728:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:44:52.04 ID:7bI/xR/G.net
・シャッフルで同じカードでなくなる
・ヘイト問題の調整
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
・ヘイト問題の調整
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
729:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:45:35.84 ID:6SPjHRrM.net
カードチェンジ来たな
このまま占のチェンジ食らわない性能である事を祈る
このまま占のチェンジ食らわない性能である事を祈る
730:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 18:46:12.15 ID:htRQs2Hl.net
半年以上かかってやっと大幅修正か?
733:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 19:04:34.94 ID:uLyslfEx.net
シャッフルで同じカードがでないようになる
→欲しいカードを引く確率が約3%up
ヘイトの問題が解決
→他のヒーラーは最初からそう
本当にこれで終わりだったら席無し続行か・・・
→欲しいカードを引く確率が約3%up
ヘイトの問題が解決
→他のヒーラーは最初からそう
本当にこれで終わりだったら席無し続行か・・・
740:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 19:44:34.91 ID:dbNEb+VM.net
シャッフルで同じカードがでないようになる
→最初から出来て当然。
ヘイトの問題が解決
→最初から出来て当然。
ドヤ顔してっけど土下座しながら言うべき事だろこれ
→最初から出来て当然。
ヘイトの問題が解決
→最初から出来て当然。
ドヤ顔してっけど土下座しながら言うべき事だろこれ
752:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:54:34.49 ID:jzKPuzzJ.net
焦るな、カード効果据え置きとは一言もいってないぞ!
753:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:56:05.54 ID:S78V0BAc.net
いや下げるでしょ
さんざん言ってたし
さんざん言ってたし
754:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 20:59:44.11 ID:uLyslfEx.net
シャッフル(チェンジ)のリキャがそのままとも言ってないぞ、震えて待て
755:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 21:07:32.94 ID:5nbXY3Uc.net
アーゼマオシュオンの効果時間は短くなりそうな気がするな・・・
初期と今の中間ぐらいになりそう
初期と今の中間ぐらいになりそう
757:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 21:18:02.21 ID:nH3N4J98.net
oh...我々はまだ勝利した訳ではなかったのか...
759:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 21:31:33.22 ID:PdsW3pTf.net
サリャクからのシャッフルビエルゴが目に浮かぶ…
761:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 21:41:46.15 ID:ZaxJJxNl.net
時間ないからあとでノートに書くって言ってたからね
ヘイトはたぶん女神と同じになるだろうけど
カードはリキャ長くなったり時間短かったりするだろうな
ヘイトはたぶん女神と同じになるだろうけど
カードはリキャ長くなったり時間短かったりするだろうな
762:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/30(土) 22:23:37.12 ID:Fnt/FcqF.net
女神と一緒になるかねえ、
ヘイト減少時間が減るか一定時間ヘイト0とかそんなもんじゃない
期待しすぎてダメだったって今までの調整でわかってるだろ
強化されたかと思えばどこかで効果減らされたりね
ヘイト減少時間が減るか一定時間ヘイト0とかそんなもんじゃない
期待しすぎてダメだったって今までの調整でわかってるだろ
強化されたかと思えばどこかで効果減らされたりね
764:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/31(日) 00:16:37.71 ID:Gic35GWX.net
逆に今出てる情報で最良のパターンとして、
特にデメリットは無くシャッフルで同じカードが出なくなって、
何らかのヘイト減少手段が出来たとするじゃん?
但し他は一切変わらなかったとするじゃん?
さあ、3.2が始まって装備リセットされて、いざ律動編募集!
どう? 占の席出来そうなビジョンは見える?
特にデメリットは無くシャッフルで同じカードが出なくなって、
何らかのヘイト減少手段が出来たとするじゃん?
但し他は一切変わらなかったとするじゃん?
さあ、3.2が始まって装備リセットされて、いざ律動編募集!
どう? 占の席出来そうなビジョンは見える?
777:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/31(日) 06:14:00.28 ID:GL4QQ/UX.net
>>764
ない
ない
770:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/31(日) 02:57:55.98 ID:rsH+j1SM.net
ノクタについて触れなかったけけどありゃ諦めたんかね
774:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/31(日) 04:08:43.19 ID:8x8ZQHvD.net
>>770
諦めるなよ!って運営に言いたいけど正直学者が万能すぎて、
学者とノクタの調整するにも学者を弱体化しなきゃならないから出来ないのかもね
だったら最初から劣化白学になるようなジョブにするなよって感じだけど、
きっと新たなヒラってのが浮かばなかったんだろうな
諦めるなよ!って運営に言いたいけど正直学者が万能すぎて、
学者とノクタの調整するにも学者を弱体化しなきゃならないから出来ないのかもね
だったら最初から劣化白学になるようなジョブにするなよって感じだけど、
きっと新たなヒラってのが浮かばなかったんだろうな
794:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:26:22.17 ID:paiT4jwG.net
占星をどういう使用方法を想定して実装したのか、吉田に語ってもらいたいね
こういう風にカード使うんですよーとか
こういう風にカード使うんですよーとか
795:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/31(日) 13:50:22.93 ID:4Z5XQ5m9.net
白学がピュアヒーラーつって、
攻撃力もアーゼマ底上げ分以上を叩き出してぶっ壊れてんだから
カードもぶっ壊れ性能にしてもいいと思うの
攻撃力もアーゼマ底上げ分以上を叩き出してぶっ壊れてんだから
カードもぶっ壊れ性能にしてもいいと思うの
811:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2016/01/31(日) 23:45:08.50 ID:A6ujFGwd.net
被りなくすと正直かなり強くなると思うよ
アーゼマ引く可能性が飛躍的にあがるからなぁ
アーゼマ引く可能性が飛躍的にあがるからなぁ
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1452564374/
コメント
コメント一覧 (109)
それか、最後にはシャッフルしても全くカードが出なくなるとか
ヘイトは軽減じゃなくて自分の持ってるヘイト全てをシナストリー対象者に渡すとかになればヘイトはヒラより頭1つ抜けそう
最難関レイドに席が無きゃ不満が噴出するのは当然なんだが?
席自体はそれなりにあったモンクだって、強化されたろうが。
そんなバグ量産しそうな仕様にはしてこないでしょ
席がないと思うなら使わなきゃいいだろタコ。どんなにジョブ増えても枠は8つ、ヒラ枠は2つなんだよ。仮に占をエンドで使える強さに強化したら今度は席失った白か学から不満でるだろが。きりがないんだよ。
軽減効果学未満
肝心なアーゼマ運任せ
基本設定がエンド向けじゃないんすよ〜まぁ蛮神戦ぐらいならこれでMTとヘイトレースしなくて済むなら御の字ですはい
アーゼマ活かそうと思ったらactが前提ってのもおかしいしむしろ死滅させて新生させた方がいいんじゃないの
白学から不満が出るから占は死んでろって?
お前が死んでろ低脳猿が。
これほど”今さら感”がハンパない修正も珍しい
もはややってる人も居ないのかもしんねーけど
3ジョブとも肩を並べる性能にって発想はねーんだな
運営が信用されてないってのももちろんあるだろうが、プレイヤーの質も相当落ちてそうだ
なんつーか運営がそれありきになるからバッファーは作らないって言ってて、ヒールシステムは代わり映えしないんだからコンセプトは何なん?って話で、構造的に無理だからそのまま微強化で開発自身が劣化白実践してんのに、理解できない奴はなんなんだろ。対立煽りしたいだけなんか。
全体アーゼマ、オシュオン引く運がそこそこないとバッファー能力も妖精以下って理解してる?
