237:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/23(水) 02:41:33.31 ID:QgXMR2Ew.net
よくここで見るフルSTRはクソって奴いるけど、
過去にタイムスリップでもしてるのかね?
今どきフルSTRでも、ナ暗でも15000はあるよね。
戦士だと20000越えるんだが、それでも全く攻撃出来ないヒラとか、
そのヒラが逆に地雷なんじゃと思うんだがw
過去にタイムスリップでもしてるのかね?
今どきフルSTRでも、ナ暗でも15000はあるよね。
戦士だと20000越えるんだが、それでも全く攻撃出来ないヒラとか、
そのヒラが逆に地雷なんじゃと思うんだがw
241:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/09/23(水) 04:07:56.26 ID:aRBz97UZ.net
>>237
野良でヒラが低PSだとしても、耐えてタゲ取り続けるのがタンクの役割なんだから
それならそれでVITアクセに切り替えて対応するけどな普通は
決壊してるのに何の対処もせずに頑なにフルSTRに拘る奴もある種の地雷だわ
野良でヒラが低PSだとしても、耐えてタゲ取り続けるのがタンクの役割なんだから
それならそれでVITアクセに切り替えて対応するけどな普通は
決壊してるのに何の対処もせずに頑なにフルSTRに拘る奴もある種の地雷だわ
778:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 15:54:20.97 ID:TeCFAJm2.net
定期的に話題になるけど、愚痴らせてくれ
左は禁書と零式装備が混ざってて、右はSTRアクセ3の新式2なんだけど、
エキルレとかNアレキに行くと、ヒラにそこそこ文句言われるんだが
戦士でディフェ入れたときHP20000は確保してるから余裕だと思うんだけど
もちろん、デストマンなんかじゃないぞ
ちゃんとバフ使ってるし、何で文句言われるのか理解できない
左は禁書と零式装備が混ざってて、右はSTRアクセ3の新式2なんだけど、
エキルレとかNアレキに行くと、ヒラにそこそこ文句言われるんだが
戦士でディフェ入れたときHP20000は確保してるから余裕だと思うんだけど
もちろん、デストマンなんかじゃないぞ
ちゃんとバフ使ってるし、何で文句言われるのか理解できない
781:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 16:04:51.14 ID:MkRDEOEh.net
>>778
新式3つだけど文句言われたことないよ
新式3つだけど文句言われたことないよ
782:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 16:07:47.42 ID:IYGFM8ql.net
>>778
たぶんだけどVITで防御力上がると思ってるんじゃね?
たぶんだけどVITで防御力上がると思ってるんじゃね?
795:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 16:43:00.98 ID:8C558G9J.net
>>778
何で文句言われるのかって…STR付けてるからだろ?
20000あるから何なのお前の基準なんかどうでも良いんだが
と十中八九思われている
相手は身内でもない赤の他人だと言うことを理解した方が良いな
何で文句言われるのかって…STR付けてるからだろ?
20000あるから何なのお前の基準なんかどうでも良いんだが
と十中八九思われている
相手は身内でもない赤の他人だと言うことを理解した方が良いな
787:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 16:14:27.96 ID:4Hkwiv6k.net
戦士ディフェ2000なら現状十分だよなぁ…
右全部STRとかなら文句言いたくもなるだろうが、そうじゃないなら何が問題なのかな
右全部STRとかなら文句言いたくもなるだろうが、そうじゃないなら何が問題なのかな
796:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 17:21:47.15 ID:/2rMT5ck.net
そもそもHP20000の戦士って普通に柔らかくね?
ようは16000って事だろ
コンテンツ条件のIL170、ようはフル法典って普通にHP16000ぐらいあった気がする
ディフェンダーの時点で暗ナより5%柔らかいわけで、しかもブロックだって無いしな
20000あれば十分ってどこから出て来た基準なんだ?
法典IL170準拠って事?
ようは16000って事だろ
コンテンツ条件のIL170、ようはフル法典って普通にHP16000ぐらいあった気がする
ディフェンダーの時点で暗ナより5%柔らかいわけで、しかもブロックだって無いしな
20000あれば十分ってどこから出て来た基準なんだ?
法典IL170準拠って事?
803:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 18:17:44.70 ID:TeCFAJm2.net
>>796
HPで固い柔いを論じるのは止めようや
タンクの固さはバフの使い方でしょーよ
HP高ければヒラが攻撃できるから、
タンクがHP犠牲にしてSTRあげるのはPTDPSの損失ってよく聞くけど、
そんなことねーと思うぞ
戦士はSTR上げれば、自己回復能力が飛躍的に上がるじゃん
いまPTボーナス込みでSTR1000くらいあるけど、エクリで5000は回復するし、
バーサク+ブラバスでもかなり回復する
内丹もバカにならないくらい回復するぞ
原初も20%カットした上に1500は回復するしな
これらを上手く分割して使えば、そうそう転がることないんだけどな
HPで固い柔いを論じるのは止めようや
タンクの固さはバフの使い方でしょーよ
HP高ければヒラが攻撃できるから、
タンクがHP犠牲にしてSTRあげるのはPTDPSの損失ってよく聞くけど、
そんなことねーと思うぞ
戦士はSTR上げれば、自己回復能力が飛躍的に上がるじゃん
いまPTボーナス込みでSTR1000くらいあるけど、エクリで5000は回復するし、
バーサク+ブラバスでもかなり回復する
内丹もバカにならないくらい回復するぞ
原初も20%カットした上に1500は回復するしな
これらを上手く分割して使えば、そうそう転がることないんだけどな
808:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 18:37:19.62 ID:RrMy/fMR.net
HPが増えればストスキが輝く
809:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 18:38:25.92 ID:/2rMT5ck.net
過剰なHPの基準って何?
戦闘開始から終了まで一回もヒール飛ばさなくても保つぐらい?
戦闘開始から終了まで一回もヒール飛ばさなくても保つぐらい?
814:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 18:52:18.58 ID:TeCFAJm2.net
>>809
わかった
お前は大人しくVIT付けてろ
お前はフルVITでも過剰じゃないと思ってるだろうし、
俺はエキルレやNアレキごときは、20000もあれば十分だと思ってる
交わることはない、好きなようにやればいい
もとはといえば、VITを産廃にした開発が悪い
零式1層でVITが2つ出たときのガッカリ感は異常
わかった
お前は大人しくVIT付けてろ
お前はフルVITでも過剰じゃないと思ってるだろうし、
俺はエキルレやNアレキごときは、20000もあれば十分だと思ってる
交わることはない、好きなようにやればいい
もとはといえば、VITを産廃にした開発が悪い
零式1層でVITが2つ出たときのガッカリ感は異常
817:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 19:01:33.77 ID:N4IPSlVC.net
>>814
そいつはヒーラーだw
HPだけでIL判断したり色々とタンクのことはなにもわかってない発言してる。
そいつはヒーラーだw
HPだけでIL判断したり色々とタンクのことはなにもわかってない発言してる。
823:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 19:12:18.64 ID:TeCFAJm2.net
>>817
やっぱり?そんな気がしてた
やっぱり?そんな気がしてた
831:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 19:39:18.56 ID:T+I9rPZd.net
ディフェでHP20000のSTRマンはまともだと思うんだが
844:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 21:30:39.03 ID:/Wrc1yd3.net
マフィン食って20000にするから許せ
838:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/10/01(木) 20:09:33.56 ID:JY7UiHLN.net
素のHP17000付近が誰からも文句言われないラインじゃねーかな
15000だと纏められたらさすがにヒヤッとするシーンもある
15000だと纏められたらさすがにヒヤッとするシーンもある
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引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1442429120/
コメント
コメント一覧 (130)
法典装備のなんちゃって盾はともかく零式3層越えて210にしてるタンクととりあえず禁書で揃えましたって感じの200タンクでも全然違うわ。
戦士で占詩忍とかと組んだときはSTRやめて新式にした方が良い。15秒バフ切れて原初してなおまだ4匹残ってるとかなって、その段階でヒラがクルセとかして追加バリアやHotやヒールが来なかったら、ガクッとHP凹む。
学竜召とかだと15秒内にあら方片付くから、相対的に硬くなり(バフ薄い時間が短い)、フルSTRにすれば更に硬く速くなる。
バフ使わない、暗黒つけない、DA使わないetc
柔らかくて当たり前
DPSは忍者か機工士じゃなければ何でもいいって感じだけどHPが極端に低いやついるとまとめるほど遅くなるからな
DPSのチェックはまずHP見てスムーズに行けそうならまとめる数増やす
タンクは明らかに差が誰にでもわかるくらい出るしPTDPS次第でも柔らかに直結するからそこでも力量がわかるよ
HP2万あるから不満ってDPSの意見だよな?
