5:既にその名前は使われています:2016/04/04(月) 07:00:03.36 ID:2C4/S1x9w
レンジはギミックない一番比較しやすい3層で
詩人と機工それぞれのトップで200も差があるってやばくないか?
これにシナジー、バッファーでも負けてるって席あるのが不思議なレベルなんだが
レンジの人口が少なくて本当よかったは
詩人と機工それぞれのトップで200も差があるってやばくないか?
これにシナジー、バッファーでも負けてるって席あるのが不思議なレベルなんだが
レンジの人口が少なくて本当よかったは
37:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 7f2e-eoZT):2016/04/05(火) 10:33:10.70 ID:q58/C+aq0.net
コピペだけど
logsより詩機の最大DPS
1層 機1633 詩1388
2層 機1853 詩1517
3層 機1776 詩1565
4層 機1453 詩1282
同じく席1つを取り合う黒召 ※()内は最大値
1層 黒1275(1704) 召1285(1681)
2層 黒1425(1766) 召1424(1746)
3層 黒1481(1811) 召1401(1536)
4層 黒1352(1442) 召1468(1531)
おっ●い装備まだ?
logsより詩機の最大DPS
1層 機1633 詩1388
2層 機1853 詩1517
3層 機1776 詩1565
4層 機1453 詩1282
同じく席1つを取り合う黒召 ※()内は最大値
1層 黒1275(1704) 召1285(1681)
2層 黒1425(1766) 召1424(1746)
3層 黒1481(1811) 召1401(1536)
4層 黒1352(1442) 召1468(1531)
おっ●い装備まだ?
38:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sd9f-qPYz):2016/04/05(火) 10:49:24.82 ID:+yXJoN8Ed.net
>>37
詩人と機構の火力差ってせいぜい10%かと思ってたんだが20%もあったんだな。
常時強めのバフが着いてるレベルは誤差じゃないよな。
詩人と機構の火力差ってせいぜい10%かと思ってたんだが20%もあったんだな。
常時強めのバフが着いてるレベルは誤差じゃないよな。
39:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (オッペケ Sref-G+K4):2016/04/05(火) 10:50:56.46 ID:sXOUUHocr.net
>>37
エアプロデューサー「…どう?機工士火力出すの難しいでしょ?詩人は取っ付き易いからねぇ^^;」
エアプロデューサー「…どう?機工士火力出すの難しいでしょ?詩人は取っ付き易いからねぇ^^;」
40:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sd9f-G+K4):2016/04/05(火) 11:11:16.77 ID:WI2hWrgjd.net
>>37
それわりと深刻なデータやからフォーラム貼ったほうがええぞ
それわりと深刻なデータやからフォーラム貼ったほうがええぞ
42:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 2708-g4M1):2016/04/05(火) 11:27:18.57 ID:vvTqerwe0.net
コピペに言っても仕方ないけどなんで1,4層詩人はlogs2位のDPSなんだ?
142:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (オッペケ Srbf-E9BP):2016/03/20(日) 17:13:08.07 ID:Jegj16OWr.net
単体火力、機>>詩 (今のまま)
範囲火力、詩>機 (今のまま)
シナジー効果、詩=機
せめてこれくらいにはして欲しい
レイドで必要な単体火力、シナジーどっちも大差で負けてるから問題
範囲火力、詩>機 (今のまま)
シナジー効果、詩=機
せめてこれくらいにはして欲しい
レイドで必要な単体火力、シナジーどっちも大差で負けてるから問題
143:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ bb08-dt+O):2016/03/20(日) 17:26:17.74 ID:ZaJZpl5b0.net
レクイエムを物理+魔法5%アップにすりゃええやろ
PTDPSは物理のが多いから実質強化やが
PTDPSは物理のが多いから実質強化やが
165:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 5339-t9k0):2016/03/20(日) 22:40:44.59 ID:FzxwPlM+0.net
機工の火力はぶっ壊れすぎだろ
168:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 3f13-L/Ex):2016/03/21(月) 00:07:42.61 ID:FVprJCGy0.net
