーすｗｗｗ
【タンク】
・現在タンクのバランスは使用率を見ても取れてきていると思うので、暗黒になんの調整を入れるか慎重に検討中。リキャ短縮のような単純な強化は行わない
・戦士や暗黒に支援能力を追加して欲しいとの要望があるが、支援能力は各ジョブの個性になるのですべてを完全に横並びにすることはない
・戦士は現状かなり強いと認識している
・現在タンクのバランスは使用率を見ても取れてきていると思うので、暗黒になんの調整を入れるか慎重に検討中。リキャ短縮のような単純な強化は行わない
・戦士や暗黒に支援能力を追加して欲しいとの要望があるが、支援能力は各ジョブの個性になるのですべてを完全に横並びにすることはない
・戦士は現状かなり強いと認識している
56：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 18:44:01.24 ID:NKf5mepN0.net
暗黒様子見したならなんで戦士あんなに雑に強化したし・・・・・・
58：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 18:45:07.71 ID:lwChz9am0.net
ほらお前らが無理して続けるから様子見になったじゃねーかバかだなぁ
64：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:02:27.79 ID:M8M3Awy/0.net
というかナイトの支援能力は横並びにしないで戦士は現行かなり強いって
暗黒がクソジョブってのを言い方変えただけじゃねえか
取り繕ってすらいないで修正は様子見
まあおまえらが暗黒使うのが悪いってちゃんと言ってるんだけど
暗黒がクソジョブってのを言い方変えただけじゃねえか
取り繕ってすらいないで修正は様子見
まあおまえらが暗黒使うのが悪いってちゃんと言ってるんだけど
65：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:03:09.00 ID:lwChz9am0.net
人口で見てますって明言したわけだからな
使ってるお前らが悪いでFA
使ってるお前らが悪いでFA
66：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:03:36.85 ID:7zs2rc220.net
個性とか言ってるけど、リプライザル配っといて何言ってんだよマジで
67：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:04:32.79 ID:Tv3+AaoB0.net
人口で見てますってお前らが暗黒やってるせいで強化こないのかよ最低だな
68：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:05:38.01 ID:kI2N+iez0.net
支援能力とかDPSとか、そういう面でのある程度の横並び性も大事な要素だとは思うけど
それよりも、死にスキルの多さとか、ダークアーツのかったるさとか
ロールアクション化したときに割りを食って色々と3.0にあった面白さが損なわれたとかさ。
そーゆーのに言及しないのがね。まぁだめだね。
それよりも、死にスキルの多さとか、ダークアーツのかったるさとか
ロールアクション化したときに割りを食って色々と3.0にあった面白さが損なわれたとかさ。
そーゆーのに言及しないのがね。まぁだめだね。
71：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:17:31.44 ID:cyXmKekwM.net
デリリとリプ取り上げといて個性とかマジで言ってんのかよ個性取り上げられたらなんも残んねーんだぞ？
まぁ3.X暗黒やってたら今の戦士なんざハナクソほじる手間で出来るから良いけど
つーか戦士よりナイトの方が難しいまてあるわ
まぁ3.X暗黒やってたら今の戦士なんざハナクソほじる手間で出来るから良いけど
つーか戦士よりナイトの方が難しいまてあるわ
72：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:19:35.76 ID:6+37Sqy40.net
今わりとまじでナイトがタンクで1番難しいあるよ
他のロールやってる人からすると はぁってなりそうだけど
他のロールやってる人からすると はぁってなりそうだけど
86：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:58:13.86 ID:M8M3Awy/0.net
>>72
難易度っていうか制限はナイトが一番多いであってるだろうねえ
できることも多いかんでクリアの難易度とは＝にならんけどね
難易度っていうか制限はナイトが一番多いであってるだろうねえ
できることも多いかんでクリアの難易度とは＝にならんけどね
88：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 20:07:56.87 ID:KZIW/IYY0.net