ヒーラーがHP多いからこのタンク糞だわって聞いたことないわ
ヒーラー(…回復厚めにするかぁ)
DPS(このタンクよわそっ)
シャキーンHP20000
ヒーラー(…攻撃頑張るかな)
DPS(このタンクよわそっ)
シャキーンHP17500 一同「よろしくお願いします!」
文句言われるタンクなんてほとんど見たことないくらいの地雷なのにこういう自分は悪くない系の下手くそは上達もしない
戦士じゃHP20000って、フルSTRだというのを加味しても逆に低くねぇか?
まあ、ヒーラーからしたら、ぶっちゃけHPゲージの減りが激しい奴の方が不安。
IDとかだと、まとめた開幕はガンガン削られるから、HP多いほど助かるわな。
別にずっと高くなくてもいいっていうか、大量にまとめる所だけ、
HP底上げとかしておいてくれればそれでいい。
両方ってのは贅沢だしコストも高いから常に欲しがるのは諦めろ。来たらラッキーだと思え
下手なタンクでフルSTRでマトメやらするのが多いから愚痴がでるんだよ
1グループずつでもバフうっすうすでHP15000とか攻撃回数激減だぞと
貴様以外にあんまり良いと思ってない奴が多いから文句言われてんだろ?
雑魚は雑魚らしくFCかLSに引っ込んでろカス
装備適当な戦士は大人しくVIT増やしてケアルスポンジやった方がヒラが動ける
戦士やってるがIDじゃDPSなんて求めてやってないんだわ
HP容量よりSTRでの自己回復含めた容量考えた上でSTRの方が非ヒール量減らせるからやってるんだわ
結果的にDPSも付いてくるけどさ
PTメンバー次第じゃないかなぁ
4人のIDならVIT盛ってヒラに攻撃させる方がいいし、零式ならSTR盛って火力出す方がいい。
それは置いといて攻撃するヒラはHP14000でも攻撃してるのよく見るし何でそのヒラが元々棒立ちって思わんのかよう分からないな
それが60なっていきなり攻撃する訳ないじゃんHPいくらあろうが攻撃しない奴はしねぇだろだったらデストマンなったらいいんだ
STの戦士がVITマンだったけど最後まで戦士が全部タゲ頑張って持って貰ってクリア
暗黒ロットもしないで無言抜けだった
戦士は元々信用してない
ララカスだから〜シコッテたから〜って騒いでる奴ヒラ多そうだな
サチコメにアレキ○層攻略中とか書いてる奴はとか前まとめに出てたけどあれもヒラか?キモッ
指1個210VITでそれ以外210STRアクセでhp2万以上あったけど
迅速シャドフレからDoT3種撒いてる間にHP4割位になってたからやっぱバフ次第だよ
タンクは他者にイライラするからストレスだけたまる
やっぱり発言権はないけどDPSでいいやに落ち着く
無 断 転 載
右側のILが高ければ防御,魔法防御も高いしSTRアクセでいい
俺の戦士IL208あるけど、法典奴と比べたら常時フォーサイくらいの差がある
左側ゴルディオン揃っててDPSドヤしたいなら勝手にゲーム内でドヤってればいいんだよ
それを一般常識みたいに語るからクソってことを理解しろ
こういう「○○の装備以外はダメ」っていうのも下手糞の見本
アレキ零式のMTも2部位ほどstr、戦士はフルstrで問題ないってのが混同して
タンクはIDでもstrアクセ使うからな
防御力?重要なのはバフやでケアルスポンジw
ほんまこれw
作文おつ
でも、いろんな個性のタンクさんがいて、それにあわせて切るカードが変わるから面白いので、どんなタンクさんも大歓迎です。試行錯誤もしたいでしょうから。
常にブラバス出来る訳でも無いのに意味が分からん
ILV145のタンクきたらどうすんの?w
結局は自分がヒーラーとして楽しめてないだけ、
クソタンクやクソDPSを殺さずにDPSトップを目指すのが
ヒーラー最高のオナニーだろうが。向いてないからタンクにジョブチェンジしとけよ。
レイドとIDでSTRと新式の使い分けも出来ない貧乏雑魚かわいそう;;
一番重要なまとめて大量に敵がいるときに必ず使えるのに何が不満なのか
無知は黙ってろ
ディフェ込み18000代とかザラだからそんだけあると十二分
今エキルレやってるタンクって殴られながら敵引っ張ってんだぜ?
