20:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 22:00:04.82 ID:VAPkxz97.net
俺2週間前にこのFC入って、
入った時にチェストの中の物どんどん使ってねって言われたから
遠慮なく料理をもりもりもらってたんだけど(当然、銘の人にお礼を言いつつ)
チェストに入れてた料理の減りが早いから、
チェストには入れませんので、欲しい人は申請してください
とか突然言われたんだが
やっぱ俺に対して言ってるのかなコレ、
アクティヴィティみても取り出してるの俺ばっかりだしな
そういう事いうなら、はじめから許容量を言っておいて欲しかったよ
こっちはそんなつもりじゃなかったのに
入った時にチェストの中の物どんどん使ってねって言われたから
遠慮なく料理をもりもりもらってたんだけど(当然、銘の人にお礼を言いつつ)
チェストに入れてた料理の減りが早いから、
チェストには入れませんので、欲しい人は申請してください
とか突然言われたんだが
やっぱ俺に対して言ってるのかなコレ、
アクティヴィティみても取り出してるの俺ばっかりだしな
そういう事いうなら、はじめから許容量を言っておいて欲しかったよ
こっちはそんなつもりじゃなかったのに
54:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/06/01(月) 01:02:04.61 ID:bNpSX9XV.net
>>20
たとえ個人的にお返しをしてるつもりでも
相手がFCチェストに入れたものはFCのみんなで使ってほしいからに決まってる
それを1人で全部持って行かれたら、そりゃ不快に感じるだろう
作る側の気持ちで考えなよ
たとえ個人的にお返しをしてるつもりでも
相手がFCチェストに入れたものはFCのみんなで使ってほしいからに決まってる
それを1人で全部持って行かれたら、そりゃ不快に感じるだろう
作る側の気持ちで考えなよ
22:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 22:15:51.34 ID:oNvon7Fg.net
みんなに行き渡るようにしたいだけじゃない?
どんどん使うのはいいんじゃない?お礼してるんでしょ?
どんどん使うのはいいんじゃない?お礼してるんでしょ?
23:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 22:21:09.44 ID:VAPkxz97.net
>>22
お礼はしてる
言葉だけじゃだけのお礼じゃなくて
いつでもなんにでも盾出しますよって言ってるし、実際出してる
今日もたくさん出した
(まったく自分に利がないレベリングにハラタリ~カルンまで付き合った)
今日だけじゃないよ
でも盾用の飯食うのたぶん俺だけなんだよなぁ
他の人もまあ食うかもしれんけどそもそも飯食うような段階にないだろうし
アクティヴィティ見ても取り出してるの俺だけなんだよな
うーん、もしかしたらマスターは気前いい事いったけど
、食堂のおばちゃんには話しが伝わってなかったとかいうオチかな
でも↑のアナウンスがきたのは今日しっぽりお手伝いし終わった後なんだよなー
お礼はしてる
言葉だけじゃだけのお礼じゃなくて
いつでもなんにでも盾出しますよって言ってるし、実際出してる
今日もたくさん出した
(まったく自分に利がないレベリングにハラタリ~カルンまで付き合った)
今日だけじゃないよ
でも盾用の飯食うのたぶん俺だけなんだよなぁ
他の人もまあ食うかもしれんけどそもそも飯食うような段階にないだろうし
アクティヴィティ見ても取り出してるの俺だけなんだよな
うーん、もしかしたらマスターは気前いい事いったけど
、食堂のおばちゃんには話しが伝わってなかったとかいうオチかな
でも↑のアナウンスがきたのは今日しっぽりお手伝いし終わった後なんだよなー
25:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 22:23:30.06 ID:oxpjFGLC.net
ちょっとずつでも調理師上げていって作れるようになったときに
FCに返せばいいんじゃないかな
作れるのに使ってたなら●ね
FCに返せばいいんじゃないかな
作れるのに使ってたなら●ね
26:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 22:26:31.72 ID:zaXYH42S.net
制作者は初心者メンバーにも行き渡るようにと思っても
彼らは食事自体とらないから意味ないって話
彼らは食事自体とらないから意味ないって話
27:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 22:30:08.78 ID:VAPkxz97.net
>>26
実際そんな状況
減らないから補給もほとんどない
俺が取り出して
食堂のおばちゃんが詰めなおしてを繰り返してるログしかない
実際そんな状況
減らないから補給もほとんどない
俺が取り出して
食堂のおばちゃんが詰めなおしてを繰り返してるログしかない
28:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 22:33:17.12 ID:csL0sd/V.net
タダで料理を貰いまくっておいて相手を食堂のおばちゃん呼ばわり
根性が腐ってね
根性が腐ってね
29:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 22:34:26.94 ID:VAPkxz97.net
>>28
役職が食堂のおばちゃんなんだからしかたないだろ
あとタダじゃないって、お返しは体でしてるよ
役職が食堂のおばちゃんなんだからしかたないだろ
あとタダじゃないって、お返しは体でしてるよ
31:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 22:38:06.69 ID:oNvon7Fg.net
状況がわからないけど、
食堂のおばちゃんに直にお礼するようにしたらいいのかも?
