250:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 10:11:07.73 ID:XhdfcZRj.net
でもカードあるじゃん
これほど占星を絶望の淵に追いやった言葉はこれからも出てこないだろ・・・
これほど占星を絶望の淵に追いやった言葉はこれからも出てこないだろ・・・
252:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 10:13:03.83 ID:kFUPi/3U.net
カードあるからヒール薄くていいって理屈は無いよなw
ヒーラー枠である以上、必要最低限の回復力は求められるというのに
ヒーラー枠である以上、必要最低限の回復力は求められるというのに
448:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 20:22:48.54 ID:DBXitDB+.net
でもカードあるじゃん
絶望を受け入れろ
絶望を受け入れろ
449:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 20:27:20.30 ID:jE+M7nN7.net
>>448
うるせえ範囲化ビエルゴ投げるぞ!
うるせえ範囲化ビエルゴ投げるぞ!
680:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/08(土) 04:46:14.42 ID:mNZTQ0SL.net
カード☆アルジャン
288:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 11:35:26.31 ID:kb3SwsEB.net
カードがあるならカードに回復力アップいれよ?
289:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 11:40:22.58 ID:ycskRbJk.net
>>288
ランダムで回復力アップきても駄目だろ・・・
ランダムで回復力アップきても駄目だろ・・・
393:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 17:33:08.62 ID:BFkUCPLl.net
カードがある分白より回復能力が無いのは分かる、だったらすべて持ち合わせてる
学者は何なんだって思うわ…バリアはある回復力はある攻撃力もある
学者は何なんだって思うわ…バリアはある回復力はある攻撃力もある
394:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 17:34:12.30 ID:e2dhToQG.net
学者にデモ妖精アルジャンって言いたいな
402:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 18:16:01.63 ID:PZ/BKxnp.net
妖精だしっぱなしで回復一切放棄できるからな
332:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 12:49:07.87 ID:skCeMaqP.net
ある活動を始めました。
活動内容は極めて単純なものです。プレイヤーに呼びかけること。
「WE HATE ASTROLOGIAN! ただ今『続けろよ!キャンペーン』実施中です。
一日一回、LS内やPT内で『でもカードあるじゃん』と言いましょう!
それを聞いた方も『でもカードあるじゃん』と返してください!少しだけ不安な空気が
揺らぐかもしれません。その絆を大切に!次のレイド実装まで続けますよ~!」
活動内容は極めて単純なものです。プレイヤーに呼びかけること。
「WE HATE ASTROLOGIAN! ただ今『続けろよ!キャンペーン』実施中です。
一日一回、LS内やPT内で『でもカードあるじゃん』と言いましょう!
それを聞いた方も『でもカードあるじゃん』と返してください!少しだけ不安な空気が
揺らぐかもしれません。その絆を大切に!次のレイド実装まで続けますよ~!」
481:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 21:14:49.52 ID:aR4MGdga.net
>>332
fcでこれ言われたらマジ泣きしてしまいそう
今ちょっと想像しただけなのにうるっときた
fcでこれ言われたらマジ泣きしてしまいそう
今ちょっと想像しただけなのにうるっときた
715:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/08(土) 11:00:29.66 ID:C4QZ8GGW.net
エフェクト師としてはダイアノクタで効果変わるならエフェクトも変えてほしかったり
731:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/08(土) 12:14:52.25 ID:67bELXI1.net
唯一の長所であるエフェクトまで文句言われるのか
でもカードあるし元気だしてこ!?
でもカードあるし元気だしてこ!?
732:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/08(土) 12:16:21.35 ID:mb1gVZa+.net
星天対抗だけ異様にギラギラしてる気がする
控えめきれい路線がいいんだからああいうエフェクトは白にあげればいい
控えめきれい路線がいいんだからああいうエフェクトは白にあげればいい
443:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 20:12:33.16 ID:pv4oT6Aq.net
デモカードアルジャンがある限り占ちゃんに未来はなし
689:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/08(土) 08:13:05.22 ID:YcxVCVAd.net
446:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/07(金) 20:17:12.19 ID:2JOrQ7re.net
カードを封印し運命を受け入れろ
579:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/04(火) 17:12:45.79 ID:Hk9yICZ+.net
占<占入れるPT募集ないんですけど
吉<でもカードあるじゃんw
占<フォーラムにFB山ほど書いても返事ないんですけど
吉<でもカードあるじゃんw
吉<でもカードあるじゃんw
占<フォーラムにFB山ほど書いても返事ないんですけど
吉<でもカードあるじゃんw
149:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/04(火) 12:22:02.29 ID:kaVn/26w.net
カード毎にリキャストつければ良かったのになんでランダムにしてんの?
占のスーパーアイデンティティーってやつなん
占のスーパーアイデンティティーってやつなん
301:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/04(火) 14:47:57.40 ID:13Shp/pG.net
もっと墓地とかトラップカードとか山札とか用意するべきだよな
614:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/04(火) 17:51:28.88 ID:UzACBBNK.net
もっとカード士さんたちは強化しろって声上げたほうがいい
811:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/05(水) 01:08:23.79 ID:31BnZ45m.net
ヒール力400のカードあるだけでそれなりに変わると思う
早く追加してくれ
早く追加してくれ
144:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/08/04(火) 12:13:34.12 ID:tK1mSWWb.net
でもカードあるじゃんも分からなくもないよ、カードの性能がしっかりしてるならな!
現状カードをウルトラ運よく引いても並って散々言われてるからね・・・
手数が少ない今、ピンチ時は世界樹やサリャクのためとりあえずひかねばいけないだけだ
ドローのリキャストが待ち遠しくなるような効果があって
はじめて「カードあるじゃん」って言えるよ
現状カードをウルトラ運よく引いても並って散々言われてるからね・・・
手数が少ない今、ピンチ時は世界樹やサリャクのためとりあえずひかねばいけないだけだ
ドローのリキャストが待ち遠しくなるような効果があって
はじめて「カードあるじゃん」って言えるよ
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引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1438825803/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1438602683/
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1438602683/
コメント
コメント一覧 (126)
ドロー(ビエルゴ)→シャッフル(ビエルゴ)→ロード(ビエルゴ)
今のビエルゴはロードする価値ないからそのときはソーサラーに怒りのビエルゴ投げてるわ
古よりその言葉に恐怖した冒険者は少なくないだろう
なんだかスッゲイラッとしたんだが考え過ぎか・・・
ランダムだけど考えて使えばそこそこ強い、みたいなカードシステム誰か考えてくれよ...
それは流石にないと思うが。
相方が占星の時は学なら攻撃ちょっと控えめにして回復多め、その代わり占星がバッファーとしてDPSの火力を水増ししてくれる。これが成り立つならPTのトータルバランスはいいと思うんだがな。
癒しの光を全く、一切出してくれなくて、手動で動かしてるのに出したいタイミングで出したいバフをかけられないフリーファイト以下の挙動で動く妖精がセレネより強いと思う?