>>165
竜忍機とかマジかよってくらい火力出るよな
竜忍機とかマジかよってくらい火力出るよな
167:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Spbf-t9k0):2016/03/21(月) 00:07:03.15 ID:w/RsBgO1p.net
機工の火力が他のクラスと比べてもトップレベル
→ピュアDPSの火力を引き上げます
→詩人はそのまま
→ピュアDPSの火力を引き上げます
→詩人はそのまま
199:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sd7f-U6G6):2016/03/21(月) 17:04:12.10 ID:qt1sq9Oed.net
詩人はレク腐ってるからな
黒ショーの一枠しか実質恩恵ないし
一方機工士はタンク近接自分の5枠
黒ショーの一枠しか実質恩恵ないし
一方機工士はタンク近接自分の5枠
163:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (スプー Sd7f-E9BP):2016/03/20(日) 22:22:02.06 ID:5G4/1sROd.net
詩人の強化がこない理由を教えてやんよ
164:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ササクッテロ Spbf-t9k0):2016/03/20(日) 22:33:05.38 ID:ohNLMqoJp.net
>>163
詩人と機工の下は多分おなじくらいやぞ
中央値が詩人のが上なんだろなぁ
詩人と機工の下は多分おなじくらいやぞ
中央値が詩人のが上なんだろなぁ
184:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (オッペケ Srbf-gPKS):2016/03/21(月) 08:02:25.83 ID:VDRgrp/8r.net
まさかハイチャが10%になっただけでここまで差がでるとは…
204:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 3bed-VfYM):2016/03/21(月) 18:21:16.09 ID:+7i43O6A0.net
今回ギミック満載にしてるからコンテンツ側が機工士更に有利にしてるんだよな
起動編みたいに木人ボスにして1層みたく2体ボスにするとか
2層みたいに雑魚わきまくるようにでもしないと機工士と釣り合いとれんで
起動編みたいに木人ボスにして1層みたく2体ボスにするとか
2層みたいに雑魚わきまくるようにでもしないと機工士と釣り合いとれんで
205:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 3fe7-t9k0):2016/03/21(月) 18:32:17.25 ID:3lPg6p2V0.net
ただ木人ボスでも今の機工に勝てる気がしないんだが
207:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 57e4-mCEn):2016/03/21(月) 18:40:15.48 ID:ELJ7XHkd0.net
零式では機工の方が適正高いなら着替えようと考えるのが普通じゃね
起動のナイト暗黒と違って装備も共通なんだから難しくはないだろ
詩人の方が楽しいから嫌とか言ってる奴はエンドコンテンツの意味を履き違えてる
起動のナイト暗黒と違って装備も共通なんだから難しくはないだろ
詩人の方が楽しいから嫌とか言ってる奴はエンドコンテンツの意味を履き違えてる
119:既にその名前は使われています@\(^o^)/ (ワッチョイ 3f13-L/Ex):2016/03/20(日) 03:40:40.65 ID:RBVLFGLh0.net
ここまで差つけてくるとはな
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1459699902/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1458193014/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1458193014/
コメント
コメント一覧 (356)
その結果が零式のDPS待ちなんだよなぁ
バラパイは回復性能は同じだけど機工は遠くに置けて詠唱なし、バフアビを阻害しない
詩人は詠唱ありでバフアビも阻害される、本体中心だから長距離移動はきくけどレイドじゃほぼ意味ない(2層で今回ほんの少しだけ便利)
本体火力はいいから歌いじってくれ歌
忍者は戦士と同じで近接バッファーという対になるジョブがないから比較無理じゃないの
次の拡張でST戦士と近接バッファー忍者とバッファーヒラ占ちゃんの対となるジョブが来ると思う
もっと操作を簡単にした方がよかったか?たとえばprocをやめてコンボにするとか。
もともとテクニカルなジョブをもっと簡単にする方向性の調整なんてメインジョブの人たちは本当に望んでるの?
