【FF14】戦士はあのスキルの影響で4.xシリーズを通して徐々に強くなるジョブになりそうな件

115コメント

2017年06月28日

カテゴリ:
ジョブ
戦士

141：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 18:30:25.60 ID:mcfchxxb.net

スキル減らし過ぎた割にコンセプトが中途半端なもの追加したり、既存スキル調整し過ぎててゴミ化微妙化してるもの多いぞ

メイムとブレハも変える必要なかったし、ヴィントは主力コンボになるはずなのに威力が低い

156：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 19:28:15.45 ID:bv12g8ZR.net

>>141
「コンセプトが合っていない」これに尽きるよね

戦士は火力タンクというコンセプトなのに、火力横並び調整がそれをぶち壊している
だけど他のタンクのコンセプトはそのままだからおかしいことに

戦士の追加技は3,0の頃からデストを前提にした技ばかり、スタンス切り替えを重視したコンセプト
だけどスタンス切り替えによるゲージ半減でぶちこわし

159：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 19:35:52.51 ID:7cZ2wyEK.net

>>156
4.xの戦士のコンセプトは火力タンクじゃないだけだろ

163：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 19:46:45.67 ID:G2Vn+DA9.net

>>159
70スキルがデスト限定って記載があって、追加技が小手先の攻撃アビリティしか無いんですがそれは

ヒーバルは強い

194：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/25(日) 20:22:01.80 ID:+5qpq6Ip.net

戦士のMT火力が最弱ってよく見るがホントなん？
ウォークラ特性やヒーバル追加してるあたり一応変えようとしてる感じはするんだが

422：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 08:39:45.54 ID:GtkyWaUq.net

オンスロもヒーバルもディフェのときのほうが相対的に強いってことをずっと理解してない奴はなんなん？
ゴネたいだけなの？

425：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/26(月) 08:53:26.78 ID:uq6NDsEM.net

オンスロ、ヒーバルちゃんはディフェのが強いけど、ディフェで殴る場面が少ないな。デストでも使えるから良いけどIB消費がキツい。

161：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 17:22:15.18 ID:WyPDToRM.net

なんかディフェ+ヒーバルくそ強いんですけど
デスト+ヒーバルの1.5倍くらい出てる　威力350の原初の1.3倍てどういうこと・・・
デストスリルヒーバルがデストヒーバルの1.2倍
ディフェスリルヒーバルはディフェヒーバルの1.1倍
一応倍率上限があるのかね？
飯+霊薬は効果なさそうでした

一応数字(Lv67、試行回数10回程度　斬耐性ダウンあり　ブレハなし)
デストヒーバル　2463
デストヒーバルスリル　2920
ディフェヒーバル　3560
ディフェヒーバルスリル　4117
デストヒーバル飯薬　2376(HP+6%)
原初　2747

163：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 17:32:37.29 ID:g6e9pkOB.net

>>161
だから自分のアビリティによってって書いてあるじゃねぇかガイジかよｗ
大体威力500くらいまで上がってるっぽいな

162：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 17:25:48.13 ID:y/D1FZ60.net

腹パンジョブ

174：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 18:04:56.64 ID:WyPDToRM.net

ディフェヒーバル
3603
ディフェ+ブレハ+バーサク+アンチェ
6862(約1.9倍)
ディフェ+ブレハ+バーサク+アンチェ+スリル
7969(約2.2倍)

各種バフもちゃんと乗る模様

179：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 18:12:20.46 ID:Dsh6+aXM.net

>>174
アンチェ関係ないで

184：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 18:16:34.24 ID:WyPDToRM.net

>>179
ディフェペナ無視の文言を普通に見逃してたわごめん
ファミ通速報時の認識のままやったワイ頭ゴージ

187：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/19(月) 18:24:03.50 ID:Dsh6+aXM.net

>>184
ええんやで。
これ見るとスリルの倍率は1.15倍ってことかね？

もしかしたら本当はHP増加分通り1.2倍で、乱数で下がってるのがたまたま出ただけかもしれないけど。

851：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 17:48:28.29 ID:drDKKG1q.net

