29：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/19(水) 19:16:26.68 ID:zw1PqNi4a.net
リセもファイナルヘヴンで城門を叩き壊すとかの見せ場を用意すればよかったのに
実際は序盤に雑兵と戦ってるだけとかね
実際は序盤に雑兵と戦ってるだけとかね
460：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 04:13:57.19 ID:vtAwuMVe0.net
>>457
神輿の覚悟をヒエンほどじゃなくても見られるシーンがあればね
神輿の覚悟をヒエンほどじゃなくても見られるシーンがあればね
464：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 07:28:19.80 ID:BxVMxBAYa.net
>>460
あの服着てきたシーンがそれなんだと思うけどな
ドマにはヒエンがいたけどアラミゴには誰もいなかったわけで
あの服着てきたシーンがそれなんだと思うけどな
ドマにはヒエンがいたけどアラミゴには誰もいなかったわけで
465：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 07:41:45.17 ID:GcE7a9AM0.net
誰が担いでんだ
470：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 08:32:02.69 ID:02PD8EZ7d.net
>>465
そらエオ同盟でしょ
アラミゴ解放軍がいて初めて奪還になるところ
コンラッドが死んじゃったしな
マウントじゃダメだし他は弱い
なら旧指導者の娘なら神輿には十分だし
そらエオ同盟でしょ
アラミゴ解放軍がいて初めて奪還になるところ
コンラッドが死んじゃったしな
マウントじゃダメだし他は弱い
なら旧指導者の娘なら神輿には十分だし
494：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 12:04:32.64 ID:vtAwuMVe0.net
>>470
問題はドレス着たのにただそれだけで覚悟もして神輿になったのに担がれるシーンも
神輿らしく振舞うシーンが最後のおいしいとこだけなのが今の大不評なんだ
設定から補完はできるけど本編でそこ飛ばしてるから・・・
あと、リセは純粋にウザい見てる側としては
問題はドレス着たのにただそれだけで覚悟もして神輿になったのに担がれるシーンも
神輿らしく振舞うシーンが最後のおいしいとこだけなのが今の大不評なんだ
設定から補完はできるけど本編でそこ飛ばしてるから・・・
あと、リセは純粋にウザい見てる側としては
499：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 12:23:54.76 ID:02PD8EZ7d.net
>>494
うーん物語の読み方の問題かもな
その辺の行間を埋められる読み方してるならなるほどなことでも
シーン毎で提示される情報に都度感想抱くタイプだとイミフに感じたり
うーん物語の読み方の問題かもな
その辺の行間を埋められる読み方してるならなるほどなことでも
シーン毎で提示される情報に都度感想抱くタイプだとイミフに感じたり
504：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 12:55:51.94 ID:vtAwuMVe0.net
>>499
いやいやいや想像で補完は出来るが描写が無いからリセに説得力が無いってんの
それは読み手云々じゃなくシナリオ側のサボリなの
いやいやいや想像で補完は出来るが描写が無いからリセに説得力が無いってんの
それは読み手云々じゃなくシナリオ側のサボリなの