バトボバラは自分には二倍効果ないけどHCプロモは機本人にも二倍効果乗るんだよなー まぁHCを回復に使うって選択肢はないだろうけど
黒も竜も昔詩人以上に不遇だったけど、そいつらなら気持ちわかるはず
着替えればいいはズレてる
でも単に機工士に並ぶ火力持たせると絶滅危惧種(今でも忍者なんかより圧倒的に少ない)の機工士が減るしよりは、別の何かで機工士と詩人どっちにしようかと言われる何かはあげるべき
支援とか、キャスターに飴あげる何かがベストかもな
上手い近接二人以上いたら機工士やろう、上手いキャスターが二人いればキャスター×2で詩人すればいいかも、とかそういうキャスターに寄ったレンジャーがいいと思うぞ
モンクとかIDくそだった頃はレイド以外ゴミだったもんな 代わりに竜は今の詩人みたいに迅雷ない分状況に左右されないから制限がないレイドではモンクには勝てないと言われてて
モンクがIDでの能力を得てレイド特化が竜と入れ替わっただけ
まぁ特化って程竜はレイド以外何もできない訳でもないってか何でも出来る、レイドは更に強いって意味不明なポジションだけど
詩人の完全上位互換になるような今回の強化よりはバランス的にマシだよね
もう詩機にディセムのシナジーなくして 詩機の本体をディセム有り並に強くしてくんねーかな
「汎用的」なと吉田に言わせるコンセプトのジョブだからね
どこでも広く使われるがコンセプトなら、高難易度コンテンツには必須の詩人と機工士と相性いいのは利にかなってるわけで、詩人いてもモンクいれてた昔がおかしかった
Wi-Fiがない分、詩人はレイドでは機工に勝てない
迅雷がない分、竜はレイドではモンクに勝てない
進歩してねぇなぁ
操作簡単だから火力出ないってなったら結局エンドの難易度あがるんだよ。ほんと無能。
昔と今はモンクの立場が違ってた訳で昔のレイド以外無能だったモンクがレイドでも無能ってそっちのが変じゃないか?
簡単で弱い方の存在価値なくなるだけだしね
エンドまじめにやってる層なら今あるジョブの難易度なんて問題にならないし
今はモンクもリューサンも操作量は変わらないしギミックもそう変わらない 構成の向き不向きで優劣決まるからバランスはそこそこいいと思う
ワールドファーストはモンクだったわけで、昔の竜は逆立ちしてもあり得なかったわけだから、シナジー入れれば火力で竜に分があるという程度のバランスでしょ
レイド以外というとIDか蛮神だが、そこで強いなんてそんなの求める人いるのか
今はモンクはID強いいわれてるが、だからレイド弱くていいなんて理屈はおかしいだろうに
吉田もジョブバランスはレイドで見てるいってたよ
考えなしにバフ使ってたら必要な時ヘバって火力出せない
即倒さないといけないギミックの雑魚が湧く直前の黒のMP管理みたいなもんを1~3分単位でやらされてる感じ
レイドで見てもバランス取れてないし開発は無能
忍者はシナジーの塊みたいなジョブだから、みんな上手くないとおそらくモンクでいいとなってくる
そうすれば歌わない詩人もいなくなるだろう
詩人と比べるならそこは大差ねえよ
タマナシ機工できつい場所は詩人だってサイドくらい取っておかないと厳しい
雑魚沸きくらいなら60アビあれば両方どうにかなるし
90リキャ使うほどの贅沢はできないって意味でな
レイドで機工より強くする代わりに範囲性能を忍者に劣るゴミカスにすると言われたら果たして詩人は喜ぶだろうか
まさにモンクは孤高の存在やな
人数で効果変わって、ソロだと超絶回復で無敵状態、50IDは全てソロでクリア出来るようにしてお手軽ジョブの座を取り戻そう。
詩人の強化=ディセムの強化
シナジーの頂点である竜はキャストやレンジが強化される分どんどん下げていくべき
機がモンクを強化しモンクが機を強くしたらシナジーヤバすぎだろー
やるなら詩人が打属性でお願いします
機工だってモンクより竜が欲しいよ
忍者はまだしばらく低まっておけ
モンク!
というか味方します!
寧ろ近接に比べて弱すぎるキャスが一番悪い
機構にあって詩人にないものは物理DPSへのシナジー
そりゃ面白い詩人よりつまらん機工のが強いのは当たり前
タレット分が完全に負けてる
でも、本体で同じDPS出そうと思ったら、タイムライン管理して隙間なく9wsWi-Fiを決めなくてはいけない
このスーパー機工士が詩人に勝つなんて当たり前なのです^^
デモダマシアルジャンで全部流されてしまう忍者の気持ち考えた事ある?
いやあ詩人おちょくるだけでこれだからやめらんねえwwwwww
でもダマシあるでしょ?
吉田もエリュに忍者いてニヤリとしてるよ
両方つまらん、はよくわかる
詩人おもしろい!機工つまらない!は全然理解できねえ
それってあれじゃん?あのブドウは酸っぱいに決まってるってやつじゃね?