70アビもデスト専用だしこれもうわかんねえな

828：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 17:33:05.88 ID:U+HpD9g7.net

STRアクセもう終わりかよ
シナジーありでホリスピ1万とか出たんだけどもう一生見れないんだろうな

845：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 17:42:24.58 ID:Dr9c5EHy.net

2.0は戦死だったけど、
今はまだ腕を切り落とされたくらいだろ

850：既にその名前は使われています＠＼(^o^)／：2017/06/20(火) 17:47:19.84 ID:+8c9O7Zf.net

それならなぜデストモードを実装したのか
ディフェンダーで火力あげるバフだしとけば俺ゴージは喜んだのに
そういう訳でヒーバルちゃんはフレンズ

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引用元：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1497839011

タグ：: ジョブ; 戦士

コメント一覧

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- 16. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 19:55
- ナイトも同じ効果のウィズイン持ってるんだよなあ・・・
  ディフェンダーとスリルの分戦士の方が強いだろうけど
- 17. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:00
- 戦士方々ウズウズするだろうが
  もうちょい様子を見てみよう。
- 18. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:04
- PTで基本デストロイヤ使わないので70スキルが死んでる。
  がっかり。
- 19. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:06
- とにかくIbの調整とシェイクなんとかしてくれるだけで生まれ変わりそう？
- 20. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:13
- ヒーバルは装備のVITやHPじゃ威力上がらんからこのまま横ばいやで
- 21. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:17
- やべーな、また糞戦士が詩人にバラトルバドゥールキチンと合わせろとかゴネだすぞ
- 22. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:19
- 戦士は旧版で最強のぶっ壊れジョブだったという経歴もある
  ２．０序盤での弱体は旧版でバランスブレイクさせた余波という側面がある
- 23. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:21
- 戦士のディフェ中の火力マジで絶望するぞ。デストスキル全部封印だからな。固いけど他のタンクも防御スタンス中であっても越えられない壁が出るくらいには火力ねえ
- 24. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:22
- ビーバルはIBの蓄積量で威力上昇しつつIB消費なしのリキャスト45sくらいにしてくれよ、MT火力解決しつつ戦士の特徴であるデストを推したかったんだろうが、中途半端でしかも特筆してこれが戦士だ！と言えるものでもなく……
- 25. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:30
- ディフェンダー時の損失DPSが多すぎる
  ペナで－20％とデストの5％、フェルクリ＆解放使えないからね
  ヴェンジェは解放とリキャ共有だから無いものと思え
- 26. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:31
- ※25
  これは酷いエアプ
- 27. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:35
- IB調整が出来ずにスタンス切り替えでロスを出す低知能クソ雑魚の絶叫が心地良いｗ
- 28. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:42
- IB調整(笑)
- 29. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:46
- 戦竜弱体化により5000人位はやめそうだな
  終われff14
- 30. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:48
- 戦士はまじでやってて楽しくない
  その割にやる事が強制されすぎ
- 31. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:51
- ※２５
  は？解放と共有なのはアンチェなんですが
  
