1:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 13:33:33.73 ID:1H+DPU2p.net
やはりピクミンが多いとなるのか
それとも女か
それとも女か
5:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 14:01:22.44 ID:/x0EuemD.net
超超低PS野郎
遅刻野郎
無駄にプライド高い野郎
これらが1~2人ならなんとかなるけど
それ以上だと無理
遅刻野郎
無駄にプライド高い野郎
これらが1~2人ならなんとかなるけど
それ以上だと無理
3:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 13:43:40.70 ID:8Nyz0Nbm.net
何年も生活環境が変わらんやつなんておらんやほ
8人も集めるなんて到底無理や
それこそプロじゃないとな
8人も集めるなんて到底無理や
それこそプロじゃないとな
4:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 13:48:39.27 ID:1H+DPU2p.net
せやな時間帯が変わることでの固定崩壊は十分考えられるな
7:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 14:09:58.24 ID:C/gm9CKc.net
まず前提がおかしい
この手の固定ゲーでは固定の崩壊と募集を何度も繰り返しながら維持していくのが平常状態なんだよ
なのに固定崩壊はあってはならない重大なことのように捉えられてしまったのは
・日本人が固定PTを必要とするネトゲに非常にナイーヴだったこと(FF14がそのナイーヴさを取っ払った)
・日本社会が新卒採用、終身雇用、年功序列に見られるように人材の流動性が低いこと
→人が簡単に抜けたり入ったりすることに慣れていない
これらが主な理由として挙げられる
固定の崩壊の繰り返しは当たり前の自然状態である
それを理解できなかった>>1みたいなナイーヴすぎるプレーヤーの考え方がおかしいのだ
この手の固定ゲーでは固定の崩壊と募集を何度も繰り返しながら維持していくのが平常状態なんだよ
なのに固定崩壊はあってはならない重大なことのように捉えられてしまったのは
・日本人が固定PTを必要とするネトゲに非常にナイーヴだったこと(FF14がそのナイーヴさを取っ払った)
・日本社会が新卒採用、終身雇用、年功序列に見られるように人材の流動性が低いこと
→人が簡単に抜けたり入ったりすることに慣れていない
これらが主な理由として挙げられる
固定の崩壊の繰り返しは当たり前の自然状態である
それを理解できなかった>>1みたいなナイーヴすぎるプレーヤーの考え方がおかしいのだ
9:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 14:51:40.97 ID:t3LwUl/E.net
固定の入れ替えと崩壊は別物では
10:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 14:58:27.29 ID:pzLT2d9Z.net
モチベが落ちてる所に高難度が来るとあっさり壊れる
11:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 14:59:15.87 ID:QfMmrhH6.net
固定メンバーの入れ替えが激しすぎても崩壊する気がするが……
毎度募集するのめんどいしもう野良でいいやにならね?
毎度募集するのめんどいしもう野良でいいやにならね?
12:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 15:01:30.86 ID:KIfYZ6jm.net
そもそもこういう攻略集団は複数のサブグループ込みでまわすものだから
人数ギリギリで回してる時点で論外
ピクミンが多いのも問題
こいつらは基本的に自分勝手で文句は出すが意見は出さないゴミ
自分はノルマ果たしてるから問題ないみたいな傲慢さも崩壊に拍車をかける
人数ギリギリで回してる時点で論外
ピクミンが多いのも問題
こいつらは基本的に自分勝手で文句は出すが意見は出さないゴミ
自分はノルマ果たしてるから問題ないみたいな傲慢さも崩壊に拍車をかける
15:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 16:18:56.83 ID:1H+DPU2p.net
PSが追い付いてない子をフォローするときはどのようなアクションが必要なものか
13:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 16:12:45.37 ID:M6qx1GcA.net
プレイヤー間のモチベーションとプレイヤースキルの解離幅が大きいほど崩壊しやすくなる傾向にある
14:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 16:18:29.07 ID:F5BvlC7N.net
中途半端な集め方するからだめなんだよ
徹底的に攻略する固定を募集すれば低PSを首にしても問題にならないし、その逆ならオラついた奴切っていけばいい
楽しくやりましょう!(週3各3時間) ガチで攻略していきます(同FCの仲良しクラブ在中)
こういうのが最初に崩壊する
徹底的に攻略する固定を募集すれば低PSを首にしても問題にならないし、その逆ならオラついた奴切っていけばいい
楽しくやりましょう!(週3各3時間) ガチで攻略していきます(同FCの仲良しクラブ在中)
こういうのが最初に崩壊する
16:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 16:25:18.39 ID:bnrldJjp.net
そもそも8人全員が息を合わせて同じ目標に向かって一緒に努力するなんて
その目標に本当に価値があると感じているか、もしくは給料が出てなきゃ無理
その目標に本当に価値があると感じているか、もしくは給料が出てなきゃ無理
2:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2017/10/24(火) 13:35:26.61 ID:GoVaSZKy.net
遅刻魔だけはほんと許されねえよ
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1508819613/
コメント
コメント一覧 (134)
早期クリアできなくていいとか思ってるなら今すぐ固定を去れ
さらにPT全体が並でそいつが原因でクリア出来ない場合
解散する固定の5割がこれが原因じゃないかな
えっなんでクビにしないの無断欠勤1人だけで崩壊ってもともと他に原因あったんじゃないのw
30分も待つのも馬鹿だしたった1回ならありだけど何度もやるような奴なら普通待たないしクビだしw
他人がミスしたらすぐLSで愚痴をしたり、VCで暴言したりする
邂逅の時に思い知った
てか集まらねー
これを蹴らなかった結果、やる気ある人間が抜けて残りはゴミばかりになって崩壊
その元幹事が勝手に野良で出荷されていて
今まで低PSに我慢して付き合ってた全員のやる気削いで終わった
そしてその遅刻奴を注意ともせずのほほんとしてるクソリーダー鞄の珍獣Alu San
それが原因で一人が切れて抜けてそこから固定崩壊
挙句に自分は悪くないと他人に嘘のレッテルを貼り、さんざん暴れてスレ民にボコボコにされた
哀れなAlu San
PS低ければ練習すればいい、遅刻しないようにすればいい
どれもモチベーションが高ければ出来るが、低ければ出来きない
低い奴に高い奴あわせるのが疲れるのと同じで、高い奴に低い奴があわせるのも疲れる
だから崩れる
FCやLSのメンバーで固定を作るのだけは絶対ダメ。
仲良しグループの腕前の成長をまつより、
腕の良いメンバー集めてから仲良くなった方が良い。
一緒にゲームやってれば余程じゃない限り仲良くなれるが、腕は一生上がらないまであり得る。
それ絶対お前らも大して変わらないぐらい死んでるか、ただ死んでないだけでDPS出てないだろw
今は野良で火曜の19時から4層まで駆け抜けてます
また明日続き行くけど誘っていい?みたいな
そういうやつに限って遅刻魔だったりするし、そうなると最悪
1人リアル都合での脱退があって補充探したけど見つからず
週1の消化すら募集待ちで数時間
そら崩壊しますわ
不安定な要素抱える足枷メンバーをあっさり切るくらい割り切れないと、まともなメンバーの方が崩れてくわ
悪いのはゲームで悪いのはPTメンバーでオレは悪くないと言い出す
自分を肯定するために他を貶めてしまう
相当出遅れじゃね?