513：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 13:28:17.84 ID:02PD8EZ7d.net
>>504
ゴリラのまま突っ走るほうがイダってかリセっぽいのに
ヒエンとの邂逅のあと急に節を曲げて神輿に乗る決意をしたわけで
キャラが言葉に表したものより行動で示したものを注視すれば
ちゃんと描写されてると思うんだけどな
ゴリラのまま突っ走るほうがイダってかリセっぽいのに
ヒエンとの邂逅のあと急に節を曲げて神輿に乗る決意をしたわけで
キャラが言葉に表したものより行動で示したものを注視すれば
ちゃんと描写されてると思うんだけどな
496：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/07/24(月) 12:11:11.96 ID:9XgFacbJ0.net
リセは描写不足すぎるからな特にドマ解放後
引用元：：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1500444500/
コメント
コメント一覧 (416)
旅もしたし、共闘もしたし、思いを語ってそれを実行しようとする芯の成長、歳相応の反応などなど。
蒼天からアルフィノ好きになったってヤツ周りにいっぱいいるけど・・・
なんでリセはこんな雑に扱われたん？
強いて言えばアラミゴの高貴な血筋系？なのか父親が解放軍リーダーだからとか適当な理由でなんとかなると思ってんじゃねーの
ドマではリセがヒカセンの後ろでただ騒いでただけなのコンラットは見てないしwww
紅蓮編が終わった後はグリダニアの盟主が集まるお馴染みのシーンではアラミゴ盟主としてリセが出るようになるのが目に見えるようだwww
ラールガーズリーチ襲われてから建て直しするって時にリセは残れよ
んでクガネから戻ってきたときにリセが頑張って仲間集めて立て直したよって流れなら、解放軍リーダーに抜擢される理由も納得できたわ
あとリセはアラミゴ解放って感情が強すぎて、プレイヤーと温度差があって感情移入しにくい
アラミゴはリセ主導、ドマはアリゼー主導で進めたらよかったのにな
まぁ反乱軍リーダーってのは処刑されてからが本番だから、4.X内のどっかで帝国に捕まってくれればソレでいいよ
んでリセの死を切欠にアラミゴ全体で反帝国意識がなんたらって銅像とか立てて終わりで良いんじゃないの
今更アイメリクを殺したら後釜問題で開発が面倒になるのと同じ理由でリセもきっと残すよ
4.0のクルルの扱い見ててもそんな感じがするし
ってかあのクルル茶番なんだったんだろ
それでヒカセンの相棒面して先頭をドヤ顔で歩いてんだから
そらいい評価付くわけ無いわな、とにかく尺不足感が半端なかった
もっと掘り下げされてれば評価は違ったかもしれない
魔大陸行くときとのジーちゃんのアシエンの絡みとか演出が好きだった
オルシュファンとシヴァのとこも好きだったし、あとナイツ登場のとこも萌えたわ
強いて言えばもう少し魔大陸のストーリー引っ張って欲しかったかな
リセはあれくらいおバカで成長しようと葛藤してるくらいでまだいいんだよ
ただ組織をまとめるには少なくともパパリモみたいな参謀は欲しいな
おちつけ… 文書じゃなくて文章だし萌えるじゃなくて燃える
すまん…爆笑したw
(還暦祝いでもあるまいし)赤い服に着替えてきて覚悟の意思を示したと言われてもそれだけでは無理がある
その覚悟の具体的な見せ場は皆無だったし相変わらず感情的で依頼心が強くイラっとさせられる
“蛮神だけは頼っちゃうネー”って･･･ もう呆れて苦笑するしかなかったよ
白亜前のキャンプなんか万感籠った感じさえしたし
だからこそ魔大陸でのイゼルの犠牲がそうとう刺さったんだけどな
4.0は劣化3.0って感じが正直否めない
モンクやって来たから、格闘士かつアラミゴ由来のリセには相当期待してたんだけどな
きっと
