253:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 03:01:00.94 ID:nSrAJ4gt.net
フォーラムにある「木人討滅戦クリアフラグ」を
参加条件としたPT募集を立てる機能の追加要望に反対してる人って
どういう理屈で反対してるんだろうか
「選別に繋がる」というなら従来のIL制限も同じだろうし、反対する理由なくね…?
参加条件としたPT募集を立てる機能の追加要望に反対してる人って
どういう理屈で反対してるんだろうか
「選別に繋がる」というなら従来のIL制限も同じだろうし、反対する理由なくね…?
254:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 03:07:16.99 ID:fHjOd1Gg.net
(´・ω・`)ILだけならトークンで誰でも上げられるけど
下手な人はIL上がっても全然DPS出せないからな
下手な人はIL上がっても全然DPS出せないからな
256:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 03:23:27.35 ID:nSrAJ4gt.net
つまり自分はILだけ高いDPS出せない地雷だけど
「木人討滅戦クリア者のみ」の募集に嘘をついて入りたいから
システム上でクリアフラグチェックする仕組みを導入するのに反対、ってことかね
「木人討滅戦クリア者のみ」の募集に嘘をついて入りたいから
システム上でクリアフラグチェックする仕組みを導入するのに反対、ってことかね
261:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 11:24:56.58 ID:kVXwI5qs.net
>>256
出来ない訳じゃないだろうけど、公式でそれをやると、
公式で火力出ない人は参加権がないと省く事になって、それはそれで問題になる
後、もしシステムにミスがあって参加出来ないとかになっても面倒だしな
オプションでそういう項目を選べる募集があればいいけど、強制はダメだとは思う
出来ない訳じゃないだろうけど、公式でそれをやると、
公式で火力出ない人は参加権がないと省く事になって、それはそれで問題になる
後、もしシステムにミスがあって参加出来ないとかになっても面倒だしな
オプションでそういう項目を選べる募集があればいいけど、強制はダメだとは思う
263:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 11:50:43.57 ID:nSrAJ4gt.net
>>261
フォーラムで議論してるのは主催者が任意で選べるオプション案だぞ
募集説明欄に「木人討滅戦クリア者限定」と書くだけでは
詐欺奴が紛れ込む可能性を否定出来ない
それをシステムで何とかしましょうよ、というのが主旨だ
フォーラムで議論してるのは主催者が任意で選べるオプション案だぞ
募集説明欄に「木人討滅戦クリア者限定」と書くだけでは
詐欺奴が紛れ込む可能性を否定出来ない
それをシステムで何とかしましょうよ、というのが主旨だ
274:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 17:25:23.14 ID:jyZoaTft.net
>>263
どっちにしてもだ
システムを足すってのはそう簡単じゃないし、
悪意が無くても悪意と取る馬鹿はいるでしょ、14は
システムで選択式にしても、選択式の部分ふせて、
システム側で低dpsをはじいたって騒ぐだろうよ
どっちにしてもだ
システムを足すってのはそう簡単じゃないし、
悪意が無くても悪意と取る馬鹿はいるでしょ、14は
システムで選択式にしても、選択式の部分ふせて、
システム側で低dpsをはじいたって騒ぐだろうよ
258:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 09:52:07.31 ID:igixCaHh.net
木人クリアは単純にDPSが出るかだけじゃなく、
多少なりとも向上心があるって証になるから制限できるならしたい
仮に丸パクリスキル回しだったとしても自分のDPSを上げたいっていう意思があって
自分で調べて少しは練習したってことだからね
トレースしかできない下手くそは弾けないけど、
本当に何も考えてないチンパンくらいは弾ける
多少なりとも向上心があるって証になるから制限できるならしたい
仮に丸パクリスキル回しだったとしても自分のDPSを上げたいっていう意思があって
自分で調べて少しは練習したってことだからね
トレースしかできない下手くそは弾けないけど、
本当に何も考えてないチンパンくらいは弾ける
259:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 10:15:30.43 ID:RxwCQuAA.net
木人作った時点でそりゃこういう要求出るわな
260:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 10:55:14.53 ID:nSrAJ4gt.net
262:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 11:39:56.66 ID:CE5XhkWR.net
個人的には木人を倒してからしか野良なんて参加する気にもならないし
完全排除じゃなくてチェック項目くらいあっても良いとは思うけどね
ただ鯖によっては木人を討伐してかつ野良に参加する人なんて
募集建てたまま全然人が集まらず練習すら出来ないってのが発生しまくりそうだけど
完全排除じゃなくてチェック項目くらいあっても良いとは思うけどね
ただ鯖によっては木人を討伐してかつ野良に参加する人なんて
募集建てたまま全然人が集まらず練習すら出来ないってのが発生しまくりそうだけど
265:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 12:06:04.17 ID:nSrAJ4gt.net
>全然人が集まらず練習すら出来ないってのが発生しまくり
そういう鯖ならオプション外して募集すればいいだけじゃね
主催の意向を汲み取れる仕組みにしよう、っていう話だぞ
そういう鯖ならオプション外して募集すればいいだけじゃね
主催の意向を汲み取れる仕組みにしよう、っていう話だぞ
264:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 12:00:37.54 ID:CE5XhkWR.net
それはわかってるけど
そんなチェックがあっても人が集まらず解散になるだけじゃねってことな
高DPS出せる向上心のあるやつは固定に囲われてるし木人倒した参加だ!って参加しても
何時間待っても全員揃わないって状況が容易に想像できる
そんなチェック項目があってもタンクとかヒラとかが来ないだけだろうし
タンクヒラは別なんてシステム今の開発で作れるとは思えないバグだらけになりそうだ
ただでさえ人が減ってるのに排除するシステムにそこまでの利点があるとは思えないけどな
あとDPSだけチェック出来たとして実践で火力出せないタイプがいて
火力不足だった場合チンパンはタンクヒラに責任を言い出すと思うぞ?