ダイアーナルも回復量5%アップにしたら解決だな。
たぶん今後カードを強みにしたいが、強すぎるとギミックのバランス取りにくいなどうしよう、ってなってんだろうな
取り敢えず強化しやすいように弱くしているんだと信じてる
もはや手遅れの妄想だけど
キープもシャッフルwもあるし
効果はランダムだけど攻撃upから被ダメダウン、MPTP回復までと幅広いこと考えたら セレネ以下とは思えないかな。同じくらいじゃない? まあまだまだ調整は必要なジョブだとは思うよ。ちなみ癒しに関してはベネフィラあるから何ともいえない。回復力はフィジク癒しがケアルラ、ノクタベネフィラと大体一緒だからね。
初めて詩人の歌みたいに
(他ジョブと比べてDPSが低い)でも歌あるじゃんが成り立つと思うんよねww
占やってないってのはよくわかったからとりあえず50くらいまでやってみてくれ
多分その想像は一瞬で吹き飛ぶ
レベル60ですがwヒラ全部60だよ。
エンドもいってるけど 占星が弱いのはわかってはいる。ただ使いこなせてないやつが多いのも事実だわ。
今後もカードが並の効果になることはありません
このさき一生バカヅキしてようやく並の効果という路線です
でもカードあるじゃん()
TP回復が必要じゃないタイミングで「ビエルゴ→シャッフルサリャク→ロイヤルビエルゴ」とか引いてしまうと、それはつまり何もしてないのと一緒じゃないか?理想通りのタイミングで理想通りのカードが引いてカードの効果を100%使えればセレネと同等くらいにはなるのかもしれんが、現実は必要なときに無駄な効果引くことが多くて理想の半分以下の貢献しか出来てないと思うんだがなあ
ほんとそれ、運よくエンド簡単にクリアされたくないんだろうからな。
たまたま運がよい状態で普通のスペックに調整されてると思う。
運が普通か悪いかだと弱いよそりゃあ。エンドクリアされたくないありきだからな。
強化+ダイレーションがあるって? 15%up30秒でも、DPS陣のみ換算したところで一人当たり4%弱up30秒の効果で、やっぱりセレネ以下。
「理想的な」引きをしたところで、セレネ以下であることが数値として明確に表れている。
現実的にはビエルゴやハルオネなどのゴミカードが混じるから、効果は更に半減以下。
…で、どの辺がセレネより優っているっていうの?
学者のレベルまで引き上げると云々って、学者はバリアもオートヒールもあるのにクソみたいな効果しかないカード(しかもランダム)がそれと同等以上だと吉田は思ってるのか?
基本トレースゲーなのに運だよりのジョブがヒール力最弱っておかしいと思わないか?
まあ零式に席がないくらいだから行かない勢にはそれもどうでもいいのかもな
いやーでも運次第とはいえ、カードもあって回復に余裕でてくると白の存在価値無くなるからね
占以外の全職に同情されてるんだぜ俺たち!
人気者だな!14初の快挙だぜ!
というかそこに直結するデザインしてるからこそ慎重に設定してある感じだよ
占星という案が出て実装までこぎつけたはいいけど開発でも持て余してるって事だよな
方向性も含めて
それ回復重視白と攻撃重視学(+セレネ)でいいよね
どっちか占にしたら火力下がるだけじゃん
そういう場面は確かにあるけど
最後のビエルゴひく60秒後に状況変わってないとは言えないからな。シャッフルで同じカード低くのはまじでクソだと思うけどw
何故占星の矢プラス範囲とセレネ比べてカード自体の性能がそれ以下になるのか。ランダム要素がネックというのなら理解は出来るが、カード自体アーゼマ、世界樹、サリャク、オシュオンの矢は使えるカード。ビエルゴ、ハルオがゴミなんだとしても6/4は使えるカードだと思うがな。ランダムがダメならこのジョブ自体もうダメだよなw
そこの調整はこないだろうし
というかまさにそれなんだよね。
白学は今まで通り白回復学攻撃でヒラとしてPTのDPSを助ける。占星いる場合はアーゼマやオシュオンなどでDPSの火力を水増しする分回復が多少劣るから学も攻撃減らして回復する。そういうPTバランスな気がする。占星を白の様に、学の様に扱ってるからダメな気がするな。
白占ならMNDPIEだが、学占だとPIEだけなんだよな...
お前の中では世界樹やサリャクがアーゼマ・オシュオン以上の性能の神カードなの?
