102:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b9f-xYo4):2016/08/12(金) 19:34:38.17 ID:wMhBNd+Z0.net
使ってみたら案外わるくないだろ?
いいかげん募集で占ハブるのやめてほしいわ。
まあノクタは置いといて。
いいかげん募集で占ハブるのやめてほしいわ。
まあノクタは置いといて。
105:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 39e2-yY6c):2016/08/13(土) 07:42:34.77 ID:DXZeWCXY0.net
110:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5581-TzKC):2016/08/13(土) 12:25:32.15 ID:aiAUf1V20.net
>>105
4層は白より占のほうが楽だった
4層は白より占のほうが楽だった
113:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 2b03-3Vwo):2016/08/13(土) 12:55:53.27 ID:t7h1Z5500.net
本日のありがたいお言葉
白様「お前が単純に下手なだけじゃね?」
白様「4層は白より占のほうが楽だった」
白様「お前が単純に下手なだけじゃね?」
白様「4層は白より占のほうが楽だった」
107:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 21e2-3Vwo):2016/08/13(土) 10:55:22.69 ID:LEe7aE+O0.net
極ハブりキツかった頃は練習PTから結構募集立ててたけどなー
メイン占星奴でエンドに行こうって層がそもそも少ないから見かけないのはしゃーない
零式は過疎鯖なもんで集まらないから募集するのやめたわ
RFで行くなら事故りにくい白出すし…
メイン占星奴でエンドに行こうって層がそもそも少ないから見かけないのはしゃーない
零式は過疎鯖なもんで集まらないから募集するのやめたわ
RFで行くなら事故りにくい白出すし…
108:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 39e2-yY6c):2016/08/13(土) 11:34:07.46 ID:DXZeWCXY0.net
極だと顕著だけど、募集主すると別に普通に埋まるんだよな、
相方ヒーラーも白学問わずすぐ埋まる
結局は自他ともに理解が少ないのが原因でハブられてるのを理解して啓蒙に励むのがハブをなくす近道
相方ヒーラーも白学問わずすぐ埋まる
結局は自他ともに理解が少ないのが原因でハブられてるのを理解して啓蒙に励むのがハブをなくす近道
109:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (アウアウ Sa05-3Vwo):2016/08/13(土) 12:01:02.77 ID:r9IKW/boa.net
だって占ちゃん出してカード撒いてもあんまり感謝されないし貢献度もそんなないし自分が楽になるサリャクはロイヤルで消えるしM仕様過ぎる
110:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5581-TzKC):2016/08/13(土) 12:25:32.15 ID:aiAUf1V20.net
>>109
お前が単純に下手なだけじゃね?
お前が単純に下手なだけじゃね?
114:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 4b9a-3Vwo):2016/08/13(土) 13:02:41.10 ID:Ty4aWaJf0.net
>>109
感謝されないし
これが君の全てだ天球儀捨てな
感謝されないし
これが君の全てだ天球儀捨てな
119:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 6b9f-xYo4):2016/08/13(土) 17:20:24.13 ID:BXsblMRA0.net
わざわざカードもらって感謝してますなんて言ってくるやつの方が少ないだろ
それで天球儀捨てろってのは的外れにもほどがある
それで天球儀捨てろってのは的外れにもほどがある
120:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 21e2-3Vwo):2016/08/13(土) 17:35:54.06 ID:LEe7aE+O0.net
身内のモンクはいつもオシュオンに感謝してくれてるぞ!
天球儀捨てずにすんだな!
天球儀捨てずにすんだな!
137:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 83f1-MTuc):2016/08/14(日) 00:07:31.54 ID:x7Sopsnr0.net
占はハイエンドかつヒラ2必須のコンテンツでTAする時に使うジョブだからな
CFでチンパン生かすなら白や学の方が遥かに向いてる
と言うか占が向いてなさすぎる
CFでチンパン生かすなら白や学の方が遥かに向いてる
と言うか占が向いてなさすぎる
139:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5551-MTuc):2016/08/14(日) 05:01:31.65 ID:vwtOVioq0.net
ミスするチンパンを生かすには向いてないけど
HP盛りたがらないチンパンを生かすには向いてるよ(占学は)
HP盛りたがらないチンパンを生かすには向いてるよ(占学は)
158:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 6a9f-lwVw):2016/08/15(月) 13:13:51.17 ID:PDSlcU780.net
比較的新しいジョブだからか仕様を理解してない奴が多すぎるよな
まぁ仕方ないんだが
まぁ仕方ないんだが
160:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Sp8d-Zvpn):2016/08/15(月) 15:02:43.92 ID:oa9n45cxp.net
暗黒に着替えてって言われるナイトは見た
機工に着替えてって言われる詩人も見た
占星に着替えてって言われる白はまだ見てない
機工に着替えてって言われる詩人も見た
占星に着替えてって言われる白はまだ見てない
161:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スッップ Sda8-M10I):2016/08/15(月) 15:21:11.39 ID:GW3IqhG3d.net
客観的な評価として未だに占ハブ募集がある立場だからな
169:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 4d31-MTuc):2016/08/15(月) 23:57:31.83 ID:qf8B5emI0.net
DPSの調整はそれなりに上手いのにな
ヒラの調整は壊滅的すぎて意図的にやってるんじゃないかとすら思える
ヒラの調整は壊滅的すぎて意図的にやってるんじゃないかとすら思える
170:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 83f1-MTuc):2016/08/16(火) 00:04:44.92 ID:DhU6wXCp0.net
今や全ロールDPS至上主義だからな
占入りで単純にカード分個人DPSが上がるだけだったら人気は出てたと思う
占入りで単純にカード分個人DPSが上がるだけだったら人気は出てたと思う
172:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スッップ Sda8-aPmv):2016/08/16(火) 00:47:29.54 ID:OpFgP6Urd.net
占しか出来ない人は反対するだろうけど
誰も占やらなければ作り直してくれるんじゃね
誰も占やらなければ作り直してくれるんじゃね
168:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5581-TzKC):2016/08/15(月) 22:53:15.07 ID:u++jBmWN0.net
学者一強はサービス終了までは確実に変わらないな
101:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 923e-TB/y):2016/08/12(金) 15:17:05.02 ID:Cxjxv2wi0.net
最近、占星60にして
どんなスキルがあるか理解したけど
それまで
占チャン何やってるか謎www
何かわからんけど弱そうwww
って思ってたから、まぁそういう風評被害多いんだろうな
どんなスキルがあるか理解したけど
それまで
占チャン何やってるか謎www
何かわからんけど弱そうwww
って思ってたから、まぁそういう風評被害多いんだろうな
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1470242496/
コメント
コメント一覧 (135)
14の設計とランダムのバフという要素が噛み合ってないし、占でもやれるぞ、みたいな言い訳がある時点で別に占であるメリットはないんだよな
極程度なら、○○アリキじゃないんで
どのジョブもマスゲームしながら最適なスキルを使っていくだけだから
ヒーラーとして動くだけなら全く問題ない。
ただ、学として動くと妖精ちゃんが居ないからHPの減りが激しくてファッってなる。
ノクタ時の消費MP3-4割減か、回復量UPしてくれないと妖精との差分は埋められない感じ
EXルレはいつも占or白を出してるけど、占本体が足を引っ張るから大差ないように感じる
妥協してるんだよ
零式は学者少ないからな
カードの効果を半分でもいいから
確定で好きなカードを引けない限り占は必要ない
ノクタでも予想以上に使い勝手いいと感じる。
詠唱なしで単体に貼れるバリア、
トラブルあったときのライスピでの瞬時の範囲回復バリア連打、
全体バリアあるのに学者が多様出来ないメディカ系のスキルが使える、
運命の輪の継続回復が輪解除後も持続するのもイイ。5秒延長も出来るし。
なんだろう。それぞれのスキルは威力強くないんだけど、穴を埋めるというか、いざというときのフォローには向いている気がする。
もちろん今のままでイイとは思わんけど。
というにわかの駄文意見す。
でも白固定枠とか学固定枠はあっても占固定枠は見たことないからやっぱり劣化白学ってポジションだよなと思う
↑この手の馬鹿は大概現れるけど、大多数のHimechanはヤバイコンテンツには占出さないんだよなあ
極ニーズにやってくるHimechanは大体白
必要分以上に強化されたしライスピも場面によっては強力だけど、
今後火力に困るコンテンツは来ないだろうし、その火力すらランダムなカードのためにヒール性能削られてる占星は、白と比較すると見劣りしちゃう
劇的にカードが強くなるとかでも無い限り
劣化枠から抜け出る事は無いわな
野良だとクリア余裕って分からないしな
占は並列処理で考えることが多いので使いこなせる奴も少ない
TPMP管理だけじゃなくてDPSメンバーのバフタイムラインの把握とかもするんだぜ
さすがにそれはエアプだわ
期待値的には白の火力とカードでの増強期待値はトレードオフ
白のバースト火力をなめてはいけない
かたよった出目でTA狙うのには向いてるが安定しないので練習にも向かない
これだよなあ
使い物にならないノクタを理由にハイブリッド扱いされる
・軽減がいらないコンテンツはノクタにする意味がない
・軽減が必須(エンド)コンテンツでは学者と比べて吉田が無理というレベルで弱い
使う場所が無いので実質、野良で占占になった時専用
新たなヒーラーを追加しても、これに引き摺られる形でしか実装出来ない
故に今後の新ヒーラーは絶望しか無い
>>himechanが沸いてるからなのかとにかく下手糞が多い
下手糞が多いからってのが理由ででhimechanは可能性の一つでしかなくね
第一そのヤバイコンテンツとやらにhimechanは白を出すっていうのもソースがあるのか?