クラスターとか、シャードとかレア素材渡したら、
おばちゃんのモチベも保てるんじゃない。
食堂のおばちゃんに直にお礼するようにしたらいいのかも?
クラスターとか、シャードとかレア素材渡したら、
おばちゃんのモチベも保てるんじゃない。
32:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 22:42:07.02 ID:VAPkxz97.net
>>31
それがいいかな
まあ、個人的には半日手伝いの後でのことだから少なからずショックを受けている
正直あれをテイクとみなしてくれないなら、今後うまく付き合っていける気がしないし、
手切れ金になりそうだ
それがいいかな
まあ、個人的には半日手伝いの後でのことだから少なからずショックを受けている
正直あれをテイクとみなしてくれないなら、今後うまく付き合っていける気がしないし、
手切れ金になりそうだ
40:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 23:13:14.09 ID:D9z+n/hW.net
>>32
身内ならタンク出して当然とか思ってるタイプなんじゃねーか?そいつが
食事という有形のサービスに対し、
おまえは身内タンク出動による安心感&即シャキという
無形のサービスで応えていたわけだが相手には伝わっていなかった様だな
自分で答えは出てるみたいだけど、タンク出してくれなくなったお前と
動かなくなったチェストの食事を見てそいつが何かに気づけばいいな
ちなみに俺はタンクもヒラもDPSも出すし基本的に自分が作れないものは
相手が定時してきた価格とマケ価格のバランス見て1.2~2倍払ってる
そんだけやっても負い目を感じるから物をお願いするってのは難しい
身内ならタンク出して当然とか思ってるタイプなんじゃねーか?そいつが
食事という有形のサービスに対し、
おまえは身内タンク出動による安心感&即シャキという
無形のサービスで応えていたわけだが相手には伝わっていなかった様だな
自分で答えは出てるみたいだけど、タンク出してくれなくなったお前と
動かなくなったチェストの食事を見てそいつが何かに気づけばいいな
ちなみに俺はタンクもヒラもDPSも出すし基本的に自分が作れないものは
相手が定時してきた価格とマケ価格のバランス見て1.2~2倍払ってる
そんだけやっても負い目を感じるから物をお願いするってのは難しい
33:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 22:45:24.20 ID:AquJtg5E.net
役職が食堂のおばちゃんとか言ったら特定されるで
24:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 22:21:13.68 ID:cnOhJXbq.net
ご自由におとりくださいって書いてあって
際限なく持っていくやつみたいだな
みんなで使って欲しかったんだろうな、作って入れてたやつは
それを一人でどんどん消費されたから
仕方なくそういう方法取るしかなかったんだろ
際限なく持っていくやつみたいだな
みんなで使って欲しかったんだろうな、作って入れてたやつは
それを一人でどんどん消費されたから
仕方なくそういう方法取るしかなかったんだろ
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引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1433043891/
コメント
コメント一覧 (186)
金のサブリガを送っとこう
対価として笑いを提供してくれる事を期待する
ぼぼ特定人物のチェストになっちゃってるし
まぁログの存在が問題なんだろうね
高い物か作るのめんどくさいのバンバン使ってたらそら言われるわ
うちは大抵グラカン用か、買うのがめんどい安い材料でよく使う奴を放り込んでみんなで使ってるな
たまに個人の一時的な受け渡し倉庫程度だな
そんな大量に使うとこ教えてくれよ・・・w