全員突破してるんだからタンクヒラが原因だって
そんなチェックがあっても人が集まらず解散になるだけじゃねってことな
高DPS出せる向上心のあるやつは固定に囲われてるし木人倒した参加だ!って参加しても
何時間待っても全員揃わないって状況が容易に想像できる
そんなチェック項目があってもタンクとかヒラとかが来ないだけだろうし
タンクヒラは別なんてシステム今の開発で作れるとは思えないバグだらけになりそうだ
ただでさえ人が減ってるのに排除するシステムにそこまでの利点があるとは思えないけどな
あとDPSだけチェック出来たとして実践で火力出せないタイプがいて
火力不足だった場合チンパンはタンクヒラに責任を言い出すと思うぞ?
全員突破してるんだからタンクヒラが原因だって
270:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 12:48:55.53 ID:sdRkmEnf.net
今までどおりDPSは低くても寄生でクリアさせてもらえない><
スキル回しの練習はしてくないでござる^^
って思考の人が多いんじゃないの
スキル回しの練習はしてくないでござる^^
って思考の人が多いんじゃないの
271:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 13:48:17.13 ID:Lhyb5mXw.net
壊したら称号付きのアチーブ出せばいいんじゃね?
DPS確保したければ称号持ち限定で募集すればいいじゃん
壊してないとコンテンツに入れないとかは遊びとしては敷居が高いと思う
DPS確保したければ称号持ち限定で募集すればいいじゃん
壊してないとコンテンツに入れないとかは遊びとしては敷居が高いと思う
272:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 13:49:00.61 ID:iAEuXtIq.net
フラグをキャラごとに保存しておくとセーブデータがでかくなりそうだし、
倒した木人に対応した花火(EX)が貰えるとかでいいんじゃねえの?
打ち上げると「祝!忍者で極セフィロト木人破壊!!」とか出てくるの。
消耗品だけど、本当に実力があるなら3分で取れる。
食事や薬でズルをした場合、取るたびにそのコストがかかる。
チェックしたいリーダーは「おう、お前花火上げてみろよ」とか言うの。
倒した木人に対応した花火(EX)が貰えるとかでいいんじゃねえの?