チェックの所でアーゼマ引けるまでワイプするんか、大変やな・・・
あと星はlogsランカーにとって必須になってるから、野良に席なくても上手いやつは白星両方練度上げてるし不満も抱いてない。
全部クリアしたい、安定させたいから制限してんだよ
つまり安定の白学募集するのは何もおかしいことじゃないんだよ
数分に1度バリア連発?
何をいってるんだこいつは
性能クソだからハブる
使いこなせてる人いないからハブる
ハブられるから練習できない
ヘタクソしか居ないからハブる
なお上手い白は固定に囲われて星も練習して上手くなっている模様
同じ上手い人が使うなら白のが安定するんだから仕方ない。
さすがにエアプ過ぎて草
攻撃出来ない白がエンドの占の手数と並列処理に対応出来ん
間違いない
モンクのようにシナジーないジョブは基本ハブられる
エアプ理論がひどすぎて笑いも起きない
カードで増強するPTDPSは精々1%あるかないか
PTDPSが1万越えでようやく100
(理由は天文学的な理論値(全てのドローが範囲アーゼマ)でもPTDPS2.5%だから)
ぶっちゃけ普通に運用する分には安定する白の火力の方が遥かに良い
TAで占が使われるのは確率が偏れば強いからであって、それ以外で強いもんじゃない
零式は固定ばっかだし占がはぶられてるイメージ全く無かったわ
白/占+学なんて募集みたことない
どこの鯖だよw
あってもヒラ枠指定なしみたいなやつだわ
これは分かりやすい白様
極ニーズで俺が学者出してるのにノクタでバリア消しまくったりクルセ入れっぱなしだったりで最悪
よく学者が脳筋脳筋って言われるけど俺は占のほうが脳筋だと思うわ
たぶん強化しても脳筋が増えるだけでこいつらを駆逐しないと占の風評被害は止まらないと思う
大体脳筋プレイやってんのDPSのサブ職だろうけど
練習・グリパ問わず極ニーズにはかなり行ってるが、学でクルセマンはよく見ても学いるのにノクタ奴はみたことないな
そもそもTAは一部のプレイヤーしかやってない零式の中のさらに一部の最後までクリアしたプレイヤーの中のさらに一部のプレイヤーしかやってないんだからハブも何も無いだろ
1~3層のTAだと白より占ちゃんのほうが適正があるっていうか
白だとMPが保たないから学者のサポートが入ったり歌が必要になったりしてTAの理想的な速度になれない
爆発力だけなら白のほうが圧倒的だけど持続性が低い
代わりに4層みたいな白のヒール頼りでヒーラーの攻撃が参加しにくかったり白ソロのみでカバー出来る現場だと白のほうがTA枠に向いている
あとは緩めのコンテンツだと白の火力のゴリ押しのほうが強かったりするからライト向けコンテンツなんかだと白のほうが圧倒的に使い勝手がいい
ダイアは完全なる下位ではなくてある一定の箇所なら需要がある
野良で考えるならほとんど下位だけどね
ノクタに至っては誰もが語るようにお話にならない
PvP出なら使える場面もあるけどPvPのヒーラーは正直何でもいい
カードアルジャンの利点になるのって1人にカード偏らせてlogs上位狙うくらいだし
回復の安定感は白学が圧勝だし
しいて言うならMPが白よりは楽になるくらいだよね?