うちは、カラッカ大量に保有していて、ご自由にって感じだけど
10個単位で分けておいたら、なにも言わなくてもみんな10個ずつ持っていくし
いつも持っていく人は、たまに作ったりしてる
FCとしての活用をできないひ人は使うべきじゃないでしょ
この人は「常識の範囲」って言葉知らないんだろうなー
いちいちフィードバック求めんなし
性格が悪い上に空気も読めないとか、ゆとりまるだしで草生えるわ
普通は遠慮するだろこいつ頭おかしいんじゃねーのって愚痴ならわかるけど当てつけみたいな行動はそいつも頭おかしいわ
ましてや外部から新しい人間がきたタイミングならなおさら
個人的にはマスターがそう明言したなら、契約上は正しいけど嫌われるのは仕方ないってところ。人付き合いを考えてるかどうかだけだと思うわ。だって厳格にルール決めたら監獄みたいってクレーマーが次は出てくるんだから、建前ってのは円滑に進める為の知恵だからね。
「作って入れるんしんどいからやめるわー」だろ?
それを、タンク出してやったのに料理をチェストに
入れてないとは何事だ!みたいなこと言って
FC抜けるとか言ってる訳だし好きにしろっていう
タンク出せと強要されたわけでもなし、料理作れと強要された訳でもなし
性格地雷がFC面接不合格になりましたって話かね
タンク(ヒラも)は重宝するし出してくれれば助かるのは確かだけど、貴方「しか」いない訳ではないし、場合によってはDPSが不足するコンテンツだってあるのだし
大事なのは、タンクだからじゃなくて
貴方だから一緒に来てほしいと思ってもらえる関係つくる事じゃないかな
そう言う関係築ければ、本題のような問題も起きないだろうし
突然言われてそんなつもりなかったとか自己肯定してるけど
遠慮なく取ってたのが事実。相手のことや他のメンバーのことなんて全く考えてない
よくそこまで考えずに行動できるもんだと逆に感心さえする
自分の思慮の足りなさを悔いるどころか、こんなヤバイ一言を平然と吐いてるからな。
どんな教育受けたんだろう
他のクラフターは高過ぎてやってらんないけど調理師は安い
ソロFCだとチェスト使い放題レイアウト自由自在で最高ですわw
遠慮無し在るだけガンガン使うとかどういう神経してんの?
他に誰か使うかもしれないから、使いすぎは良くないから残して置こうとか普通なら思うわ
てかウソをつくな
みんなでちょっとずつ味見をするのが良識ある文化なんて意味わからん
土産を持ってきたけど誰も食わないから、誰か1人しか食べてなかったってだけだ
それを「土産を1人で食べてしまった人がいます!」なんて告知するなんて陰険だと思うけどね
皆に言ってるのに1人が大量に使う時点でおかしいと思うのが普通
分け合うとかそういう思考が欠落してるんだろうな
うちもチェストに料理入ってるけど殆ど変動ない。自由に取っていいって言われてるけど二の足踏む
下手に取ったら何言われるかわからんし。揉めるくらいなら自分で調達したほうがいいと思ってる
だからやっぱりそうなんだって感じだ
プロの大食い奴はフリカンハウスに設置されたディナーセットを30分おきに食ってCF
ログが出ないからばれないぜ
「言われなきゃ何やってもいいわけじゃない」からね?←ここがモラルの領域な。
タンク出してるから釣り合ってるだろってのは周りが判断することであって
自分でそう思ってるのはおかしいぞ
個人的にはIDでタンク出すより製作の方がだるいわ
その勘違いと人との関わりを疎かにしてる時点で擁護なんてできない
脊髄反射してるのは元記事読まずにレベリングならありがたいけど、タンク出すのが貢献にはならんとか料理の手間暇だけ並べて、ハラタリ~カルンのレベルまでどれだけ時間掛かるか考えもしない奴だ
おばちゃんが料理を作り置きしてFCに貢献しようとした様に、記事主も料理を使わせて貰う代わりにタンクを出す事でストレスの無いレベリングという形でFCに貢献しようとした。どちらも有り難い好意じゃないか
だが、「節度は守れ」って話は完全同意だ。
こいつが所属してる限りこの問題が終わってもまた別の問題が起きるだけだろ。
料理作るのも仲間のレベル上げに付き合うのも同じFCへの貢献だし、そこに貴賎はないだろう