打ち上げると「祝!忍者で極セフィロト木人破壊!!」とか出てくるの。
消耗品だけど、本当に実力があるなら3分で取れる。
食事や薬でズルをした場合、取るたびにそのコストがかかる。
チェックしたいリーダーは「おう、お前花火上げてみろよ」とか言うの。
268:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 12:25:43.87 ID:8uMgVbsn.net
残り秒数付きのアチーブが欲しいな
269:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/03/06(日) 12:25:56.48 ID:CE5XhkWR.net
簡潔に言うと運営が排他的なシステムを実装するわけ無いだろってことな
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1456272422/
コメント
コメント一覧 (164)
じゃー自分でクリアフラグないPT募集出せばいいじゃんw
ろくな練習やクリアはできないだろうがなw
タンクヒラにはできて当たり前を要求するのに、実戦DPSでもないただの木人ですら反対とかさすがにDPS調子に乗りすぎじゃね
できないくせにDPSをやってるのも謎だが、他人に迷惑かけてでも自分がPTに入りたいとかハラスメントもいいとこ
DPSに責任を与えず寄生ロールにしてしまった吉田も悪いがな
出荷目的とかフェーズ詐欺とか横行しまくってるからねー…
大体これが実装されたとしても付けるのは一番新しいレイドか極くらいなものだし、それに興味がない人にとってはつかう事のない機能になるだろうよ
本番で出せないチンパンばっか。
フェーズ毎の練習機能を実装してほしいわ。
ライト勢のほうが人口多いんだから
じゃー何のためのロール制だよ
そういうのがMMOの醍醐味だと思うよ。
野良で募集して、参加してきた人に文句言うこと自体筋違い。
騒ぐって事はまぁそのあれなわけで
DPSはDPSで。
タンクは向きとかバフ炊き。
ヒラは回復量で。
既存の木人じゃタンクとヒラは無理だが酷いタンクとかヒラも多いからどーにかして欲しいわ
今ですら人多くてモクジンはいれんのに
だからそれは逆も言えることじゃん
DPSなんて気にしません、誰でも来てくださーいがいいならそういう人達でPT組めばよいのでは
でも現実問題14の極以降はご覧の状態なんでこうなっちゃってる以上足切りシステムは必要だわ
差別がギスギスが閉鎖的にっていうならまずこのバトルそのものに異を唱えろよ
それしないで木人足切りを否定するのは単なる寄生目的にしか見えない
そこを「隠して屁理屈で誤魔化そう」とする所に
ものすごい嫌悪感を感じる
反対するのは、こういうこと言い出すカスが失望して引退してほしいから
ガチでやりたい人はストレスフリーになるし
ライトはライト同士気軽にやればいいだけじゃん
クリアできなくても他人を責めることはできないが自分も責められることはない
同じレベル同士の人達が組んで遊ぶのはいいと思うんだが
時間と飯薬の無駄になってるしあったほうがいいに決まってる
出来てる奴には一切デメリットないわけだしな
本音も何も最初からそう言ってるじゃん
自分のロールも満足にできない奴がクリア目的や周回に入ってくるのは困るの
木人すら超えられないのに、わかってて他人の足を引っ張りも来る方がカスじゃねーの?w
現状外部ツールで計測してBL突っ込んで回避するしかないが、それが続いてもいいんならそれでいいんじゃね
こういうのがCFで効率を求めるゴミの考えなんだろうな
PSで選別したいなら自分で募集たてろ
木人を使ってニコ生で晒して引退に追い込む事案が現実として発生しているということ
是とするなら、晒して引退まで追い込んでもいい、ということになるぞ
少なくとも、問題行動を起こすクズはそう受け取る
寄生うんぬんは単なるタゲ反らし
零式に寄生しようなんてのは、それこそBLで対応できるほど少数なんだから
だからPT募集する時に木人で選別したいって話じゃねーの?
誰も屁理屈なんてこねてねーよ
お前の言うとおり、ヘタクソが入ってくるのは嫌だから募集の条件に最低限の火力も出せない雑魚を弾くために木人フラグを追加しろってみんなはっきり言ってるだろ
それ以外にどんな理由があるっていうんだ
お前まさか、そういうチェックが「いけないこと」「悪いこと」だとでも思ってるのか?
最初に混むと言ってる人が結構居るけど
木人チェックを入れるPTってDPSチェックをクリアしたいPTなわけで
初見見学PTに木人チェック入れようなんてPTはごく一部なわけだし
多数のPTがチェックを入れようと思う頃には木人エリアも空いてるんじゃないかな?
ヒールワークを確認、練習出来るコンテンツも欲しい
本当に楽しんでる?文面見るにクソ人間ばかりだから、そいつらがストレス抱えて時間を無駄にしてると思うとメシウマでさっきからニヤケてしまうわ
くるとワイプだからな
入れてほしいわ
木人倒せないDPSがいると
見学パーティーがネオファウストに時間一杯殺されるだけのパーティーになる
更にエンドがかそる
昨日出会ったネオファウストでDPS1100の詩人とか介護しきれねーわ
低DPSな挙句「竜いなかったらこんなもんですよ」とかナメてんのか
討伐できる人のみって言ってもDPS3ケタのカスが入って来てお前うそつけよってなるからいいと思うけどね、そもそも極とレンド時代を木人討伐しないと解放されないようにすりゃいいんだよ吉田!