ゴネとか言っちゃうライトちゃんにはわからんか^^
PS低いゴミは黙ってろよ。
学は言うまでもないが、白もアクアアサイズ神速魔で片手間にDPSだしやすいんだよな
回復しなくていい木人だとあんま変わらんが
ゲーム内は※37みたいなテンパだらけ
全部だろ
お前みたいのがルレとかでパターン把握してない地雷プレイヤーに当たるとグチグチ文句ばかり言ってネガツイとかしてんだろうな。
PSには臨機応変に対応出来るかどうかってのも含まれてんじゃねーの?それが顕著に現るのがヒラなんだろ。
まぁ※25も35も大概だけど。
3職あって特定の1職だけ使われないっていうのは開発の調整が甘いってことだからね
まぁ占は調整難しそうだけどな。カードがランダムで完全運の上、カード受け取る側もいざ効果付きカード貰ってもそれを活かせるかは別の話、リキャ等でカード性の発揮できない場合もある。
というかなんでバッファー作らない方針なのにバッファー型ヒーラー作っちゃったんだろうな。
コンセプトからして破綻してる。MPまわりもサリャクあきりで調整してるのか正直微妙だし、これで使えるようになるのかは実装されてみないと何とも。
レイドに必要なのはヒール7みたいな
で占星がなぜか10になってないからヒーラー部分を上げてくれと言ってる訳でしょ
忍術がちょうどドローに対応してる。
こういうサポート型って純粋なヒーラー型には勝らない調整にされてしまうから、微妙な感じがするのは仕方ないかもな。
白学両方のスタイルになれて尚且つ白学と同等の回復性能を持つってなったらカードバフがある分、どっちも占星術師でいいじゃん!ってなって性能を下げざるをえない。
でも、そこそこの回復性能に落ち着いてるから全体のバランス見るとカードのほうをこれ以上強くも出来ない。
そこそこの回復性能+微妙なカード性能なら白学蹴ってまで入れる必要ないよねってなるのは当たり前だよ。
お前らは木人も贅沢なんだから着せ替えでも楽しんでろカス占
リジェネのヘイトが別枠な学者がいかに恵まれてるか思い知ったわ
それ以外は普通
精進しましょう
あとはi4iをアディショナルにいれさせろ
妖精なしで学の代わりが出来るって相当キチガイスペック要求されるしなぁ
それ以外のバフもあるが、その手のは引く必要があるときに引けないからゴミ
サポート(笑)
エンドコンテンツ(笑)
テンパ「強職だけ見ればバランス良い(キリッ」
それ全部のゲームだろwwww
→欲しいカードを引く確率が約3%up
被りなくすと正直かなり強くなると思うよ
アーゼマ引く可能性が飛躍的にあがるからなぁ
「うまい奴は上手い」
「軽自動車でも上手い奴はおばちゃんドライバーよりは早い」レベルの会話で草が生える
やるべきことやってたらね。
それに学が白が星がこれらを同基準で比較するだけ無駄だと思う。
そもそもの方向性が違うじゃん。
煽るコメントがバカすぎて草生える。
という感じで星にいい修正きたらいいね。
タンクメインだけど白学もう見飽きたよ。そろそろヒエラルキーも変わっていいとかと思うよ。
なんて言ったらくそ煽られそうだけどねw
ゴミだと思うし、HP満タンにしてるから攻撃しなくていいでしょ?ってぼっ立ちケアルのヒーラーも
同じくお荷物
ヒラに限らず、安定してPTを進行させるためにみんなが出来る限りの努力する事を
求められてるのであって、「募集主が募集の時点で性能の劣るジョブを省く」のもその一環なのよね
ただ、ナイツクリア目的PTとかで延々と白学暗戦の募集出してる奴を見ると
さすがに「問題はそこじゃねーだろ」って突っ込みたくなるw
機工だって基本三段がバフ無しだと50%とかいうストレス仕様でやる奴は極わずか
自キャラだけでなく敵に関してもヴィジルハードのラスボスにランダム要素入れたら大不評だったし
まぁヴィジルに関しては一部のユーザーが騒いだせいもあるんだろうが
事実だろ? 学者みたいに誰が使っても強い面白味のないジョブにしてもらいたくない。占含めてエンドクリアできてるやつらがいるなら、性能的に問題ないってことだよ。使うやつの腕次第。
IDは全ヒラ中最も簡単なのは言うまでもなく
エンドはメイン回復は白が賄ってサブ回復しかしない
MP管理余裕、インスタント豊富、ミスのリカバリ3ヒラ中最も楽
事前行動必須?
ヒラ全部そうですから
今時白占がエンドで減ってから回復してると思ってんの?