それ以外は確かにつまらないかもだけど、よくもわるくもメリハリついてる
Wi-Fiしたら敵殴れなくなり火力ガクンと落ちるから、一応考える他のジョブ並み(以上?)に要素もあるしな、いわゆるコンテンツ理解というやつね
火力を上げればいいって問題でもない気がするな
俺もキャスから近接に乗り換えたからもう詩は来なくていいよ
3層だけ黒突出してんの何でだと思ってlogsみたらアーゼマ介護だった
そして召喚士はいつもおとなしい
召喚最低だな
あの頃は、機工本人たちでさえ欠陥ジョブを認めていたし、「でも俺なら火力出せるマン」がよく湧いてたけど、基本的には静かなもんだった。絶滅危惧種だったからな。
詩人ちゃんたちも大人しかったよな。レンジ枠=詩人って構図だったし。
つまり何が言いたいかというと、
詩人ちゃんざまぁwwwwwwwwwwwwww
無関係な身としては面白過ぎるw
そのクリア出来るかどうかにDPSが深く関わってるからこういう話になるんだろ
DPS気にせずクリア出来るならここまで騒がれねーよ
ハイパーチャージ:タンク2人、DPS3人(機工士本人含む)を強化
弱体必須
マジ機工だけでいいわ
黒なんて詩人ありきなのにDPSこんだけでたわwってドヤがウザいやつ多いし高DPSも望める機工一択なんだけど
少ないのが問題だったみたいだし機工士の数が並ぶか超えるかしないとこのままじゃろね
持ち回りだからしゃーない
それでもまともな機工の絶対数が少なすぎて
選り好みできないのが現状だろうけど
召喚士は上がり下がりの激しい人生送ってきたからなぁ・・
今のIDレイド共に特に問題なしの状態で文句いったら罰が当たるw
シナジー爆上げとかじゃなく特殊弾永続とか細かい不満点から手を入れて様子みりゃよかったのに
なぜ斜め上の大胆調整するくせにかゆいところはガン放置するんだろうか・・・
機工強化してから弱体ってのは変な話になる
でもそれで詩を強化したら今度はキャスターとのバランスがおかしくなってイタチごっこになるんだよな
そもそもバッファー枠の機がキャスターより火力出せてるのがおかしい
機に調整に対してはもっと慎重でsるべきだった。
極端な話するとぶっちゃけキャスター枠も不要だからな現時点で。
バフ性能だけなんとかしろ。
MP&詠唱ありでヒラとキャスしか恩恵受けれない糞長いリキャのバトボと1ボタンでmp消費なし+リキャも短いハイパー。
ここだけはps云々じゃどうしようもない
この考えは頭が弱い扱いになるんだな
でも強化しろって話しは終わらないのは事実だよな
皆はどんな状態だったら満足なわけ?
パッチやレイドとの相性で随時変わってゆくものだと思ってる。
そもそも運営が実装しないと名言しているDPSの数値化(ACT)を前提に話している時点でお門違い。
普通にゲームとして成立しているバランスだよ、詩人もかつての竜やナイトも。
バッファーとdps並ぶピュアDPSw
ショーサン「」
キャス間のバランスが良いって話でしょ…
レンジとキャスでも、コンテンツ相性が今回はレンジが合ってるってだけでキャス自体の火力は強いじゃん。
アタマ悪すぎるでしょ君
レンジも本来そうあるべきなんだが
3.4で詩人大活躍レイドでも来るんじゃないですかね?
それまで待てないなら着替えたらいいよ。
「いつもヘイト8位」とかありえなすぎるんだが自分が詩人やった時の話か?
ガチ纏めは瞬間火力勝負だからトップクラスだし単体でWF破裂する敵にもトップクラスを狙える。相方がモの場合だけは自火力が上がりきらないうえにモの火力を上げるから敵わない事が多いけどね。
ダラダラ3〜4匹とかをずっとやられるとDPSは伸びないけど、それはタンクが認識不足で機工士が悪い訳では無くタンクが悪い。
詩人と機工を天秤にかけて優位にあると思う方に行く。
どうせ装備同じだしな。
着替えろと言われれば着替えるれす
ジョブ格差とかどうでもいいれす
必要とあらば着替えるだけでれす
機工うんぬん以前に、お前その自分のジョブのポテンシャル最大まで引き出してから
文句言えよとw
せめて歌くらいはちゃんとしたタイミングで歌ってくれ。
逆に機工やってる人は弱い時期から黙々とワイファイを極めようとしてて、
プロモもちゃんとしたタイミングでやってくれるから、好印象だわ。
ここで騒げばなんかあるの?
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