  ※２７
  調整云々の問題じゃないんだよなぁ・・・
- 32. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 20:57
- ※３０
  ナイトや暗黒の追加戦術と比べて強い弱いでは無く
  斬新さ　が無いからな３．０仕様に毛を生やしただけの内容
  例え弱くても斬新さがあれば楽しめた
- 33. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 21:21
- 3.0のナイト忘れたか？
  二年放置やぞ
- 34. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 21:23
- ※30
  これ。弱いのは百歩譲って良いわｗ　今まで優遇されてきたんだし
  だけど操作してて全く面白くないのはね…
- 35. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 21:26
- ほんと悪意あるまとめしかしないな
  時系列もバラバラだし
  アビリティ一つで覆るわけないじゃん
- 36. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 21:27
- 戦士のゴネはすげーなw
- 37. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 21:29
- 戦士弱いやん…
- 38. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 21:29
- >>27
  MTからSTにスイッチするタイミングとかどう調整するんだよ
  切り替えた瞬間に半減だぞ
  ゲージ貯めてた方が火力でるけど使い切るんか？
- 39. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 21:32
- ※３３
  魔法ブロックと範囲攻撃だけでももっと早く実装してればね・・・
  ユーザーからあれこれ言われまくってもロクに動かないなんてしょっちゅうよ
- 40. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 21:34
- 2.0時ほど絶望的に弱いってことはないけど
  まぁそのうち調整してくれるやろ
- 41. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 21:45
- 支援なし、ＳＴ火力ナイト以下、ＭＴ火力最下位。
  ＭＴだと劣化暗黒だし、ＳＴだとナイトの足元にも及ばない、中途半端なジョブになった。
  どうしようもないゴミジョブ。
- 42. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 21:45
- なんで戦士やってるんですか？って言われるほどじゃない
- 43. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 21:54
- 戦士は余輩のジョブである、畏れ敬う事を許そう
- 44. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 22:04
- スタンス切り替えでIB半減は、つまらないというのは本当に良くわかる
  が、弱い！というのはわからん
  ナ暗と違ってGCD消費しないんだから一手多くWSを振れるわけで、IB100からのスタンスチェンジでもない限り失うIBよりも一発多く殴れる方がメリット大きい
- 45. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 22:08
- ※39
  頑なに範囲と対魔法を実装しないから、次の拡張では満を持してよっぽど考え抜かれたジョブ調整が来るんだと思ったら、何も考えずに単純な範囲と魔法ブロックを搭載してきたもんね
  どのみち実装するんだったらなんで3.x中にアディオバパや魔法ブロックを追加しなかったのかって話ですよ
  ほんま無能
- 46. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 22:09
- シェイクオフとかIDの麻痺でも効果なしだからなｗ
- 47. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 22:09
- ヨダレ垂らしながらくっそ弱いヴィント連発だからな
  まじ雑魚かなしい
- 48. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 23:18
- 開発がタンク3職をどういうコンセプトで変更したのかPLLででも回答がほしい
- 49. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 23:54
- 今現在と同じDPSしか出せなくてもいいから、
  1.シェイクオフ別効果にする
  2.アンチェ解放リキャ別にする
  3.メイムブレハを戻す
  
  使ってて楽しければ、正直ぶっちぎりに強くなくてもいいんだよ
  大げさに言えばフェルクリやヒーバルの威力を弱体したってかまわない
  
  現状のスキルの使用感、噛み合わなさはほんとストレスでしかない
- 50. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 23:54
- 4.スタンス切り替えIBロスをなくす
  
  一番大切なの抜けてたわ
- 51. 名無しの冒険者
- 2017年06月28日 23:56
- 賢い戦士はナイトになってるよ
- 52. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 00:22
- 戦士がやっとカンストしたものの、ナイトやり始めた
  うん、タンクたるもの複数ジョブ使いこなせないとだからね
  戦士から逃げたわけじゃないよ！
- 53. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 01:16
- ヴィントの威力をせめてブレハと同じにして
  