ノクタとの比較でいいなら
・インスタント回復が極端に少ない
・よいせいがいない
※72
ノクタとの比較でいいなら
・インスタント回復が極端に少ない
・妖精がいない
・MP管理がきつい
上記の点で学に比べて難易度をあげてる
回復は言うまでもなく火力面は圧倒的にやりづらい
・またバリアも陣に比べてリキャが長く範囲が狭い上自己中心型で使いづらく難しい
・非バリア型のヒールも打てるが囁き・癒し・応急の存在でアドバンテージはほぼない
・FF14でやっかいなランダム要素の仕事を自分で増やしている
こんなところか
最初の話だと学者は誰がやっても同じで、占は腕で変わるから占の強化はいらんって話だったから反論したんだが、前も言ったが話ズラしてね?
んで、運命の輪についていうなら使いづらいけどちゃんと考えたらフェーズ以降時の軽減+回復アドバンテージにはなる。
そもそも比べるもんじゃない。
かつ必須になるフェーズ以降だったりの大技で使えないなら煽りなよ。
使えるっしょ。ウィルス/ドンアクだってまかないアホいるのにさ。
妖精がぁって、もう聞き飽きたわ。
極論、妖精いなくても本体ヒール力があるっていう言が出るとしたなら、じゃぁ、フィジック基軸にフロー入れつつ投げ続けなよ。
MP死んでしまうわ。
学のDPS出るとか言うけどそれ本当負担マジでぱないから。
一点集中でその辺り言う内容には、じゃぁ、DPSやったらいいじゃん? なんでヒラやってんの? ってくらい学の持ち上げ内容には反吐がでる。
星も未完成ジョブであるのは事実だけどね。PSでどんな相方でも補えるっていうのは空想で、相方との相性が一番重要。星のこともわかっててスキル回せる人ね。でも、それは、白/学も同じこと言えるわ。邂逅時代どんだけ学がディスられてたか忘れたんかい。
こういう話題になると互いの比較とディスリがマジで醜いね。
ま、俺のコメは極論多すぎかもだけどね。
2.0後半の頃には5層は学がいいという話になってた
どちらかというと極イフ実装初期に一時期ディスられていたイメージがある
長文おつかれだけど、ガバガバすぎて笑ってしまうわ
反論するのも馬鹿らしい 誰も納得せんでそんな擁護
星も使えないってのも理解してるから。
「運命の輪だって使える」→せやな
「妖精はたいしたことない」→14やめろ
「学のDPSもちあげすぎ」→回復しながら同じ火力を白占で出してどうぞ
結論 アホすぎ
部分的にかいつまんだだけでこんだけ煽られるとかwwwww
陣誰が弱いつったよ、バカか。
無駄に陣を貼るならっつう前提で書いてるだろうが。
妖精もいらねぇってねぇわ。
学は妖精ありきのジョブだろうが。
毎回毎回、星の強化の度に学つえぇ、星いらねぇぇ〜みたいなコメばっか見てるとだんだん学と組みたくなくなってしまうよ。ジョブとして白学が安定しているって理解しててもさ。
ま、性格は中の人次第ってのは間違いないけどね。
クルセで妖精こき使いながら必中攻撃当てることで、ヒーラーの仕事をしながら火力を捻出できる。
これを語らずに学者が持ち上げられすぎてるだのなんだのって、まるでわかってませんねって感じ。
学者で火力出すのは大変だから~ってバカすぎて噴くからやめて。
白占コンビでも、学込みの場合と同等の火力貢献ができるようになって初めて、白と占星は学者と肩を並べる位置に立てる。
フルスペック出せばそりゃ、白学でDPS合わせて零4層だと600〜800近くは、(状況よりけりですよ)ヒールしながら出せることも理解してます。こんだけ煽るんだから学はみんな勿論出せますよね?ww
ただ、そのスタンスのまま打ち合わせもなくやれば、相方に負担かかることくらい理解できますよね?
