224:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 02:37:52.07 ID:fRppdwzc.net
230:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 03:00:23.29 ID:Cl6Yvl8w.net
>>224
おっしゃキタコレ
おっしゃキタコレ
225:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 02:38:54.68 ID:PqOaniEK.net
さて、暗黒騎士を暗黒騎士たらしめているのはレベル30で覚える暗黒のアクションだ。
与ダメージが上がるが、MPが消費され、詩人のバラードなどが効かない
(吉田氏いわく「他人からの施しを受けない」)状態。
グリットスタンスとの重ねがけも可能で、
敵視がのっていないときはMPの自然回復量が暗黒での使用量を上回っていたため、
常時かけ続けるのが正解だろう。
この状態でも強いのだが、MPを大量に消費するダークアーツを発動するとさらに強くなった。
与ダメージが上がるが、MPが消費され、詩人のバラードなどが効かない
(吉田氏いわく「他人からの施しを受けない」)状態。
グリットスタンスとの重ねがけも可能で、
敵視がのっていないときはMPの自然回復量が暗黒での使用量を上回っていたため、
常時かけ続けるのが正解だろう。
この状態でも強いのだが、MPを大量に消費するダークアーツを発動するとさらに強くなった。
ファミ通の記事だがグリットと併用やっぱできるんやな 当然か
226:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 02:44:36.77 ID:OoEvaEB3.net
これで不毛な言い争いも無くなるな
232:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 03:01:56.76 ID:Cl6Yvl8w.net
>>226
まあこの併用出来るかという部分が一番取りざたされてた項目だからな
まあこの併用出来るかという部分が一番取りざたされてた項目だからな
454:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 20:54:51.67 ID:iH4x4il2.net
ちょっと尋ねたいんだけど結局暗黒騎士は、
MT中に暗黒とグリットを使い分けていくということ?
MT中に暗黒とグリットを使い分けていくということ?
455:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 20:58:01.67 ID:mqd2Rnij.net
暗黒とグリットは併用可能とはっきりファミ通が宣言した。
だからMTのときはグリット使いながら
要所要所で暗黒バフとそれによるあれこれを使うということ。
だからMTのときはグリット使いながら
要所要所で暗黒バフとそれによるあれこれを使うということ。
457:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 21:05:08.85 ID:iH4x4il2.net
切り替えというかグリット中に暗黒使う、使わないを切り替えてくというべきか
とにかく情報どうも
とにかく情報どうも
458:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 21:07:53.03 ID:1MgJGRIp.net
ヒラからするとMTには絶対的な硬さしか求めてないんだ
459:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 21:14:03.79 ID:OoEvaEB3.net
つまりタンク二人がスイッチして
MTになるコンテンツはナナ構成が絶対ということですね分かります
MTになるコンテンツはナナ構成が絶対ということですね分かります
462:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 21:17:18.03 ID:npq8EJGh.net
MTもSTも常時暗黒張りっぱなしになると思うぞ
465:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 21:24:29.75 ID:+GVUDaDP.net
常時MP消費し続けてるのにメイムより効果低かったら産廃すぎるわ
477:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 21:55:34.70 ID:Or1/AFQS.net
暗黒でMTする固定なんかおらんやろw
下手すると戦士より柔らかいんじゃないか
下手すると戦士より柔らかいんじゃないか
479:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 22:07:52.20 ID:D5545Tiu.net
でもナイトはMTという既得権益を奪いたいんじゃー
480:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 22:10:07.57 ID:1MgJGRIp.net
かってにナイトにすんなw
客観的に見てMT暗黒とかアリエンわw
客観的に見てMT暗黒とかアリエンわw
484:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 22:15:13.49 ID:Cl6Yvl8w.net
>>480
でもさ、恐らく
硬さでは盾持ちのナイトには及ばない
火力ではデストロ戦士には及ばない
だからそこそこ硬くてなんとかMTをやりつつナイトより火力が出せるっていうのが
暗黒の存在意義になりそうなんだよなぁ
でもさ、恐らく
硬さでは盾持ちのナイトには及ばない
火力ではデストロ戦士には及ばない
だからそこそこ硬くてなんとかMTをやりつつナイトより火力が出せるっていうのが
暗黒の存在意義になりそうなんだよなぁ
489:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 22:24:23.68 ID:Or1/AFQS.net
>>484
火力でデストロイヤーに劣るとこのジョブ存在価値ないんじゃないの?
正直それはないと思いたいわ…
火力でデストロイヤーに劣るとこのジョブ存在価値ないんじゃないの?