文句言いたきゃタンク出せ
零式=コンテンツの1つにすぎない
極ラヴァすら越えてない奴が 零式いってるんだぞ。 覚えゲーなんだから、いい加減学習してねw
はいはいタンク様タンク様
もうちょっとバフうまく使おうな?
まぁSTRマンみたことないんだが・・・っていうか他人の装備見ないからなどうでもいいし
いくら戦士でも所詮タンクの火力なんて普通に動けるDPSに比べたら大したことないんだから、タゲ維持がキッチリできるくらいで十分
まあ、CFで並以上のDPSに出会えるかどうかってギャンブルがあるわけだが
DPS1000だったら200くらい下がる
その分をヒラが補えるのならフルVITで行けば良い
そういう判断も込みでゲーム楽しめばいいのに。
毎回同じ状況なんか楽しくないわ。
あわせて回復なり何なり動くだけだから
あ、でもバフだけはそれなりに使ってくださいお願いします
戦士がSTRで稼ぐダメージなんてヒラが1発余計に殴りゃひっくり返る
ラーヴァナ武器も持ってないフルSTRアクセのアレキノーマル防具でバフ回しも下手くそサブジョブのタンクが纏め出すのがイラつく、特に暗黒のお前な
これ以上のHP求めてる馬鹿、お前らのせいで
糞時間掛かるVIT奴が出てくるんだよ
ヒラ止めてしまえよ下手くそ
低いと攻撃できない時間が増えるがよろしいか?
介護されるだけの肉豆腐が色気付かなくて良いから
存在がハラスメントだわ
禁断かVIT以外装備したら全ステータス90%ダウンとかで良いよ
勘違いの雑魚タンク程STR付けたがるからな
零式三層以上ならわかるけどいい大人なんだから気楽やりゃ良くね
ディフェ無し1万7千保ってるから許せ
まとめの中でもちょっと触れられてるけど、どういう内容で2万になってるかに寄ると思うけどね。フィジカルVIT全振りのフルVITアクセでディフェしてピッタリ2万くらいだと多分フル阿修羅くらいまで装備落とさないと2万で収まらないと思うからDPSがガチ装備だと割りと不安。フィジカルに関しては想像するしかないが途中で勘違いデストマンにならないことをお祈りする
でも零式やってギリギリなんだとわかった
しゃーなし
零式以外で普通にやれてるならなんでもええがな
ヒーラーも回復に専念してろと言っていいんだな?
同じ次元の話なんだが、どうもタンクばかり叩かれるのは
ほーんと自分勝手なうえ自分が本気で正しいと信じてるやつばっかりな証拠だよなぁ
バフはきっちり焚いてるし、ILは210だし。問題ないだろう?
VITじゃないと文句言うヒーラーなんて本当にいるんですか?
そんなヘタクソ、まさかいないですよね?
190つけてるバカはさっさと新式用意しろ
秒位はHP半分以上なんて削られないわw
今までどんだけ地雷に当たって来たんだよここに書いてるヒラ連中は。
確かに糞左装備奴の右STRとかイラっとするわw この話題がループする1番の問題点は「想定されてるタンク像」に幅があり過ぎること。
・左200〜210のメインジョブタンクでバフしっかりのフルSTRアクセと、さぶやつやライト奴を混同して語りすぎなんね。
タンクの火力なんてヒラのそれに比べりゃゴミみたいなもん
ヒラが殴れた分だけ全体火力は上がるんだから
装備ではなくてバフの使い方ですよね…、あとはDPSが殲滅早いかどうか…DPSの火力低いのに無理にまとめてバフ使いきってしまうと一気に沈んじゃったりしますし…本当にPT次第ですよ。
私はヒラでもタンクでもどちらでもエキルレ行きますが、DPSが低い時はSTRのまま、まとめは控えめにしてます…だってDPS低いんだからまとめたって意味が無いでしょう?
ヒラの時は火力低いのでまとめは控えめにってお願いしちゃうわw
左揃ってない時は全部禁断どけど今はSTRの方が効率イイ
ただ、STRつけてバフたかずにまとめとか
無駄な被弾しなければのお話しです
どうしても火力が必要とか、現状ほぼないけどHP盛ってないと一撃とか以外はタンクヒラ間でカバーは可能でしょ
頑なに自分のやり方を押しつけようとするのは何故だろう?
ブラバス原初エクリが軒並み弱体するし
そもそも最大HP量の違いでヒーラーの攻撃頻度変わりません
攻撃頻度が変わるのは直感ヴェンジェブラバスエクリ等の強バフ使った時だけ
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