そういった意味で負担がかかると書いたんですね。
ま、かいつまんで書いたので揚げ足取りされることもね。
先に書かれてる人がいるように、立場が強いwwwとか基地外wwwというセンテンスで人を煽ること自体がおかしいだろうとね。
そんなレベルの話題だったら口つっこんでこない方がいいと思う
仕事上、学学にはならないってだけで、まず学アリキ
同じポジションの戦士は3.2でどうなるかわからんけど、ノクタに何も手が加えられないようじゃ学者は相変わらずヒエラルキー頂点のままだろ
そもヒラに5%以上削らせること事態が、他メンバーなにやってんだよってそっちに矛先が飛ぶわ。
ヒラがちゃんと火力を出せるようになっていくのは、早期攻略後だと思ってるんだが。
あれか、ファウスト先生も初期の法典レベルで超えられなかった口か。
その時白星構成だったが余裕だったんですけど。
ま、いいや。どうでもいい。
学一強の考えで凝り固まってる人間にこれ以上何言っても無駄だろうけど、どのジョブもちゃんと使えば問題ないんだよ。スキル状、得て不得手があるのは事実だけど、リカバリー出来ないわけなく、かつ、それで、星くんな、ハラスメントとかまでのレベルか?
結局、それを個々の性能引き合いに出して無駄な批判だったり無駄に優劣つけてる時点で、その人だったりPTは、残念ながらwwwそこまでなんだと思いますよ。
本当、毎度毎度、この手の最強中には、胸焼けするわ。
だからジョブの強さを格付けする意味ないって? 頭おかしいやつの論理は理解できんな。
私は、星メインだけど、両方? 2人なのか 3人かよくわかんないけど。
言ってることも、理解できるし、悪い意味でもいい意味でもジョブ差出てるから、調整待つしかないかなぁ。
これでレイドちゃんと行けるようになるなら嬉しいから。
火力重視の考えをばかにするって、明らかに零式3層以降やってませんと自己申告してるのと同じなんだが・・・
ピュアヒーラーで3~4層はそもそも学合わせても範囲攻撃に回復が追いつかないところがあるから絶対に枠がない
というかどうピュアヒーラーやっても劣化白にしかならない
ノクタのアスベと運命の輪だけで現状のコンテンツは耐えられるから結局バリアヒーラーしかできない
単体バリアが優っているところと常時ピュアヒール出来るところだけが学との差別点
カードとかいうギャンブル要素は秒単位でバフを合わせないとクリアできないエンドコンテンツじゃ無意味
例えるなら白がオートマのフェラーリ、学がマニュアルのポルシェ
占はギアチェンジすらない軽自動車(しかも時々馬鹿みたいに速度が出て事故る)
お前らが枠を専有してるから学と席を争わなきゃいけないんだろうが
運転手つきで後ろから指示してるだけの簡単ジョブじゃねえかwww
インスタントが豊富でMP管理が容易な学は最も楽なジョブ
しかもエンドじゃメインヒーラーせずに半分劣化召喚(しかも召喚と比べものにならないくらい楽)
後管理するバフが多いワラタ
エーテルフロー管理大変ですねwwwww
他人のTP、MP管理がランダムで仕事が舞い込んでくる上、ヘイト調整まで仕事がある占と、MPどんぶり管理の学のを比較すんな
結局詩人や機工師が決まったタイミングで補給するからエンドじゃ無意味
頑張って運よく補給できてもどうせ攻撃不可で歌えるところが決まってるからしなくていいと言われるような状態
世界樹もアーゼマもハルオーネもバフ回しが決まってる中じゃ無意味
オシュオンに至ってはGCTがずれるから封印
カードをエンドで使えるようにするにはまず運ゲー要素を全廃しないと話にならない
結局現状で占星が使えるバフは実質上ディグニ、ルミナス、ドンアク、 シナスト、運命、星天+迅速の7つしかない
白10個、学14個、圧倒的にバフやアクションが足りてなくて難しいことをしようにもどうしようもできない状態
わざわざジョブクエの枠を使って白や学と同じスタートラインに立つだけのダイアやノクタ
実質的に出来ることの増えてないシャッフルキープを覚えてるのが根本的に間違ってる
根本的に作りなおさないとどうしようもない
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