正直それはないと思いたいわ…
492:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 22:31:41.01 ID:dszxRntT.net
>>489
ナイト程固くなくてもMTとして機能できる
火力はナイトより出せるなら結果的にMTナイトとは別の選択肢になる
早期攻略で固さを取るか火力を取るか、
MT機能して火力がMT時タンクトップならエンド向けよ
これこそ吉田の言う中間なんじゃないの
ナイトはただ固いだけだろw
ナイト程固くなくてもMTとして機能できる
火力はナイトより出せるなら結果的にMTナイトとは別の選択肢になる
早期攻略で固さを取るか火力を取るか、
MT機能して火力がMT時タンクトップならエンド向けよ
これこそ吉田の言う中間なんじゃないの
ナイトはただ固いだけだろw
497:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 22:39:57.43 ID:iH4x4il2.net
つまり使いこなせばナイト並に硬く、戦士並にDPS出せる。
そして弱体化に震えるわけだ。
そして弱体化に震えるわけだ。
502:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 22:51:47.69 ID:Or1/AFQS.net
暗黒はナイトと戦士の中間って言い回しがまずかった感じがする
ほんとに中間なら企画倒れだわな
ほんとに中間なら企画倒れだわな
524:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 00:40:15.19 ID:P284rDtc.net
グリットと暗黒同時はいいな
突き詰めたら最強っぽい臭いがする
突き詰めたら最強っぽい臭いがする
237:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 03:31:22.65 ID:Ob37eZQ+.net
被ダメカットが足りない気がするんだが
238:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 03:33:44.87 ID:jZxgUmGy.net
カットは今のとこ出てる話だと
グリットの20%
シャドウウォール
暗黒時のダークマインド?あたりか
グリットの20%
シャドウウォール
暗黒時のダークマインド?あたりか
240:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 03:43:16.38 ID:lDZlRdiZ.net
明らかになった被ダメ軽減は2種だけだな
1個リキャ60秒くらいな物があれば大丈夫そうだが
いやダメだな既存のタンクジョブは今までのスキルに加えて
ナイトは自己回復に周囲バリア、確定ブロック技
戦士は効果時間中正面受け流し100%
もうちょっと暗黒にも防御バフは欲しいな
ところでIDの雑魚大量纏めした時にブラッドプライス使って
MPもりもり回復する中ダークアーツ連打するのが今から楽しみになってきたんだが?
意外と脆くて轟沈するかもしれないけどな!
1個リキャ60秒くらいな物があれば大丈夫そうだが
いやダメだな既存のタンクジョブは今までのスキルに加えて
ナイトは自己回復に周囲バリア、確定ブロック技
戦士は効果時間中正面受け流し100%
もうちょっと暗黒にも防御バフは欲しいな
ところでIDの雑魚大量纏めした時にブラッドプライス使って
MPもりもり回復する中ダークアーツ連打するのが今から楽しみになってきたんだが?
意外と脆くて轟沈するかもしれないけどな!
241:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 03:47:15.80 ID:eFvgtX2g.net
>>240
そんなときはゾンビになればいいじゃない
ゾンビ残り5秒で切れます!回復してください!!<se.1><se.1><se.1>
ゾンビ残り4秒で切れます!回復してください!!<se.1><se.1><se.1>
ゾンビ残り3秒で切れます!回復してください!!<se.1><se.1><se.1>
ゾンビ残り2秒で切れます!回復してください!!<se.1><se.1><se.1>
そんなときはゾンビになればいいじゃない
ゾンビ残り5秒で切れます!回復してください!!<se.1><se.1><se.1>
ゾンビ残り4秒で切れます!回復してください!!<se.1><se.1><se.1>
ゾンビ残り3秒で切れます!回復してください!!<se.1><se.1><se.1>
ゾンビ残り2秒で切れます!回復してください!!<se.1><se.1><se.1>
243:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 03:55:34.23 ID:lDZlRdiZ.net
>>241
リビングデッドの仕様を理解してるヒーラーに巡りあうのを祈るしかないな
ゾンビは面白い発想だけどヒーラーに丸投げだから
どれだけのヒーラーに受け入れてもらえるか不安ではある
残り4-5個くらいなら防御バフ1個くらいあるよな・・・?
しかし本当に11から技名沢山持ってきてるな
ラグナロクが斧なのはやはり失敗だったのでは・・・
リビングデッドの仕様を理解してるヒーラーに巡りあうのを祈るしかないな
ゾンビは面白い発想だけどヒーラーに丸投げだから
どれだけのヒーラーに受け入れてもらえるか不安ではある
残り4-5個くらいなら防御バフ1個くらいあるよな・・・?