  オンスロもIB調整で使うから威力上げてほしい
- 54. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 02:19
- 火力タンクっていう認識が間違ってるんだけどな
  正しくは体力タンク
- 55. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 02:29
- 詩人にキャストがついたとき並みの迷走感
- 56. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 03:11
- 最後に憶える技がデスト専用なのも気にいらないけど、原初の名がついてることも気に入らない
  原初の力は護る力ちゃうんかい
- 57. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 03:50
- MT/ST適正は微妙、火力も微妙、操作はより面倒に、ヴィントの与ダメ低下取り上げ
  タンクは新ジョブない代わりに徹底的にバランス調整するんじゃなかったのか？
  こんないいとこなしのジョブ作っといてよくもまぁ言えたもんだわ
- 58. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 04:26
- スタンス切り替えでIB半減
  この仕様マジくそだからすぐに直してくれ
- 59. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 04:30
- なんつーかあと１ヶ月発売日が遅ければ大半のジョブのスキルの効果変わってそうだな
- 60. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 04:51
- ※51
  賢い戦士は全員タンクやめてるよ
- 61. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 06:38
- 切り替え半減は騒いでもたぶんなくならないと思うぞ。GCD回らないメリットあるんだからデメリット付けなきゃだし。それよりオンスロあたりの効果変更の方がまだ現実的
- 62. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 07:08
- 吉田自身がタンクはDPS稼ぐ事よりヘイト維持する事を重視していますって言ってるのに、コンセプトは火力タンクとか勝手な思い込みで喚いてるのホント草生えるわ
  追加されたスキルが攻撃スキルばかりだから〜って、その理屈で言うならDPSそのものが上がったナイトのコンセプトも火力タンクだよなぁ？w
  頭ガイz…ゴージには言っても理解出来ないだろうがw
- 63. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 07:35
- 頭ゴージは常時デストでSTやるんだからスタンス切り替えの事なんて関係なくね？シャーク普及活動もその為やん。
- 64. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 07:47
- ※62
  ヘイト云々はタンク全体の話でしょ、火力は個別のコンセプトの話だよ
  ナイトは盾インビンかばうパッセとハッキリしてるからね
  それで戦暗はどうなんだってことだよ。煽るまえに考えよう
- 65. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 08:02
- 戦士が火力タンクというコンセプトって過去に公式な発言あったっけ
- 66. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 08:08
- ※65
  デスト追加したりそういう扱いっぽくはあるけど、公式にはどうだろう
  でも今はなんの取り柄もないし、戦士に限らずコンセプトは話して欲しいわ
- 67. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 08:10
- 俺も前から気になってたわ
  戦士は火力タンクというコンセプトのはずなのに～、って誰が決めたんだよ
- 68. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 08:14
- 公式は知らんが事実上3.xまでは火力タンクで間違いないだろうね
  レイドで求められてたものはそれ
  4.0がどうかはまた別だと思うが実装されたスキルがあれではね
- 69. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 08:22
- 戦士はジョブ名も雰囲気もだせぇからな
- 70. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 08:28
- 米68
  それはユーザー側の解釈であって、設計者が明言したコンセプトじゃないよね
  調整の必要は確かに感じるけど、その方向性をユーザー側が勝手に決め付けてるのはナンセンスだわ
- 71. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 08:40
- 4.0のタンク調整した奴まじ出てこいよ
  クッソつまらん
- 72. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 08:44
- ナイトの火力がいい！
  てのはもっとよく触ってみて他ジョブのシナジー効果、ナイトのDPSが何で構成されてるのかもっとしっかり見据えてみろ。
  3.0よりは良いけどね。
  
  補助は確かに素晴らしい。
- 73. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 08:46
- 戦士が弱ければ着替えるだけでしょ。
  俺も邂逅からの戦士だけど、いまのところ強みも価値も一切なくなっててレイドで復権する見込みもなさそうだからナイトにお着替えしてるよ。
- 74. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 08:49
- ※73
  邂逅からの戦士なんていないぞ
  あの頃は存在を許されてなかったからな
- 75. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 08:56
- 横並びにする調整するとか言われてどうなるかと思ったら弱体のが目立つのがそもそも面白くない。ナイトは強くなって楽しそうだけど、結果ジョブ格差生まれてたら何の意味もない。一番悪いのはバトル調整したやつ。
- 76. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 09:00
- 今回バトル調整以外が好評だからよけいに目立つな
- 77. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 10:19
- ルレ用のサブ職として運用してたけど
  レベルレ行ったらメイムがブレハと入れ替わってるお陰で弱体感ハンパなかったわ
  60でもブラバス取り上げられたりブレハバフ入れるのに一手多くする必要があったりで
  これでレイドでも微妙なら横並びとはなんだったのかと言わざるを得ない
- 78. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 10:21
- 戦士のコンセプト？　４．０は物理ＭＴやれってことだろ
  