まぁ製作がだるいのは同意だ。だから基本的には買ってる
馬鹿はそれが当然だとおもってる上に、その対価としてもらう量まで限度を超えてたから規制されたんだろう
相手がどういったとしても、遠慮というものを知らない人間はどこにいってもトラブルを起こす
謙虚さや配慮ってのは大切だということだね
当たり前のことだが
グループを取り纏めるものが誤解やトラブルの種になるような事を口走るからこうなる
単に簡単なルールや注意事項を設定しておけば何の問題も起きなかった話
こいつが居なくなってもこのFCはまたトラブルを抱え込むよ
fc規模の大小関係なくルールは大事。役職が設けれる意味を改めた方が良い
ただの仲良しfcは問題が出たら簡単に崩壊する
ここにもいるように、「チェストの中身なんぞ上限まで持ってけ」ってFCもあるわけだし
礼も言えるみたいだし対価を払うつもりも有るみたいだから、同じやり方でうまくいくとこもある
そういう所だと思ってたら「自由に持って行ってもいいと言ったが空気読め」だった訳で
やっぱり別のとこうつったほうがいいよ
最初からチェストが機能してないFCだったんだろ
給食おばちゃんもそこまで補充に熱心でもないっぽいし
これで元通り誰もチェストから物引き出す事なくなった訳だ
頭も悪そう
こういう馬鹿は即キックしたほうが身のためだよ。
この前見た「出先で出された茶はどうぞと言われても飲んではいけない」みたいな話だな
めんどくさ
ただ中の人は匿名だし、プレイヤーにはガキも居るんだからFCもザルだなーとは思う
対応は普通だと思うよ?発覚して規制なり、善意で寄付したくなくなったって
だけだから至極真っ当。別にペナルティも無い訳だし、いちいちこんな事で
書き込む本人がちょっとヤバイってだけだな。合わないなら抜ければ良いだけだし
言い訳する必要も無い。ただ節度を知らない性格はどの場面でも嫌われる可能性は高い
だから、脊髄反射してるアホってのはそういう「タンク出すのが貢献にはならん」って奴と「いや、タンクでハラタリ~カルンのレベルのIDに付き合うのは対価として妥当」の両方を指して言ってるんだよ。
繰り返して言うが、「どの程度が食事代として妥当か」それ自体が見当違い。FC全体のために置いてあるものを1個人に大量に消費されりゃ嫌がられても仕方ない、というか「嫌がられるかもしれない」と普通の神経してりゃ考えるだろ。問題はそこなんだよ、対価の手段云々は全くどうでもいい。
水を差されたって話だな
まともなプレイヤーなら食堂のおばちゃん(笑)のタダ飯になんて手を出さないだろうし
起きるべくして起きてる感やばい
ていうかいつこうなってもおかしくないFC相当多いんじゃね
試供品です、ご自由にお取りくださいっていうのを一人で大量に持ち去ろうとして
文句言われたら「ご自由にって書いてあるじゃない!!!!!」ってヒス起こすババアと同じ臭いがするわ
このタンク様
1人、すごいクラフター頑張ってる奴がいて。食事とかもガンガン作って置いといてくれるのな。
んでみんなそれ使うんだけど。お礼として、シャード掘って入れといたり、ファイターとかギャザラーで取ってきた素材とかもぶち込んでるし。まったく関係ないようで換金したらイイ金になるものとかレア素材とかもぶち込んで、そのクラフターに使ってもらってる。
そしたらそのお礼として今度そのクラフターの奴が欲しい装備があったら言ってくれって言うし。その代わりにその素材ももちろん出すし。そいつの為にタンクだろうがヒラだろうがガンガン出す。みんながみんな、そうしてる。誰かがしてくれてるから自分はしなくていいやってのが一人もいない。
お蔭でうちのFCはいつも冷蔵庫の中が充実しているよ。
ここでは、昨日今日入ったどこの馬の骨ともわからんやつが無遠慮に食い散らかしたから問題になってるのでしょ
試供品じゃなくて「食べ放題」と謳ったわけだが
FCイベントとして休日丸々レベル上げやったら
その人居なくなったことがあったな
戦闘に興味無いって言ってる人に一日中レベリングなんてやらせたらそりゃ迷惑だろw
じゃあ何で最初から両者のコメントを抜粋しなかったんだ?