コンテンツクリアしてるかどうかで弾くシステムが欲しい。
いつもガラガラやでうちの鯖
固定とか組んでも害なだけなんでぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwバハクリアも同じに決まってんじゃんwwwwwwwwバハ時代とか考えてこれ否定してる奴wwwwwwwwwwwwwwww寄生乙wwwwwwww
木人クリア済のグリパで時間切れになる事があるからなw
どう考えても木人倒せてないだろって人はたまにいる
木人チェック嫌ならやめればいいよ^^
木人くらい倒してから参加しろよゴミが
見学だの序盤練習だのだと外せば良いしクリア目的だとチェック入れて弾けば良いし
必死に木人殴って腕磨けよ
システムが直近極クリアのフラグ排除したせいで極端にやばいの混入するし、この手のが必死に反対してんのか?出荷してもらおうにも集荷段階ではじかれたら困るもんな
クルクル回るか回らないかでDPS100くらい変わるって知ってる?
あ、エアプさんか。察し
「他人」の募集に「DPS(実力)が足りない」けど「出荷してもらいたい」から入りたいっていうよっぽどのパターンじゃなきゃ困りゃしないよ
でもうまいやつとはくみたい
固定は嫌だ。クリアできなきゃ嫌だ。
そもそもやってる連中のネトゲ向いてなさ
どうせ木人チェックついたところで本番で出せない連中がごまんと出てきて
発狂するお前らしか見えないんだが
1100に100足したところで1200なんですが?
木人同然のネオファウストで1200とかゴミクズDPSは帰ってどうぞ
木人って最低限のプレイヤースキルだろ
最低限の動きもできない奴がギミックと戦うエンドに挑戦し続けてる現状がそもそもおかしい
木人で出せない奴は本番でも絶対に出せないんだから、ふるい分けとしては機能する
俺もエンドはもうやってない
かなり疲れるからな・・・でも装備は新式でDPS出してIDタイムアタックを楽しんでるわ
お前らみたいなののいうこと聞いてもコミュ障のキチしか残らない
努力()がどうとかいうなら固定くらい組めよ、エンドコンテンツやりたいならよ
固定でやってる連中からすりゃ低PSも野良募集うろついてるコミュ障も大差ねーよ
他人に要求するだけのクソ雑魚なんだよ
なんで固定組まねーんだ?
じゃないとクリア出来ないってのはわかるけども
ゲームのシステムの限界がきてるんじゃね
木人募集のチェック項目なくても困らないくらいの
それもしないでシステムにおんぶだっこってでパーティー選別してください><とか言い出す
準廃って何のために自分以外の多人数とふれあうネトゲしてんの
人が集まらなきゃ練習すらできないからな
ギミック練習が済んであとはクリアするだけってときにしか使わなそう
最初からチェックしてるヤツは自分の首絞めてる
レッテル貼りしか能のないコミュ障なんかいらんけど
お前みたいな雑魚カスの練習に付き合うのがコミュニケーションだというならコミュ障でいいわ
雑魚は何の話をしてるの?
反対派→サンドバック相手に最低限のスキル回しもできない寄生糞雑魚
というかILなんてどうでもいいから木人壊せる奴がいてほしいわ
ネトゲやろ。これ。遊ぶ以上コミュは必須だろ
零式律動編1層までIL210で壊せる程度なカスDPSな自分だけど、
あったところでどうせピクミン無言奴のお前らクリアできなかったりフェーズ練習でなければ発狂するんだから、
木人チェックがあれば全部解決できる脳みそどうにかしろと言ってるの
クリアフラグありのPT募集に
「木人倒してるのにまだクリアできないんですか プークスクス」する事ができるってことだな
発狂してるのなんて今にしたって同じだろw
そもそも木人すら倒せねえ癖にPT募集はいってくる奴が居るからチェックが必要だって言ってるわけ
なんか木人討伐実装されてからやたら低DPS共が勢い付いてる気がするけど
自分の考えとしては対象コンテンツの木人討伐のクリア時に10~20秒ぐらい無いと
野良とか迷惑かけるだけだから入らないけどな
ただ初見見学PTであとから殴らせて晒すのはやめようね!
っていう意見も理解できるけど
「他人に足引っ張られるのが嫌ならなんで固定組まないの?コミュ障なの?」
という意見も理解できるわw
フラグ実装希望の奴は、新レイドで自分達が足切りライン越せなかった時に静かにしてられるの?
木人で理論値近く出せないような奴はレイド行かない方がいいんだから文句出る方が可笑しいでしょ
ACT見て低DPSを叩いて虐める事案
木人だけでも渋って
実際の戦闘中のDPS測るDPSメーターは実装しなかった公式が
今更こんな要求聞く訳ないと思うけどなw
弱い人間は虐めても問題ない
FF14民がヒトラー化するのは近いな
あんなのクリアしてても何の自慢にもならん
大事なのは動きなんだから 動きながら火力出せるかでしょ
ヒールの余裕ある場面でクルセ入れるのに、木人倒せない奴にそんな余裕あるとおもうか?