スタッフロール後を見ると次はドマ方面メインの話かもしれんけど
リセ？知らない子ですね＾＾；
神輿として担ぐにしてもずっと解放軍で頑張ってきた上に状況把握とそれに伴った行動も取れるナーゴの方がリセより遥かに良かったはず
リセは、芸能事務所がクソみたいなアイドルを映画作品にごり押し主役抜擢したような印象しかないから
なに急に色気出してんだよって言うのもあるし、そもそもモーションの出来が悪いって言うのもあるし。
もっと活躍してる場面出せばよかったんだが、大人の反応になるような我慢ばっかり強調されててもやもや感しかないから評価なんてないわ
そこから、パパリモの遺言とか特に何かあったわけでもなくアラミゴ奪還に
急にやる気になられたのが強引すぎた。お前それまでそんなにアラミゴアラミゴ言ってなかっただろ！
ってのが大きいと思う。
特に、今までその革命軍の凄かった姉さん演じてたっていうんだったらそれこそ
もっと最初からアラミゴ言うてたはずだろって。姉を演じてたっていう理由付けが
もっとまともならねぇ
作中から15年前にエオルゼアに本格侵攻しようと旗艦アグリウスを
投入したら、寝起きのミドさんに落とされてしまってるんだが(旧14のムービー)
これがこの世界での史上初の空中会戦らしいから、飛空挺による空中戦は
そこまで行われていないんじゃないの？
蒼天時でようやくアグリウス級「グラティオン」が完成って言う状態だし。
紅蓮で公開された世界マップには帝国本国に巨大飛空挺が3隻あるらしいけど。
自キャラが女だと「リセうざっ」
わりとこうじゃね？
ずっとアラミゴから目を逸らしてたリセだからこそ自分の弱さを認めて
弱い立場の人たちの気持ちも理解できるのかと思ったらまったく逆で
立ち向かわない人たちに怒りを感じるとか言い出して、ええ…て感じだったなあ
神輿として～ってのもリーダーとしての行動がラストで先頭歩いてたのしか印象にないんだよな
それ以外のフォルドラ戦とかは別にリーダーじゃなくたってやれそうなことだし
リセがリーダーだからこそ解放軍が鼓舞された！って感じもないし
初めから終わりまで登場人物の行動理念は一貫していたし、話も一本筋が通って居たしね。
ガチでプレーヤー置いてけぼりな電波展開もなかった。
まぁ、最後の国歌斉唱の整列のときに「お前がドヤ顔で先頭行くんかいｗｗｗ!!」って突っ込んだがｗ
リセ自身が自分が理想主義的な無能であることを自覚して、それでもどうにかしたいと
もがいていたのが4.0のリセ像だったと思うし、こいつ何もしてないじゃんって思うプレーヤーが居てもおかしくないと思う。
結局のところ、最後の先頭を歩くシーンの受け止め方が強いか弱いかだと思う。
あのシーンとゼノスの最期で「逃げられた」を見るまでは
リセに批判的な印象を持ってた人も「まぁ言いたいことはあるけど、
何だかんだリセも頑張ったよね」って感じだったと思う。
ここを見てると受け取り側の品質劣化は供給側のそれをはるかに上回ると良くわかるな
こんな連中に何を見せても無駄だわｗ
まるでリアル女のうざさ
活動していたけど、やっぱり故郷アラミゴをほっとけない!!」では駄目だったのか？
急にイダじゃなくてリセなのと言われても、「ほ～ん、で？」って感じだった。
それまで散々決意表明しときながら、「あーあー眠くなっちゃった、この話はおしまい」、みたいに見えるよなあ。
こっからドン底に堕ちるストーリー期待してるけどな。
「私( )が解放したアラミゴ人がこんなに酷い人達だなんて！」
？？？「神輿に乗ったんだから貴女がなんとかしなさい」
アジム編はあの都合の良いお告げがアレキサンダー由来のものと少し臭わせてくれたら
鳥肌者だったと思うんだがどうだろう。
薪拾いやらアリゼーのはっちゃけやら軽いシーンは面白いけど
シリアスになるとびっくりするような行動起こすキャラが出てくる
あの人達もアウラゼラだったもんな…自分、アリだと思います
アラミゴ系帝国人は既にアラミゴ人じゃねーんだよ