>>86
操作難易度なんて人によるとしか言いようがない
俺の周りの非メインタンクは暗黒のMP管理が一番難しく感じるらしいし
操作難易度なんて人によるとしか言いようがない
俺の周りの非メインタンクは暗黒のMP管理が一番難しく感じるらしいし
90：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 20:22:43.78 ID:M8M3Awy/0.net
>>88
今のゴージもそうだけど管理ミスった時のデメリットが大したことない
今のゴージもそうだけど管理ミスった時のデメリットが大したことない
73：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:30:07.06 ID:X03+XNg20.net
ナイト 支援
戦士 火力
暗黒 デバフ
なんとなくのイメージだけどこういうのを個性って言うんじゃねえのかよ
長所取り上げて支援は個性があるのであげられませんってそれじゃもう弱くて中途半端なのが個性になっちまうじゃねーか
戦士 火力
暗黒 デバフ
なんとなくのイメージだけどこういうのを個性って言うんじゃねえのかよ
長所取り上げて支援は個性があるのであげられませんってそれじゃもう弱くて中途半端なのが個性になっちまうじゃねーか
74：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:33:33.98 ID:4Ijm2AZT0.net
存在がデバフかと思ったわ
支援は個性にしちゃいけないタンクの基本性能だろ
支援の方法で差をつけるのはいいけど支援自体ないとか存在価値がない
支援は個性にしちゃいけないタンクの基本性能だろ
支援の方法で差をつけるのはいいけど支援自体ないとか存在価値がない
75：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:36:23.80 ID:4Ijm2AZT0.net
支援に差があるならそれこそ
ピュアDPS、シナジーレンジDPS並みのDPS差をつけなきゃじゃねーの
今のはレンジがピュアDPS並みに火力あるようなもんだろ
ピュアDPS、シナジーレンジDPS並みのDPS差をつけなきゃじゃねーの
今のはレンジがピュアDPS並みに火力あるようなもんだろ
77：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:37:58.20 ID:Okx5vhRG0.net
バランス調整に注力とはなんだったのか
83：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:52:21.63 ID:qR8hIxsk0.net
まあ旧デリリ残したらレイドでは枠確定するからな
スカージをデリリコンボルートに差し替えればまだよかったんだが
取り上げられたスキル多すぎだな暗黒
スカージをデリリコンボルートに差し替えればまだよかったんだが
取り上げられたスキル多すぎだな暗黒
84：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 19:52:23.94 ID:2CaS/8PL0.net
もう絶までこのバランスで調整してるだろうから来ても4.4かな
あと半年お待ち下さい
あと半年お待ち下さい
89：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 20:11:24.26 ID:jvB5K86n0.net
まあヒラ占星のみクリアとかできたらしいしクリアできるんだからええやろ？ん？
って感じなんだろうな
少なくとも次の絶までは暗黒修正期待できなさそう
って感じなんだろうな
少なくとも次の絶までは暗黒修正期待できなさそう
92：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 20:24:41.32 ID:cyXmKekwM.net
その理屈ならなんで戦士超強化したんだよって事になる
101：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 20:56:04.92 ID:lwChz9am0.net
それより未だに戦士に強化はないんですか？とか質問してる頭ゴネージいて震えたわ
あいつら全ジョブ中最強になるまで続けるぞ
あいつら全ジョブ中最強になるまで続けるぞ
103：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 21:17:59.25 ID:UobK4+RA0.net
結局検討中ってだけでやっぱり修正は相当後になりそうだな
今は斧で遊んでよっと
今は斧で遊んでよっと
118：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 22:18:58.68 ID:kI2N+iez0.net
暗黒の問題って4.0開始時からかなり言われてたからね