  ナイトは攻撃強くなったが、バフが回らなさ過ぎて零式ＭＴはない
  シェルトロン・ブルワーク・見切りが食い合って目も当てられない
  
  魔法ＭＴは相変わらずの暗黒やろうけど
- 79. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 11:11
- ※70
  そうしか使えない、もしくはそう使われるのが最適解だった結果が事実であって、それが全てでしょうが
  「公式」のコンセプトに囚われすぎ
  実際にどうであったか考えようや
- 80. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 11:58
- 米79
  囚われてるのはお前の方
  2.0の戦士も2.1で調整入って初期の方針を捨てて大きく変わったし、「3.0が火力タンクだったから4.0も火力タンク」なんて誰が決めたんだよ
  今の戦士に調整は必要だが、かといって調整の方針が必ずしも3.0みたいにST安定枠で位置づけるとは限らないってことな。「3.0の延長線上にあるべき」なんてのはお前の願望でしかないってことに気づけ
- 81. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 12:00
- 火力出したければDPSやれ
- 82. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 12:08
- シェイクオフで○○が解除されないって言ってる奴居るけど、解除可能マークが付いてないデバフをなんで解除できると思ったの？中の人までゴージなのかよ
- 83. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 12:13
- メインはナイトじゃないからあんまり塩送りたかないけどさ
  火力うんぬんは多分レイドで暗ちゃんに泣かされるから補助のほう主張していった方がいいぞ。
- 84. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 12:13
- ※80
  何言ってんの？
  同じゲームだから延長になきゃおかしいじゃん
  3.0で詩人変えたのは失敗だったって公式が言ってるし続編だったらまだしもアップデートだからな
  まるで別ジョブに調整しましたは新しいIP立ち上げてやれって前から言われてるから
- 85. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 12:23
- 別に戦士のコンセプトが必ずしも火力タンクである必要はないと思うが、他のあらゆる支援能力を持っていない現状ではそこにしかコンセプトを見いだせないし、もちろんそれは失敗して破綻してる
  新スキルが全て火力にしか繋がらない以上、開発もそういうコンセプトで設計してるはずなのに数値がガバガバすぎて実現できてない
  中学生以下の仕事
- 86. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 12:29
- ナイトさん達『3，Ｘは不遇だったけど今回は魔法ブロック貰えて火力も上がって範囲攻撃も貰えたから今回は零式に参加しても問題無いよね?ＭＴ.ＳＴどちらでも構わないよ！』
  暗黒さん達『ナイトが高まってるから我々は低まってよう。どうせゴージよりは確実に強いし零式のＭＴ席はほぼ確定である。』
  ゴージさん達『ゴミ性能だハラスメントだの言われても今は耐えるのだ！オメガ零式が俺達の可能性を導いてくれるのだ！！』『血涙』
- 87. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 12:45
- 学者「戦士さんの気持ちすごくわかります！」
- 88. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 13:20
- まあでもタンクで火力が強みは反則だと思うな
  固さの特長付けをまずしっかりし直す
  その土壇として一旦戦士の火力を他のタンクまで下げてプレイヤーの動向見て
  ちょっとずつ火力で色付けするくらいがいいかな、とにかく火力ありきのタンクはよくない
- 89. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 13:24
- 85
  3.0の竜にしてもマントラ、アポ、リザレク、叱咤なんて便利スキルなかったですしおすし
- 90. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 13:43
- なんか勘違いしてるやついないか？
  HP上昇スキルで威力はあがるけど、HPが増えて威力があがるわけじゃないぞ？
  VITアクセは意味ない
- 91. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 15:12
- レイドやんない層からするともう慣れ始めてるから別に困ってねーんだよなぁ
  