あと見当違いとか言ってるけどさ、ギブアンドテイクも人間関係の基本のひとつなんだから、他人の好意に別の好意で返す事は対価として成立するかどうか?は結構重要なポイントだぞ。このFCにしたってそこを当事者でちゃんと話せば別の着地点も見えてくる
記事主がやりすぎたのは確かだが、そいつの性格のせい、って事にしようとしてるのが透けて見えるぞ
今スッキリでやってたww
読んでてそれ思ったw
何でも限度ってのあるだろjk
サービストークなんてあきらめて、FCの空気悪くなるだろうが、最初から個数決めて、盗んだ人には罰則にするしかないな。そういう堅苦しいのが嫌だから緩くしてたんだろうが、よっぽど仲良い奴同士でもないと、必ず今回みたいな言質を取ってペンペン草も残さないような中国人気質な奴が混じる。
>「食事の対価としてタンクを出すことは妥当かどうか」なんてクッソ見当違い
俺は最初から何度もこう言ってるよね。「他人の好意に別の好意で返す事は対価として成立するかどうか?」はお前の元記事に対する主観であって、食事を提供した側はそもそも「お礼の問題じゃない」かもしれないだろう。
なんで食事を提供していた側が突然チェストに入れなくなったのか、発端はここであって対価の内容は副次的な問題でしかない。「記事主がやりすぎたのは確か」と認めるなら、それがそいつの性格が引き起こした責任じゃないなら何なんだ? 「際限なく持っていったが、それは許容量を書いてない側が悪い」とでも言うのか? それこそ性格に問題あるだろアホか
結局共有化してるモノをどう使うかって事なので、双方に会話が無いのがダメだな。名指しで非難しなかったのは場を和らげる為だろうが逆効果。これを機に厳格なルールを作って罰則を設けるか、仲間内だけの小規模FCにするかどちらか。
個人的には二週間なら多くても50いかない
一応礼も言ってるみたいだし、対価も払ってたようだ。対価の内容は相手の望むものではなかったが
シャードや素材を渡せば? って提案も採用するみたいだし
コレが全部持ってった上で捨て台詞でも吐いて脱退するならともかくさ
一人で占有したんじゃなくて使うのが一人しか居なかった、だ
処刑だな(真顔)
そのために遠慮って言う日本語が存在するんだぞ
ちなみにタンクで飯くうってどこだ??IDでは普通腹ぺこぺこでいくしバハや蛮神もペコペコでもいけるだろしみんなどこで飲食するんだ?