低PS奴
この2つの場合、本人達が抜けていって固定は存続する
遅刻する奴
集合時間にコンテンツとか行っていつも間に合わない奴
無言奴
これらの場合、リーダーが耐えかねてぶち切れ固定自体がなくなる
普通のPSに時間も無制限取れて高いPSのヤツがいつも引き金で崩壊した
そんなくそ固定に先はないと思われる
女は邪魔消えろ
もうそんな固定はわずかか
片方がもう片方を擁護してどうしようもねーわ
それ絶で1番崩壊するやつやんw
どんなチンパンでも、よしよし^^じゃねーよ馬鹿
クリアしたいのか合コンしたいのかどっちなんだ童貞
受け身でコミュニケーション下手だし
時間のない社畜だし
裏でこそこそ陰キャだし
・自分が低PSでも人集めの苦労や手間を思わせると途中で抜けるのは無責任で申し訳ない
・低PS奴がいるけど頑張っているから評価してあげたい
・地雷奴に首宣告する役になりたくない
起動で一ヶ月近く拘束されたのが無理で解散したな
毎日9時集合とか社会人サークルとして考えたらありえないスケジュールだよなぁ
ワンミスでワイプ>ストレスがたまる>モチベが下がる
で、越えれないうちに、4層と同等のIL武器を入手できるアニマクエが実装
以降、
やる意味をなくし、集まることがなくなったとさ
・集合時間を守る
・モチベーションに差が少ない
・プレイヤースキルに差が少ない
・互いのミスを指摘し合えてそれでギスらない
・目標がそれなりに高い
・固定の誰かが固定の誰かに恋愛感情を抱いてない
・個人の物欲よりPTの装備平均化を考えられる
これらが揃ってないなら野良のがマシだろ
多少のストレス発散はできるが次第に不満が蓄積されていく
そしていつか誰かが爆発して固定崩壊までがテンプレ
寄生されてるな、やる気ないなこいつと思われたらそこで崩壊
もし、それで文句がでない場合はクリアがどうでもいいから、固定の存在意義を根幹から否定する前提が必要
晒されてる内容にもよるだろ
晒された=駄目って考えの奴がいるならさっさと解散した方がいい
どこぞの誰かが書いた晒しなんかより自分達と接してる時のそいつを信用しないでどうすんだ
俺の固定にも晒された事ある奴でそれを気にしてる奴いたから「晒されたってことはそいつにとってお前がその他大勢じゃなかったってことだ。気にすんな!名誉だ!」ってフォローしたら固定活動に今まで以上に積極的になってくれたぞ
そのうちの1人が私だが。
リーダーだけじゃないぞ?メンバーからも意思表示しないなら本当低PS以外のところに問題があるぞ
チャットでもボイチャでも意志疎通出来ないチームがそうそう上手くいくわけないじゃん
低PSをチームで育てるくらいの器量が無ければ維持なんて無理
育てられたくないって奴は切ればいい
たかがゲームされど本気で遊んでんだろ?
「仕事してるんだから仕方ないじゃん。リアル優先でしょ?」
じゃ、ねえよw
みんな仕事してんだよ!遅れるときには共有ツールで遅れること報告してんだろ?
おまえだけ連絡なしの遅刻なんだよ!しかも低PSで足引っ張ってるの自覚してなかったし。
遅刻魔いないときに「次無断遅刻あったらブチ切れます。」て言ったらリダが
「次やったら首にするから大丈夫」と
結果クビになったソイツはロドストで社会人がリアル優先当たり前!固定抜けてよかったわ~とかほざいてた。抜ける?クビだろうがWW
うちもリアル都合で1人FF14そのものをやめて、新しい人募集したんだけど
起動編当時は鯖間も無く、過疎鯖だったので全然見つからず
まず人足りずに突入すら出来なくなってみんなのモチベ下がって解散になった
そりゃ海外が先にクリアするわけだ
日本でそんな奴が何人も集まれるイメージないわ
当時の簡単な竜騎士すら火力出せず、向上心皆無だし何やらせてもダメだったわ
おまけに空気も読めないし、そいつに対して愚痴ってたヤツも多かった
お前さん、いい奴だな
固定なんぞ【暇を持て余してるニート】がやる事であって、社会人がやる事じゃない。
日常生活を営む者のリズムと、一日中遊んで暮らしてる奴の生活リズムは違うし、日勤夜勤の生活リズムも違う。
一日中遊んで暮らしてる奴にしたら、その延長線上の遊びがオンラインゲームでも社会人は違うだろw
所帯持ちなら家族だって居るし、会社付き合いだってある。
残業や交友関係の付き合いだってある。
ニート君にしてみれば、マンネリ飽きて来たら【家や会社の都合】とか言い訳付けて固定抜けて、他の固定行ったり、他ゲー行って、そっち飽きたら、又のらりくらりとフラフラするんだろうがw