  腹パン気持ち良いです
- 92. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 16:26
- 戦士最強時代は戦士メインでやってたフレも速攻ナイト暗黒に鞍替えしてたよ
  3.xで溢れまくってた戦士も弱けりゃ他ジョブに移るだけで今やってる人は愛がある人だろうな
- 93. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 16:29
- アップデート後のスキル変更で戦士が一番きつく感じたのはローサスタ辺りでのヘイト稼ぎ能力の激減
  メイムで火力アップなくなったから範囲ヘイト能力が10パーセント程度ダウンしてる上にフラッシュ使用禁止でTPも死ぬ、そして赤が異常な火力を出すのでどうしようもない状態
- 94. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 16:31
- ※91
  レイドやらない層ならなおさらブラバスない、フラッシュ使えない
  スタンス切り替えで気軽にTP回復できないのは辛くないか？
- 95. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 16:33
- タンクがタンクらしく仕様が変わっただけだろ
  そんなに火力出したいならＤＰＳやれよ
  みんな喜ぶぞ
- 96. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 16:34
- ※93
  ナイトと暗黒は範囲ヘイト連発してMPかれても安いエーテルで戻せるんだよね
  MP吸収ルートでヘイト薄くなるというマイナス面までカバーできちゃう
- 97. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 17:52
- 戦士上げてないからわかんないんだけどディフェでの被ダメマイナスをメイムで打ち消せるのにMT時にどこでそんなさ
- 98. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 17:54
- 戦士上げてないからわかんないんだけどディフェでの被ダメマイナスをメイムで打ち消せるのにMT時に他タンクと火力差つくってのは何が要因なの？
- 99. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 18:39
- ※９８
  単純にMT時のスキル性能が違う
  ST時はデストの火力加算とフェルクリと解放でナイトと同じくらいになれるが
  MT時はそもそも暗黒とかは何もしなくても常時２０％UPしてるし
  常に一定間隔で強力な技を出せるしその威力もフェルクリを越える
  WS自体もほぼ毎回強打に出来る
  ナイトは言わずもがな　最大威力の攻撃を強化出来る強攻撃アビがある上に
  最大威力技も特性のお陰で連打出来る、WSも強し、まさにスキ無しよ
  戦士はMTになるとフェルクリ使えないし解放使えないしスタンス変えると
  IBが半減するからまた準備から始める必要がある
  そうでなくとも各WS自体戦士は威力が不遇、ナイトや暗黒はどんどん上昇
  しているにも関わらず戦士は３．０からまったく変化無し
  IB使わなきゃ威力３００に達する物すら無し
  アップヒーバル如きで覆せる訳が無いんだよなぁ
- 100. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 18:40
- ※９８
  後、メイムは残耐性ーに変わってブレハが２０％Upに変わったから
  テンポも遅くなっている
  IBも早く溜める為には一番威力の低いコンボも使う必要がある
- 101. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 19:17
- ※84
  その理論で言うならおまえは、2.0の戦士をやるんだな？
  軽減タンクのナイトに対して、HP吸収タンクとして確かなコンセプトであったの2.0戦士だ
  それを変えてるのになぜ4.0でまた変えたのに発狂する？
- 102. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 19:19
- 99
  エアプすぎ
  ナイトはＭＴじゃ一番加力でないし防御も弱い、ザ・ＳＴって性能
  暗黒はＭＴ・ＳＴとわず加力が高いとは言えない、ＭＴ時の防御は最大級
  戦士はＭＴ時常時バフを張っていけるほど固くできる、ＳＴ時には加力貢献もできる
  
  一長一短
  
  ※98
  昔は原初合わせのためにラース無駄にしてたのと
  ヘイト稼ぎつつ、ブレハ・ヴィントの両デバフを
  維持するのが大変だったので適性がないとされていた
  今は全然そんなことない
- 103. 名無しの冒険者
- 2017年06月29日 20:39
- ナイトが防御弱い・・・？
  今はナイト一強でMT・ST共に敵なし状態なんですが
  戦士がSTに火力貢献出来るってどのへんの事言ってるんだ
  斬耐性は忍者も侍も普通のスキル回しの過程で勝手に付くし
  ST火力もナイトに少し負けている、の割にはナ暗の様な支援スキルが無い
  諦めろ、もう戦士の時代は終わった
  俺だって嫌だけど現実と受け止めるしかないんだよ
- 104. 名無しの冒険者
- 2017年06月30日 09:02
- ナイトはSTに居ながらMTのダメージ軽減できるスキル4つもあるしな
- 105. 名無しの冒険者
- 2017年06月30日 09:06
- ブラバスまじで返せ　IDくそしんどいわｗｗ
- 106. 名無しの冒険者
- 2017年06月30日 09:17
- ナイトのDPSを2500として
  そのなん%が斬撃で物理だと思う？
  