さすがに4.2で来るだろうってみんな期待してコレなわけで
指摘されてる要素も随分前から煮詰まってて、概ね意見出尽くしたでしょ
その上で、人口比ばかり重視して判断してるって、
暗黒の現状把握できてませんって白状したのと同じだからなー
さすがに4.2で来るだろうってみんな期待してコレなわけで
指摘されてる要素も随分前から煮詰まってて、概ね意見出尽くしたでしょ
その上で、人口比ばかり重視して判断してるって、
暗黒の現状把握できてませんって白状したのと同じだからなー
127：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2018/02/10(土) 23:29:51.79 ID:6GBXEI/A0.net
戦士は良い時と悪い時の落差が凄かったからなあ…
暗黒は良くも悪くも中途半端だから一気に上げてもらえてない感じが…
暗黒は良くも悪くも中途半端だから一気に上げてもらえてない感じが…
引用元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1518218146
コメント
コメント一覧 (215)
残り１％の壁を突破できるぞ
まだ数が少ないから目立ってないだけでな
次のリセットでさらに加速していく
黒なんてレイドに限って言えば4層踏破済みのキャスターの中で仕様率僅か3%とかいう非常自体なのにバランス取れてるで済まされるのは意味不明
キャス中1番DPSが高いというだけでライトちゃんは満足するしフォーラムのフィードバックやまとめのコメの大半がまともじゃないせいでレイド組の声は開発の耳には届かない
暗黒もこれから同じ運命を辿るだろう
ご愁傷様
ハブられてるの知ってて募集潜り込むとかそれこそ勘弁
お前だけがまともじゃないんだよ？
ナイトメインで起動の時にあまりの性能差に泣く泣く暗黒になったクチだったから暗黒ってジョブの存在そのものを消してほしいぐらいだわ
ここまで騒ぐ程バランス悪いわけじゃない
ゴネるやつ多すぎて開発に同情するわ
２年間優遇され続けた弊害だよ
暗黒騎士それに戦士よかモテるしw
自分でタンクやるときは戦士、楽しい
人口の部分だけに噛みついて発狂してる奴多いなあ
ちゃんと言ったこと全部聞けよ
ただ暗黒つまらんのは同意
暗黒に限った話じゃねーし侍も黒もお通夜だぞ
4.2のバランス調整は最悪だったわ
別に俺はアンチじゃないし楽しくプレイさせてもらってるけどジョブバランスだけは本気で納得いかんよ
プレイヤーの総意みたいな言い方やめろw
ぶっちぎりの火力を出せる戦士以外の組み合わせがあるのか？
暗黒は硬くなればなるほどDPSは落ちていくけど
そのぶんヒラの火力でそれを上回れる保証なんてどこにも無いし
２つの全体軽減 ２つの単体軽減を持つナイトと
即時発動できるバリア持ちの戦士
ただ本人が硬くなれて、ヒラが火力出しやすいだけの暗黒
暗黒がいかにゴミかわかるだろ
安心してナイトやれるから暗黒が弱い方が都合がいい
あ、戦士は速攻で最強ジョブに返り咲いたけどね
①暗ＭＴ戦ＳＴ
②戦ＭＴナＳＴ
③暗ＭＴナＳＴ
①が一番ヒラ的に嬉しいけどな、なんかナＳＴで火力出せない奴多すぎる気がする
絶なら羽ヴェールが嬉しいんだろうけど
戦士:11960人ナイト:12296人暗黒:4735人
と出ていますが、開発方で所持されている人口比率データとそんな変わるものでしょうか？
28991人のうちの約16%が暗黒の人数です。
吉田～暗黒は人が多いんだよねえ？IDには多いのかな？LV7０の暗黒は少なくないって事かな？
一体何のデータ見て判断しちゃってるわけ無能集団だなあ
レイドなんて全体の一部じゃねーか
暗黒はレイド以外で人口多いんだよ
なんでレイドでの人口を基準にしないんだ？
普通エンドコンテンツに合わせるもんじゃないの？ジョブバランスって
キャスのDPS上限が低いのを蘇生でカバーしているのもレンジがプロトン持ってるのだってそういう調整から生まれたものだろ
今更方向転換してコンテンツ毎の向き不向きで済まそうとしてるのが丸見えで萎えるわ
調整諦めましたって言われてるようなもんだろこれ。実際そうだろ？どうなんだ吉田
どっちもあと一段上げてもらえにゃ、暗戦のメリットが皆無
暗戦コンビならナイト込み構成より1000程度合計DPSが上がるくらいしないと並べない
強化して欲しいなら素直に強化してくださいと言え
ホリスピどころかスワイプも謎弱体化されてMT適正が落とされたナイトは受け入れているというのに
MTとして安定して硬く高いDPS出せる現状で甘えすぎだろ
使うなって。。。
スカージとデリリアムブレード返してくれー
即シャキで鬼まとめウェルカム
ルレ回しはどーしても暗黒でやってしまう。
戦士先輩本気出したら10秒で敵グループ死ぬからな嘘じゃねえぞ
戦士がかなり強いんじゃなくてナイトとはれるくらいだろ。
もともとMT席の奪い合いで戦士が勝っただけ。
ナイトの火力は元に戻して暗黒強化して戦士据え置きならちょうどいいくらいじゃないか。
いくらなんでもやりすぎだな
つええけど、リキャがな。
暗黒はほぼ毎回万全で臨めるんで、そのアドバンテージも結構ある