敵視下がったって言うけど白みたいに一気にヘイト上げて雑魚集めてからの女神みたいなトリッキーな技も使えないし微妙にしかみえん
詩人が楽するならいいってこと?
MP厳しいから俺は占のルミナスエーテルとほぼ同じ使い方してる
あとは忍者いれば煙玉もらったり影渡しを適度に使ってもらえばいい
開幕しか影渡し使わない忍者は多いけどスイッチしたときとかも使ってほしい
これは白に限らずPTDPS的にも有効な手だと思うけど本当にしない忍者は多い
まぁ終盤まで行けばヘイトとか問題全くないけど
飛び上がり時間が長い敵でオーバーヒールしまくる星はたまにヘイト1位になってたりするね
星はMP湯水のように溢れてるからかしらないけどオーバーヒール率が白の倍以上ある
学はともかく、白も糞強いのに占の何に怯えているのかわからないくらい占の強化に否定的
デモカードアルジャンのデバフのせいで白学と比べてスキル数少ないし他プレイヤー目線だと現状のカードではそれに見合ってない
ただ、自分含めてだけどカード引いてるときにGCD止めてしまう、なれの問題だと思うけど、慣れるほどださない。
たぶん平均化という弱体を白だけに押しつけてる感じがするからだろうね
アディショナル見たってi4iとかウイルスは全部弱体版だけど白からのアディショナルって全部効果同じだしな
DPSみたいに個性を上げる調整じゃなくてヒーラーの場合は個性をなくす調整をしすぎな運営が悪い
もはや白の特性ってベネぐらいだからな
着弾までラグあるけど
さんざんいわれてるのに治る気配はないが
覚えといて欲しいのは、占のスキルは1つ1つが強力だけど数が少ないってこと。だから修羅場を支えたり、立て直す能力は白より強いくらい。まあ使い方も難しいけど。
何でいるのかわからない占のメリットって何?
DPS<DPSチェックで火力足りないwヒラも攻撃してw
学<ちょっと攻撃するね白ちゃんよろしく
白<あい(アサイラム神速シールメディカラケアルガケアルガー
ついでにアサイズアクアホーリーストンガ ボコー
学占の場合
DPS<チェックで火力足りないwヒラも攻撃してw
学<ちょっと攻撃するね占ちゃんよろしく
占<キープ出来なかったドローリドロー!ごめんアーゼマでない^^;
シナアスヘリ運命!これが限界!ヒール足りない学ちゃん助けて\(^o^)/
攻撃する余裕なんてないから!/(^o^)\
これが現実
一瞬で竜越えてたよ、モンクに対してですらdpsでは越えてた言われるくらい
組み合わせ含め、総合的に弱いだけだったと思うな
律動のワールドチームトップが占星を使うならモンクなしに強いとは思う
あ、モンクとかな
立て直す能力は白より強いくらいって言う奴よくいるけど何の理屈もないただのお前らの感想だよね
瞬間ヒール量も単体HPSも範囲HPSも回復手段の多さも全てにおいて白に負けてるんだが
危機的状況において、PTメンバーが必ず運命の和に入れる範囲に立っている前提で話してるんだろうよ察してやれ
まぁ白にはケアルジャ・エアロジャ・ストンジャが来るんだろうけどね(・ω・`)・・・
占星を上手く扱えるやつが少ないって言うことだろ?
占星が修正されると困るジョブなんてこのゲームに1ジョブしか居ないんだから何でこんな事になってんのか分かりきってんだろうがオラァァァン!?