理想的な引きをしてもセレネ以下だろって話をしてるんだが。
足引っ張られてるとおもうんだよなぁ
いっそ切り替えやめてナ/暗、竜/モみたいに明確な学のアンチジョブに作り直す方がいいような・・・
火力、妖精の代わりにバフがあって、白くらい扱いやすいバリアヒーラーって立ち位置で
カードあるじゃん(そのカードに回復関係ないじゃん)
ヒラとして回復力がないのは致命的だと思う
占やってた人は、せめて学みたいに回復補助する妖精的なものでもあれば・・・って言ってた
ヒラってロールは、PTプレイのキモになりやすいから・・・運営も調整手間取ってるんだろうけど
もう少し、頑張ってほしいです
しかし実際は異なっている。という根底の矛盾をどうにかしないと修正は一生できない
開発から見たら、唯一火力貢献できる職扱いなんだろうな
まさにデモカードアルジャン状態よね
単純にどんな場面でも使える筆頭のオシュオンですらその程度だって話しでしょ
サリャクは占本人だと引けて助かったって場面あるけど、相方からすると(ランダムが過ぎるので)計算には入らないし、
世界樹も特定のタイミングで入れられないならそこまでの意味無いからな
更に他のヒーラーはi4iで(物理してくれる敵限定ではあるが)ある程度任意のタイミングでダメージ減らせる。
うん、やっぱりカード弱い
威力450の範囲DoT。胸が熱くなるな。
ランダムじゃ何も出来ない占星扱えないゴミってことだね。仮に白学やったところで対したことないよ君は。
単体相手なら占の方がDPS上がると思うよ
白は必中無くてハズシまくるからDPS出ない
占で必中2つだけ管理して回復重視するってのも選択肢だと思う
固定の白がDPS出ないっていつも嘆いてるんだよね
お前頭悪すぎ。
ランダム性を排し、理想的な引きをした場合の話をしてるって何度言えばわかるの?
だから理想的な引きをしてもセレネ以下にしか活用出来ないお前がゴミってことだよ。 とはいえ、修正は今後もしていくべきだとは思うがな。
理想的な引きの場合ならさすがに占星のカードの方が手数考えても上じゃない?
セレネは攻撃速度3パーセントアップしかないからね。
相変わらずみんな湾曲するのが好きなんだな。吉田が「でもカードあるじゃん」って言ったのは「白や学者と同じレベルまで回復力を強化してしまうと、カードがある分占星が有利になる」って言っただけであって、「現状の占星の強さに対して、カードがあるから問題ない」と言ったわけではない。占星に関しては、もちろん占星以外も全てのジョブに対して、レイド含め今後のプレイ状況を見て調整していく」って同じPLL内で言ってるのにな
現状席がないってのが竜の魔法防御とは違ってネットの湾曲のせいだと思ってる。
エフェクトは綺麗だけど、白学のほうが断然楽しいよね?
77
50でセレネの攻撃速度UPと、占星の攻撃速度UPを比べた場合にセレネが上なのは証明したよね。
そりゃ世界樹、サリャク、ビエルゴ、ハルオネはセレネにはできないことで、
PTへの補助!という面なら確かにセレネより貢献できるけど、その間セレネを引き合いにだした意義である「PTDPSへの貢献」はゼロだからね?