想像すると辛いのでおやめろください…
超える力の能力者の周りには人が集まるというのがあると思うのね。
ミンフィリアは暁、イゼルは異端者達や絆を持つ竜、ヒカセンは各国TOPをはじめ言わずもがな、クルルは意思を感じ取る力に特化してるからかちょっと違うのかなってとこだけど…
超える力の強さの度合いと集まる人間の数や存在感が比例してるのかなと思う。
アレンヴァルドの超える力は本人も語って曰くヒカセンより大分？弱いけど、アバやオリは彼らがアレンヴァルドを庇って殺されるまで、ヴァ・マハ・ティア、ジャ・モルバは今回のストーリーの最後までよく一緒に居て、これも超える力の現れなのかなと思って。
単純に付き合いがモブなりに長かったし、こういうキャラクター背景考えると(考えられる材料があると)、しんどい展開来た時更にしんどいし、そんな展開絶対来ないとは言えないんだよね…今回は暖かく見守れる感じですごいよかった。
ひとまず今後を見守るよ。
あの描き方でリセがよくおもえるなら、脳内補完が強すぎると逆に思う
ゼノス倒す実力とは程遠いのに、ヒカセンと戦い終わってボロボロに
なったところをとどめだけ刺そうとしたり、新時代の便乗ブラザーズだったわ
FF11のライオンってやつをおもいだした。
べつによかったとは思わんな
ただ何もしていないなんて思わないし
トドメだけ刺そうとしてるように見えるのはゲームの都合上しょうがないと思ってるだけの話で
こいつら堅物すぎて好きじゃないわ
今後のシナリオで手のひら返せるといいな
暁を魅力の無いボロボロなキャラクターにされるとヒカセンはもう暁抜けたくなる
リセが何もしてないとかいう寝言をいわないなら解読力を疑うこともないんだがなｗ
マジでネロさンの就職が決まったシーンだったよ
流石ネロさンだぜ
解読力って読み手側への解読力ないんじゃないかね
いつまで引き摺ってンだよ
現場を知らない新入社員がベテランやら中堅にやってみなければ分かりませんよ！って噛み付いてるのを見てる感じ
挙句本当に大変なことはヒカセンその他に丸投げしてるから何だこいつってなる、せめてもう少し活躍とか自力で壁を乗り越えるところが描写されてればなぁ
今後はもう出来るだけ出さないで下さい
昔の骸旅団がしゃしゃり出てきてアラミゴ引っ掻き回されて
リセの意志が挫ける可能性があるだろうね
アラミゴの街でコソコソしてるNPCが何人もいたし
イダからリセに変わった理由が思いつかないンだがーろんどぅ
ウルダハのナナモ様にはラウバーンと砂蠍衆。
リムサの提督には霧髭親父にカルヴァラン。
グリダニアのカヌエ様には生き字引エスミヤンと姉弟。
イシュガルドのアイメリクはルキア。フォルタン伯爵。
なのにリセは参謀的なポジションがみんな死んでんじゃん？
外交はできても内政的にまたフォルドラ派とケンカして国が滅ぶわ。
モンクのヴィダルゲルトを呼び戻して王政復古したほうがマシ。
アラミゴ王族ってすべて断絶してるの？
生き残りがなんとかーってモンククエであった気が
オレの勘違いかな？
本編の描写の薄さをカバーすればよかったのに・・・。
それよりアルフィノ君はタタルさんの事ラブなの？
ミンフィリアなんてサンクレッドと結ばれず子供の頃の思い出をちょっと言って終わったのに
そんな事よりタタルはいつまで生きてるの？
LSにタタル口調の人がいてキモイ
それならアラミゴ解放軍から見てイダなら神輿になる理由もすんなり納得できるし
リセとしての葛藤なんかもわかりやすくなった気がするわ
ゼノスは感情移入できないキャラって前評判があったけど、敵役としての筋は通ってたし
リセだけぽっと出のリーダーになった感が余計に目立ってた気がする
デカいのも良いが…
垂れるんだよ
歳取ると目も当てられないんだよ
それを悟ったときには嫁の胸はもう手遅れなんだよ
俺が新生から入ったのが悪いのかもしれんが
アラミゴの歴史について詳しく描写して欲しかったわ
歴史、王族について触れなさすぎて不満
奪還したいと全然感情移入できなかった