こうですか、わかりません
活性1秒インスタント回復600
不撓30秒インスタント回復範囲400
テトラ60秒インスタント回復700
アサイズ90秒インスタント回復範囲300
ディグニティ40秒インスタント回復400~
単体は同じようなものだし範囲連打は白が頭一つ出てる
神速魔とライスピは用途違うけど神速魔は攻撃にも使えるし継続回復は頭2つくらい飛び抜ける
ライスピは移動しながら回復出来るから学者の不撓不屈みたいに使えるけどリキャスト2分半だからタイムライン固定で使わないと意味ない
HoTの関してはどのジョブも同じ
運命の輪が特段強いわけでもない
そもそも人口が少ないからな
ヒラ二枠のうちにまず最初に人口の多い白がきて、学者は欲しいよねってことで白学になってるPTがほとんどでしょ
学枠を奪いたいってことならそれは流石に諦めろ
ナ暗だって戦士確定枠があるからMT枠既に埋まってたら入れないし
明確に占お断りで募集してるのなんかほぼ見ないよ
なにこの三日月みたいなのwくらいにしか思ってない人多い気がする
それでももうちょい強化ほしいのも事実だがな
かと言ってドンアクまで入れないと耐えられないようなギミック実装されたらフォーラム大炎上待った無しだが
テクニカルってのも裏を返せば使いにくいってだけの話、場面にかみ合えば強いってだけで年中安定してt強いってわけじゃない
あとドンアクの軽減は10%でウイルスは15%
陣は手ぶらで10%、運命は手が離せなくて10%
アイフォーは物理されないと意味ないけどかなりの頻度と長時間10%軽減狙えるし
白学ならアイフォーの時間も大幅に長くなる
アイフォー効く相手なら白学のが軽減時間も平均被ダメも少ないことが多いよ 占がオーバーヒール多いのは軽減に波があるから大振りなヒールワークをしないといけなくなる
だから自ずとフットワークも重くなるしスキル群も癖があるから波も大きくなって端から見ると不安定に見える
ライトスピードとシナストリー使えば瞬間回復力はバツギュン
ただドローとリドローでいらんカード出た時のがっくりかんが半端ない
他の層では絶対に出さないけど、4層に限っては白より適性ある
しかしこのジョブなんのために追加したのよ。暗黒とか機工みたいに見せ場はないわけ?
平和な世界を保つ為に占には犠牲になってもらうほかない
ダイアはノクタに比べたらマシなレベルなだけで占自体の底上げはまだ必要
あと占がテクニカルと吉田が言っていたなら、機工詩人の関係でテクニカルか方が強いとも言っていたんだから使いこなせば明確に白より占が強い調整にしないとおかしいまである
ジョブの性質上、自身とPT面子双方に腕がないと贔屓目に見ても占入りは成立しねーもの
事故ったり、相方と呼吸合わなくてもケアが容易なのは白学だからそこら辺最優先の野良じゃきつくね?
運営は白様の顔色なんて気にしてないだろ。気にしてたら、プロテスもストスキもそのままになってたと思うし、ウイルスもi4iも平均化されてただろ。
それに学白はバリア特化・ヒール特化ってコンセプトが既にあるのに、どっちもできるどっちつかずなジョブ追加する時点で占星ハブは運営が悪い。
なんでも白様白様言うなっての。
武器以外共用出来るんだからさ
今どきヒーラーで一ジョブ専業とかいるのかな
極ニーズとか占占でも余裕でクリアできるで。
PLLのPTボーナスの件を見てもう一度同じことが言えるなら対したもんだ
あと普通に考えて人口と感情論が多い傾向にあるジョブの顔色を見るのは当然だろう?
そもそもプロテスストスキの件はそのぶん新スキルを強力にしますと明言までしているのに完全にそれは無視しているしな
しかもライトちゃんが言うならまだしも零式や極レベルでそれはいかんでしょ
エアロを使いなさい
PTボーナスの件は白側から差別化しろなんて言ってないけど?多分ボーナス統一されても騒ぐのは一部程度。
新スキルを強くしたのも、当時は白側は誰も望んでないし。
これで運営が顔色伺ってるとは思わないけどな。
さらにフォーラムの白スレみてもらえばわかるけど、運営からの返事は一度も無いのですよ。
ノクタ占(バリアヒラ)の話してんだから、少なくとも相手は学か、もっといえば開発に占自体の改良を訴えるのが先だろ
実際この中でも白持ちだけどメイン違うって人いるでしょう、それにヒラの場合は白に必須スキルあるから人口のみ多いのは仕方ない。
まるで教科書のようなエアプ
野良で入ってくると迷惑なくらい弱いんだからいい加減自分で認めて引き籠るか杖か本もってこい
唯一勝ち目があるシナストリーからの単体HPSは使うコンテンツが無いし
学より安定して高いバリア能力、リキャストなしのピュアヒール
ダイアは本当に白より優秀なところ無い、アサイズとケアルガがない白
唯一のシナストリーは単体回復1.7倍化は今のコンテンツじゃディバインケアルラで十分で使い道ないし
分散回復なんて全く役に立たない
4層楽なんて嘘をつくなケアルガがないから蒸気受けができないで野良じゃ募集すらされない
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