これだけ偏見が凄いと今後も募集はぶられるだろうけどね。
あっ3層以降は勘弁して下さい。
そもそもオシュオンの矢にフォーカスをあててPTDPSへの貢献のみなら単純操作のセレネの方が上というのはわかるけど。カード性能はそれだけじゃないから、PTへの補助というのが占星のカードの役割なわけでこの論議そもそも意味なくない?占星の不満ってヒーラーなのに「ランダムってどういうことよ」「回復力の低いわ」、「緊急時の立て直しの手数の少ない!」ってことだよね。吉田がカードあるじゃん、だったらもっとカード強くしろよってことでしょー?それは理解できるんだけど、今そのカードはセレネ以下って言いたい訳でしょ?回復力変えないならカード強くしろよってところには完全に同意するけど、攻撃速度だけ見てセレネ以下はゴネにしかみえないなぁ。
予習済み最初から練習pt募集→ヒーラーなんでも
クリア目的pt→学or白
うちの鯖のアレキ零式募集こんなんばっかやで占ちゃんどうなってまうん
まだ実装から2ヶ月だからしょうがないかもな。
そもそも占星オンリーであげるのはエンド挑むとしたらリスク高すぎだしな。
性能を抑える文句として使われがちよな
召喚だったらでもリザレクあるじゃん
ナイトだったらでもインビンあるじゃん
それで局所的に高効果のスキルより
汎用的に有用なスキルが充実してたほうが
結局強い、みたいになっちゃう
自分もちょっと変になっちゃったから改めて言わせてもらうと、
PTDPSへの貢献度ならカードはセレネ以下。
他の補助能力は微妙であり、占のマイナス性能を多少抑制するだけのことしかできない。かな。個人的な占の感想。
あと個人的な修正要望を言わせてもらうなら、
自分はPTDPSへの貢献よりサリャクやビエルゴ・ハルオネの強化をして詩機タイプのバッファーを目指すのが一番良いと思う。
ひっそりと禁書で学装備交換してて糞ワロタわ。
コメント欄にはほっといてくださいとか書いてたしメンヘラ臭が凄くて
今回の件でそいつの本性見れて感謝してる。
セレネはPTDPSの貢献攻撃S強化バフと範囲エスナしかないからね。PTDPSへの貢献度だけみたらカードはセレネ以下だろうね。個人的にはMP効率の悪さと瞬間回復力の少なさだったけどライトスピードの強化とサリャクがMP回復になって効率は前より良くなったとは思ってるからそこは改善したかなー。回復力自体低いけどノクターナルなら回復力5%upでフィジクやケアルとほぼ変わらなくはなるから、ダイアーナルをどうにかしてほしいのと学者と組んだ時にMNDのPTボーナスもらえないのが地味にきついかなぁ...
確かに。白学でMNDボーナスがある白回復と学占星(ダイアーナル)でMNDボーナスない占星ピュアだから差がでると思うんだよな。
まさに争いは同じレベルでしか起こらないっていう
火力貢献のアイデンティティがある限りヒーラー性能は下がる。
しかし火力貢献の矛盾と、そもそもそれ必要?っていう話よね
コンセプトから作り直さないとどうしようもないのよ
ヒール薄いんだしヒールに関わるカードだけ使った方がいいんじゃないかな
ロードは必ずしとくとか
妖精とどっちどっちってレベルでいいんじゃない。特徴だし。
コンセプト見直しはよ
カードとかまじで意味不明
占星なのにカードっていうのがもっと意味不明
アーゼマは単純に威力10%UPで良いと思う
つまり回復力も10%UPね(範囲化なら5%)
操作リソースをある程度委譲できるって分だけでカードは妖精に勝てん
セミで操作するじゃんって言われても
キャスト中に指示出せるペットと、GCDでなんとか引くカードじゃやっぱ不利だし。
もうカードも周りに浮かせてペット化しちゃえば?w
職性能の大幅な見直しが必要
なんで白学と比べていちいち劣化させてるのかほんとに謎
ヒール能力で肩並べられるのがライトスピードとシナストリーしかない
1層の赤玉とその後のハイパープラズマとかのタイミングとかシナストリーは使える
そうなってもフェアリーの手動癒しとトントンかそれ以下なのにリキャスト90sとか頭おかしい
尚募集はナナで安定だった模様
わざわざ盛らなくてもlv50il130のリジェネとlv60il145のAベネフィクのhot回復量が一緒だったりと弱いのがはっきりしてるんだから盛る必要ない
ベネフィラが上のミス
こんなひどいのか…
2枠しかない回復枠でバフ性能も微妙の上、回復力も低いではどうしようもない
運命のドロー!
出でよ!大いなる神の楽園!
悠久の園エデンっっ!!
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