しかし、決められた動きにこだわるなら、なぜ、わざわざMMOオンラインゲームをやる必要があるのか意味が分からんw
考え方は人それぞれだからオンラインゲームって面白いと思うが、今時のユーザーは、機械のように忠実に、全員が同じ動きをしないと気に入らないらしいw
それなら、忠実に設定通りに動くオフゲーしてれば良いんじゃね?って思うんだがなw
まあ、仕方ない。皆無事クリアしてるといいと思う。
あと女(をアピール)する女が固定崩壊させるが正しい。
まぁ半固定で毎回募集する野良の人への当たりがひどくて嫌気がさしてたからちょうど良かった
自分は約束の時間に来てるのに、「社会人」達は無断欠席で「ごめん忘れてたw」「寝坊したw」
キレた学生がその固定抜けるときに「君はまだ社会人じゃないからわからないんだね」と嫌味言われたとか
まっとうな社会人なら事前連絡するし、たびたびメンバー欠席連続して抜けられるときには「自分達のせいでロクに練習もできず時間ばかり浪費させて申し訳ない」って謝るのが普通
こういう頭おかしい連中が果たしてどれだけの割合潜んでるのかと思うとぞっとするな
こえーな。何言われてるかわかったもんじゃない
これが同じ人の集まりならPS、遅刻、モチベは割りとどうとでもなる、PSややる気にあまりにも差がある場合はレイドに対してそもそもの意識がまず違う
これだわ
特に議論になりやすい遅刻は、それを肯定するわけじゃないが
なんでもかんでも絶対悪だと決め付けるのは逆に良くないと思うな
皆優しすぎたんや…
4人でも厳しいんじゃね
入ったときに「また崩壊させないようにする」とかいってたきがしないでもない
消化に入ってない段階は練習時間以外は先の層までクリアおkとか許してる固定はぜったいうまくいかんからやめろ
足並みそろわない状態で練習続けると固定内で派閥できて喧嘩する素になるからな
性格地雷でも結果が出てるならまだスルー出来るけどさ
好きだから黒しかやりたくないです、頑張りますとか言っといて毎回レンジ以下の火力、移動時はチンタラ徒歩移動、ギミックミスも1人だけ多い
好きなジョブなのに口先だけで結果出さないとかマジで勘弁
黒だろうが侍だろうが火力出すなら文句はねーよ
休みます休みます、練習します集まってください→やっぱり用事あるから中止にします
こんなんじゃ余裕で崩壊する
募集時の活動時間、いつの間にか時間30分遅くなっていて、更に早速残業予定で遅くなります奴が出てきた
これもうダメだよね?
実家暮らし、障害者年金受給、うつ病、40代前半独身のガチ役満
固定崩壊したのはこいつがミスるたびに私は病気だから仕方ないよねを言い訳にしてきたから
国から金貰ってるレベルの病人はその金使ってゲームなんかしてないでちゃんと病気の療養に専念してくださいって普段は温厚なリダに切られてたのは今でも忘れられんな
暇人に付き合えるのは暇人だけだもん
PSは向上するが
性格や考え方の矯正はきかないからな
うちの固定にも過去晒されたメンバーはいるよ
内容は低下力とかおきまりな理由
遅刻魔や利己的なテルや行動を繰り返す
地雷メンバーを除名したリーダーも逆恨みで晒された事がある
実際関わってみるとメンバー全員木人叩いて火力あげたり
妻帯者や社会人がいても事前の予定連絡はきっちりしてて無断遅刻は無い
そんなんでも絶タニアは突破できそうな位にはなってるよ
要は画面の向こうにいて一緒にプレイしている誰かを
自分と対等な人間なんだと認められるかどうか
そう考えられれば非礼な行動はしないもんだ
自分は一線引いてるつもりでも周りから見たらおなじFC おなじ固定ってだけで同類とみなされるからな
矯正なんてしようとおもわんでいい 20~30歳超えてもずっと言われ続けて治ってないわけだからね
こんなところで愚痴ってないで本人に直接ぶつけてやれ
良きメンバーに会えてよかった
A男→B子(リーダー)→C男→固定外に相方
こんな感じに好意を持ってて、AがCに嫉妬、BがCを相方と遊ばせないように固定活動の他に毎日拘束。
男女のごたごたは固定には害すぎる。
決まった活動日に来られない社畜と夜勤奴
無言奴
好みの相手を裏tellで束縛奴
言われた事いつまでも根に持つ奴
捏造自演が生甲斐の晒し魔
構ってchan腐女子
自分のミスはタンクヒラのせい奴
「責任問われる行動をとりたくない」が極まったLB撃ちたくないマン
予定は未定って言えちゃうホウレンソウ出来ない奴
周りの心を蝕む無駄にプライドが高い低PS奴
RFきたら、もう野良でいいやとなった
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