「ゼノスは敵役としての筋」というのがなにかわからないけど、
おれは敵役としておかしいと思ったな
ラールガー急襲成功したにもかかわらず壊滅状態にしてそのまま引き上げるとか、
戦争に勝つ気がないという統治者として根本的な欠陥かかえてるでしょ
メインとかほとんど覚えてないわ
ブスだから何してもウザくなる。
でも実際いちばん問題なのは絡むべきNPCが少なすぎてリセが全く目立っていないことだよ。
ポージングするのがウザかった。
その直後にリセが出てきて「逃げられた」とか言ってて、
アルフィノもアルフィノで「狂ってる」とか言ってて、最後の最後でなんか冷めちゃった。
スサノオやラクシュミ倒したのも俺、ゼノス倒したのも俺、
これから長いパッチを経てオメガを完全制覇しようと俺なのになんでしゃしゃり出てくるの？
エスティニアンじゃないけどお前らが倒すというのなら話は別だけどな、と思った。
旗もらう時にタイトルわざわざ台詞に入れてきたのにヒカセンの家に飾るだけで終わるとは思わなかった。
まだ純粋な悪党で屑のヨツユの方が良いキャラだったわ
4.3でリセが強制光の加護手術受けて覚醒失敗
対皇帝負け
4.4でパパリモがリセを治す
子供っぽすぎるからセリフとのバランスを考えてイダからリセになった時にちょっと声色変えるとかしてほしかった
リセ カブトムシ ちっぱい 優柔不断 横取り王
まあ、それだけだけど
せめてPVのとこでやる手合わせ的なのを戦闘で入れれば良かったのに
事後みたいになったやん
そこは本編でも序盤で突っ込まれてたね
アラガーナの若者だったか？余所者でしかないと思い知らされるシーンよかったと思う
ドマ解放後のアラミゴは駆け足なのが残念だったな。ドマと同じ流れになるから簡単にしたのかね
カットシーンもなんかぶさいし
もっとリセが大衆を引っ張っていく感じで良かったと思う
この寄生虫ども全員消えればいいのに
ってヤツは引っ込んでればいいよ？
ドマ編は神
アラミゴ編は駄作
異論は認めん
いまいち何が変わったのかわからんまま4.0を終えた感じある
そりゃ説得力もクソもない。
個人的にアラミゴ編のストーリーはカスでした。
楔石の虚とか、まだ謎の多い場所あるし今後に期待したいな。
↑こういう設定でよくね？
解放軍のリーダーの娘とかそれただの一般人やん？
革命家と血統って一番相性の悪い組み合わせだろ
ヒカセンも大概何もしてないやろ。
イベントムービー中はNPCが戦っててもほぼ棒立ちでみてるだけだし。
だけど、ナナモ暗殺の時ヒカセンは何もせず捕まったりとか他にもイベントムービー中は大抵無能だろ。
ヒカセンが人並みに行動するだけで防げた事は少なくないと思うが。
結局シナリオの構成も悪いしキャラクターの掘り下げも浅いんだよ
多分エンターテイメントとしての見せ方を重視してるんだろうけど
余りにも配役に魅力が無いから台無しになる
エスティニアンやヒエンはキャラ立ち出来てるけどどちらも確固とした信念があって
テンプレ的に理解しやすいからな
それ以外は薄っぺらいどこかで聞いたような事しか言わないのに「リセはちゃんと成長してる。読み手が悪い」
って言うならその程度のうすっぺらさ以上の想像力が無いんだと思うぞ
成長していてもいなくてもこういう部分は変わらなさそうだし4.0以降は関わりたくない
蛮神だけはどうしても君に頼っちゃうね←いつも任せっきりだろ
あんなの勝てるわけない←せやな
やられるのを見てるだけなんて嫌←お前さっき言ってたこと思い出せよ
上のほうにも書かれてるが他にもリセの言動と行動がおかしい事ばかり
正直さっさとストーリーから退場するかどっか左遷されてほしい
特にこれといって役に立ってないのに帝国軍の幹部相手にイキリまくったりして
ゼノスを倒した時も逃げたのなんだのって言ってたけど こいつが言える立場なのかよ
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