原初は90秒アンチェも90秒だぞ
暗黒の問題点に対する指摘や要望は4.0から出ていて、4.2で改善されるかと思ったらこのザマ
なにより紅蓮開始から半年以上経過したにも関わらず”慎重に検討している”
段階なのがやべえよ
いい悪いは別として、暗黒クエは自キャラの性格付けを勝手に決められるのが俺は気に入らなかった
まさかそれに合わせるため、最近の道中あんなクソ長くなってるんじゃないだろうなｗ
「使われない」ことが開発にとっては屈辱的なことだって
意地はって好きなジョブ使うなよ
強化されたければ他のジョブに着替えとけよバカども
ゲーム違うけどPSO2でヒーローが出たときにさんざん言われて結論出たからな
弱いジョブ使えるやつが強いジョブ使えばもっと強くなるじゃんって
蒼天の頃の暗黒はほんとに面白かった
このゲームで一番面白いジョブだと思う それぐらいに完成度高かった
紅蓮の暗黒は本当につまらない スキルセット変える予定ないなら5.0まで強化しなくていいよ
STで使うメリットが他2ジョブに比べて低すぎるのがな。
タンク３ジョブのイメージって
攻撃：暗黒＞戦士＞ナイト
防御：ナイト＞戦士＞暗黒
って感じでしょ
ブレ過ぎなんだよ
今の性能だとMTも戦士と比べたら火力も使いやすさも比べ物にならないからMT戦士でいいよ
スタンスが戦士だけGCDじゃないから攻守切り替えがスムーズで無駄がないのと単純にバーストが高すぎる
暗黒のPT支援能力は自身の堅さとトレードオフにしてるんじゃないか。
暗黒の存在そのまま消えてくれとかｗ
そのジョブに愛着あるとか、着替えるのに抵抗あるとか、そういうのなんだろうけど
着替えに抵抗なければ、いろんなタンク扱えて練習になるって思ってた俺からしたら、これだからナイトメイン奴はって思ってしまうな
そのジョブ恨んで何になるんだよｗ
ただのいつものどんぶり調整だよ
いつからタンク使ってるの？もうずっとこんな扱いでしょ
与ダメ影響ステータスをSTR>VIT>STR
火力下げました ヘイト2倍ですｗとか
戦士もまた運営の気分で下がるよ
毎回不人気ジョブを一枠作っていく方針なんだよきっと
周囲の上手いタンク使いがどんどんDPSとかに着換えてて草もはえんわ
でも使えない人がゴネゴネしたせいで超絶強化。本当に頭ゴージでも使えるように。
ナイトは弱い弱い言われながらも我慢して強化。徐々に弱体されるもまぁ皆仕方ないかで納得、だれもごねない(大きな声をあげない)
暗黒は結局戦士が抜きん出てしまったため弱さが急激に目立つようになった。使ってる人は両手剣かっこええとかそういうので使ってて人口比率がにやられた…でもナイトと一緒でそこまで声を大きくあげない。
要するにどのジョブ使ってる人が一番が、癌になってるかというと
おまえだよごーじ
わりとマジでそうおもってる。
蒼天時代はそれが強さだったわけで
紅蓮戦士はマジで使いづらかった上に強さもナイトに取ってかわられたから誰もやらなくなった
だから慌てて爆上げぬるま湯調整して人口確保しにきただけ
ゴネようがゴネまいが結果は変わらなかったよ 実際誰もやってなかったもん
ネオエクスデスでの採用率知ってるか？ タンク10人に戦士一人の割合だぞ
今は暗黒が似たような状況になりつつあるから大人しく待ってろ
３ジョブですら方向性も決められず調整出来ないんじゃ次のパッチのタンクヒラなんか絶望しかねーな
4.0のタンクのヘイト問題だってこれ根本としてはなにも解決してないからな
現行新式アクセのSTR上昇値がオメガ装備のたった1しか増えていないアクセ合計してもたったの5
なのに他ロールの上昇値は普通にガンガン上がっている
現行ILが上がれば上がるほど相対的にタンクのヘイトがキツくなっていく仕様になってんだけどここの開発はそれが知ってて放置してんのか普通に知らないのか
おそらく後者だろうけど今度はどうすんだろうな「ヘイトコンボのヘイト値3倍にしました！よかったね」とかまた馬鹿な調整してくんだろうなぁ
ナイトとかでカッコつけてる下手くそより無骨にdpsだすタンクで好きやわ
反吐が出る
戦士はほんとPT全体見れない自分の火力しか見てない奴多いってかほぼ全員だから組むと尻拭いで疲れる
さして性能が悪くないけど「使用感が悪い、つまんねぇから使わない」ってジョブも強化の方向で調整されること
そしてその結果同ロール内のバランスはおろか全体のバランスも著しく損なってしまう事
過去も現在も機工士とか機工士とか機工士とか
ナ暗のスタンスも戦士のスタンスもそれぞれメリットとデメリットがあってバランスとれてるのに、お互い相手のいいところしか見ずにゴネる馬鹿が一定数いる
その方がやる事がハッキリして楽しいと思うんだけどな
無骨で下手くそな戦士は最悪ってことでいいですか？
受け流し起点のスキルが丸っと無くなるような(ダンス削除とロウブロウ、リプライザル共通化)調整、これによって価値が下がったパッセの威力下げと消費MP激増でほぼ死にまスキル化。
タンクの中でコンボルートが唯一少なく単調。
はー、つまんない。
あれはテクニカルではなく単調な作業だ
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