ベイビーインプ10個とか誰が持って行くんだよチェスト一杯で何も入らないじゃねーかさっさとそのゴミ捨ててこいよっていつも思うわ
fcもある
感謝されたくてやったわけでもないけど、
結論としては、金をどぶに捨てたなってところ
もうなにもしてやらん
別にこいつがタンクで出張って即シャキなんかさせなくてもFATEやリーヴしながらシャキ待ちしてりゃ大して変わらんやろ
一緒に遊んでみんなそれが楽しいってのが前提だろうに恩着せがましくお手伝いとか言ってる辺りがもう数字しか興味ない奴みたいでヤバイ
タンクが楽しくないなら向いてないから辞めた方がいいんじゃね
使う人が居ないから○○さんどんどん使っていいよ、って言われたら使うけどな
この前、スーパーで氷無料で14kg持ち出して逮捕された奴思い出したわ
って取れる方がやばい
料理のお返しのつもりで機嫌よくタンク出してレベリング付き合ってたつもりだったけど、向こうはそうじゃなかったからショックだったって文章じゃん
行為の是非を問うならわかるけど、内容歪めて叩くのはどうかと思うわ
もっと自分にあったFCがあると思う
できるだけ禍根を残さないように抜けるべし
無償で消費アイテムをみんなに提供してくれるのは純粋な好意だが
アイテム貰ってるしレベリングに付き合うってのはただの代償行為
同列にあつかってるのが笑える
150だがこの件に対して俺の言うことは勿論主観だが、そんな事言ったら皆同じだろ?w事情を全て知ってるわけでもないのに断言出来る筈もない。お前さんの「食事の対価~」なんてクッソ見当違い、もただの主観だ。なのに何故アホとまで罵れるんだ?まさかとは思ったがやっぱり当事者なのか?w
で、確かに食事提供本人の意見も聞きたいだが、無いものは仕方ない。記事主の扱いに対しての言及になるが、他者のFCへの好意への謝礼に自分なりのやり方で貢献しようとしたという点は評価されるべきだろう。この点をFC側や食事提供側が無視して対処してたのなら、記事主の憤りも尤もだ。これが食事の対価として妥当かどうか?を俺が重要視する根拠な。
お前さんはトラブルの責任や原因は常に1人にあると考えてるかもしれんが、そうとは限らない。この件に対してもまず話し合いで対処、ルールを作っておいて防ぐ等対策は幾らでも取れた可能性は高い
「際限なく持って行くのはモラル上問題だが、FC側の対応も問題があったと伺える」だよ
この程度ことすら話し合いで解決できないとか猿かよ…
個人のモラルがどうとかいう以前の問題だわ
使って良いって言ったから、使いまくりました→クラフタの負担になるから希望制にしました→合わないから抜けようかな
これだけ、何もおかしいところは無い。
どんどん食べて!っておもてなしされて、釜の飯一人で平らげる無作法ものとなんら変わりが無い
>食堂のおばちゃんが詰めなおしてを繰り返してるログしかない
いやいやいやいやこの人ヤバイな。
何でログが「埋め尽くされる」くらいまでやってんだよ、途中で気付けよ強欲ハイエナ君、これじゃどこ行ってもトラブルメーカーになるね。
FC内ルールとかあるなら別だが、俺の場合使ってもらえず放置されるほうがイヤだったわ
作ってる人が一言、他の人にもいきわたるように配慮してね、って釘刺してもいいんだし、
恐らく作り手の負担が増えたから希望制にしましたっていうルール追加も間違ってないと思う
せめて同じFC入って状況を確認しないことにはなんともいえないレベルの話題じゃねーの
エンドまでとは行かなくても難易度が高いと思ったとこで食ってくれる分にはいいが、ローIDごときでベーコンエピHQとか一人でガンガン食われたら、タンク出して貰ってたとしてもたまらんよな。
ハウジングメシ食って行けよ。
最初に「遠慮なく使ってね。でも皆に使ってほしいから一日一人○個前後でねー」などとルールを作っておけば出ない問題でかつ使いやすくもなる。それでも問題起こすなら、直接話せばいい。
FCっていったって現実で顔も知らない奴ばっかなんだろ?
何をそんなに求めているのかっておもうわw
需要を満たすのがしんどくなった事を消費者のせいにしてるだけじゃないですかー。
他人に無料で何かを供給するなんてことは、それなりに覚悟を持ってやるべきだわ。
まあ、おばちゃんがその時間本気で売れ筋作って売りきれば、30万以上いくのかもしれないけど。
こういう金に換算して考えるのは、野暮かもしれないけどな。
しないメンバーもいるんでない?、あなたには悪気がないのはわかる、まっ
信頼関係築いて無いうちは・・・
うちのFCにもこの人のような人欲しいわ。食った分働いてもらうで ・・・
うちみたいな弱小に来てくれたら大歓迎でもりもり食堂のおばちゃんするのに
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