  そしてナイトに実装された新スキルはなんだったかな
  これを前提とし、ILが上がるとどうなると思う？
  3.0より早めに結果が出るだろうな
- 107. 名無しの冒険者
- 2017年06月30日 09:49
- 3.0もレイドくるまでは暗黒MTに定着してなかったしナイトも弱いなんて言われてなかった。
  極が弱すぎてタンクの性能引き出せたとは言えないから来週からだよ、役割がはっきりしてくるのは。
- 108. 名無しの冒険者
- 2017年06月30日 15:04
- 少なくとも3,Xの戦士は火力の出るタンクってのがコンセプトだろ
  起動だか律動時代に吉田がPLLで明言している
  4,0は知らんがいきなり長所とりあげられて当惑するのは当たり前
- 109. 名無しの冒険者
- 2017年06月30日 15:19
- 横並びは横並びでもそのジョブならではの個性は
  どっかで出さないといけないって事ですよ
  そこを何か勘違いしてこんな内容になっている
- 110. 名無しの冒険者
- 2017年06月30日 22:14
- ※103　ナイトが硬いとかｗ　現実見ろよｗｗ
  
  ナイトのバフ：（シェルトロン）、ブルワ（１８０秒１５秒）、（センチ（１８０秒１０秒）
  
  戦士のバフ：（原初）、原初の直感（９０秒２０秒）、ヴェンジェ（１２０秒１５秒）、スリル（１２０秒２０秒）
  
  ※共通：ランパ（９０秒２０秒）
  
  ナイトのバフは３分の上効果時間も短い
  さらに致命的なのはブロックのカット率はバフでは上がらず
  ブロック発動アビリティに対して
  さらに受け流しやブロックなどが重複することもない
  また、ＡＡのある無詠唱にはシェルトロンを合わせることができない
  
  ナイトの組み合わせとしては、ブロック（２５％）、ブロック＋ランパ（４５％）、ブロック＋センチ（６５％）の３種類しかない。
  
  戦士の組み合わせは、原初＋直感（４０％）、原初＋ランパ（４０％）、原初＋ヴェンジェ（５０％）、原初＋スリル（４０％相当）の４種類、かつ直感以外は物理であれば見切りなどで受け流しも加算される。
  
  原初に言える一番重要な点は受け流しとは別の軽減であること
  
  これでどうしてナイトが硬いなんて話になるんですかね？
  ブロックの発動率が５０％近くあるんですか？ｗ
  
  火力に関しては、忍者も侍もいること前提ない意味がわからないが
  ＳＴ火力が負けている？まさか木人のＨＰとか言わないよね？ｗｗ
- 111. 名無しの冒険者
- 2017年07月01日 15:35
- 忠義盾無視かよw
- 112. 名無しの冒険者
- 2017年07月01日 16:37
- 111
  ディフェンダー無視かよｗ
- 113. 名無しの冒険者
- 2017年07月02日 00:53
- MT火力なしST火力なしってLogsで出てるのが事実やろ
  戦士はこれから２年低まるしかないｗ
- 114. 名無しの冒険者
- 2017年07月02日 12:08
- ナイトＭＴ硬くないよなって流れで
  反証できずに唐突にＬｏｇｓとか言い出す頭ナイト
  
  しかもナイトの火力なんて
  木人レベルの最初から最後まで忠義剣でようやく出せる数字
  実戦じゃぁお荷物
- 115. 名無しの冒険者
- 2017年07月11日 00:19
- 戦士席ないとか言ってるけど
  痛い攻撃だけスイッチして受けるようなコンテンツならいまだに戦士以外リキャ回んねーから戦士あるで
  火力がほぼほぼ横並びならあとは耐久の質で選ぶだけや
  レイドにおいてホルムはリキャ短いインビンやし
  インビン系を除いたフルバフで受けれる容量が1番あるのも戦士やろうし