仲間と(一緒に)戦うゲーム 普通のゲーム、上手い人が下手な人をサポートしてIDクリア
仲間と(争って)戦うゲーム FF14、下手な人がもっと下手な人を蹴って足切りしてIDクリア
募集して自分で書け、それは自由や
もくじん殴る意味もナクナルヨ
駄目なDPSを足切りするのがクリアへの近道になっちゃってるからなぁ。
駄目なDPSがいると、そいつに足引っ張られてクリアできなくなってしまう。
ユーザー間の争いには干渉しないと言う原則を破って、過去にAoDがアイドルのDPSを晒して叩いた時は、スクエニも干渉したくらいにこの件に関しては慎重になってる。
木人足切りをシステムに組み込むとこういった争いが増えるのは当然の流れで、ユーザー間の争いは干渉しないと言う建前のスクエニも多発するユーザートラブルに悩まされる事が多くなるし、トラブルが増えればファイナルファンタジー14のイメージ悪化に繋がり売り上げも低下する。
スクエニが取る行動は既に決まってるかと。
これ入ったら過疎化に拍車がかかってやばいだろw
手始めに君をガス室に送り込んでやろう
低DPS奴が生きる場所など、エオルゼアには存在しないのだ
普通に今頃DPSメーターも実装されてただろうし
木人クリアを募集に組み込む事も可能だったかも知れないが
もう既にスクエニはお前等のモラル意識を信用してないからなw
当初は性善説でメーターを語っていたが、今はもう性悪説でしか行動しないだろ
いまだにセフィロト周回とかに入ってノーデスなのにDPS800程度のカスが多くてひどすぎる
寄生させない方法なんか工夫すれば今のシステムで充分可能なのに何でやらないの?
その通りなんだが
木人で出せて実戦では出ない、はありえてもその逆はありえない
これな
木人で出せないのにギミック満載の実践で出るわけねーだろ
木人3分で一番DPSでるためのスキル回しはあるが、それができるやつはどこをどうしたらDPSでるかを切磋琢磨した結果なんだわ
それは普通に実践でギミックを考慮して対応することができるのと同じことなんだよ
極蛮神やりたければまず真を倒さなきゃいけない
サブクエストだって前提クエストがあるものなんて一杯やってきたのに
何が不満なのか全く分からない
単に零式行く為には木人クエストクリアしてくださいねってだけじゃん
その上でクエストが難しい、理不尽だと声を上げるなら理解できるが
まじで募集くるなよお前だけ外して再募集しなきゃいけないし。
>下手なやつは晒されるリスク最初から負わなくなるしいい案だと思うが
違うでしょ。
君が募集文に「事前木人チェックあり、低DPSや詐欺奴はキックBLしますミスしない人希望」
って書いて募集かけりゃそれだけで精度あがるのに、そういう募集文を"自分の名前"で出した結果、
"自分が晒される""自分が非難される"のリスク負うのが嫌なだけでしょ。正直にいいなよ。
終わったあとで実際に本人に木人叩かせて検証してみた奴が一体どれくらいいるんだろうな。
実際やらせてみて、そいつ木人ならクリアできてたらどうするの?
「でも実戦で火力低かったあなたも悪いですよね?木人クリアしてないのも同然ですよ。」って言うの?
詐欺云々言えるのは、そもそも自分で募集たててコメ欄に条件明記してる奴だと思うんだけど。
実際問題で木人詐欺が多すぎるなら、零式の木人クリア者限定募集がもっと乱立してるはずなんだけどめっちゃ少ないよね。
はっきり言うが
今そういった木人を絡めた募集をしてる人は、非常に悪質な迷惑地雷的な人間しかいない
普通の神経してるなら絶対にそんな募集はしない
理由は簡単、先日あった「木人と書いてないただの初見募集」だったのに
募集人来た忍者に対して「無理矢理木人を叩かせて」、それを「生放送で晒して笑い者にして」
相手を引退に追い込んだ事件があるからだよ
これを考慮しない人間は居ないし、今そんな募集を掛ける人間は
その生主と同類と見做される危険があるから、普通の神経してる人間なら絶対しない
わかる。そういう募集してる奴って色んな意味で地雷臭するから火力足りてても入らんわ。
木人チェック実装しろって騒いでる層って
※160の言うように、自分が非難されるリスクは負いたくないけど本心では火力で選別したくてたまらない野良専奴だろう。
※不適切なコメントは削除させて頂く場合がございます。
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