しかし本当に11から技名沢山持ってきてるな
ラグナロクが斧なのはやはり失敗だったのでは・・・
245:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 04:00:55.86 ID:Cl6Yvl8w.net
>>243
ラグナロクは斧にエクスと並ぶ程の有名武器が無いのでって理由だからなぁ
だから神話上では武器の名前じゃなくて自由が効くラグナロクを振ったわけで
大剣なんて候補は幾らでもあるからなw
ラグナロクは斧にエクスと並ぶ程の有名武器が無いのでって理由だからなぁ
だから神話上では武器の名前じゃなくて自由が効くラグナロクを振ったわけで
大剣なんて候補は幾らでもあるからなw
284:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 09:21:03.37 ID:OYsb04SW.net
MT時の火力はもしかしたらNO1かも。
グリッドと暗黒が両立可能になったから単純に今のST時の火力から20%引けばいいぐらい
・現環境で考えた場合
現状のタンク2種はSTR装備でSTした場合木人コンテンツなら400前後は出る
これは暗黒にも当てはまると考えた時、MT時はここから純粋に20%減と仮定すると
MTしながら(ただしグリッドを切らさず)DPSが320ぐらい出るんじゃないか
グリッドと暗黒が両立可能になったから単純に今のST時の火力から20%引けばいいぐらい
・現環境で考えた場合
現状のタンク2種はSTR装備でSTした場合木人コンテンツなら400前後は出る
これは暗黒にも当てはまると考えた時、MT時はここから純粋に20%減と仮定すると
MTしながら(ただしグリッドを切らさず)DPSが320ぐらい出るんじゃないか
285:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 09:23:58.45 ID:/N6shHc+.net
それくらいの遠距離DPSと近接くらいの差を稼げるなら、
編成で無理させる価値はありそうだな
編成で無理させる価値はありそうだな
287:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/30(土) 09:34:38.73 ID:/N6shHc+.net
でも暗黒は柔いけどDPS出るMTなんて爆死コースやめてほしいんだがなw
なんとかSTやらせてほしいわ
なんとかSTやらせてほしいわ
519:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/05/31(日) 00:27:17.22 ID:6lh0pbPq.net
インビン系なしでMTはハード100%むり。
ST戦士のDPSを越えることが出来なけりゃエキスパ専用。
非常に簡単。
あと攻略時にMTに向くのはシンプル操作系。
ST戦士のDPSを越えることが出来なけりゃエキスパ専用。
非常に簡単。
あと攻略時にMTに向くのはシンプル操作系。
おすすめ記事
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1432809304/
コメント
コメント一覧 (57)
でも初期のアレキとかならできるだけDPS稼ぎたいし暗黒MTもあり得るか
そんなん戦士いなくなっちゃうよ
戦士の席がなくなったりはせんよ
かといって、ナイトを外せるほどMT性能が無いのは確実だしなぁ
盾がある限り防御でナイトを超えるのは厳しい
すーぐ「○○一択!他はいらない子!」って無駄に見下して騒ぐ人らがいるけど、今回のタンクに関してはあまりそういう意見見かけないしいい感じの調整なのかも?
もちろん、実際にはパッチ来てからじゃなきゃわからないけどね
ロール人数縛りのあるゲームである以上
最適解以外は不要だとわかんだよね。
絶対防御で無理矢理でもフェーズを進めてギミックへの理解と中の人の経験値を積む
火力が必要なのはギミックが解明された後
必要な火力が捻出できたら試行錯誤の最適化
ラストに遊びと効率化の為にTA
まぁ、ナ戦だ 暗戦だって意見が飛んでる時点で、結論出るまでは出番はあるんじゃないかね
結論出た頃には修正入るんでない?
そこから結論出たら不要な方が募集から切られかねんけど、そこまで1、2ヶ月かかるだろうし割に寿命は長い
暗黒さん暗黒使わないでくださいくらいが好き
こう考えるとST時に戦士の火力上回るってのはきついんじゃないかな。
ダークアーツ周りの仕様しだいだけどね。
結局ナイトになるんだよな
特に新アクションのディヴァインベールは夢にあふれる
この時点で答え出てるだろ
しかも暗黒はタンクで一番テクニカルって公言されてるし
初期攻略MTで大切なのはDPSじゃなくめ硬さな?
MTが生存出来ないならフェーズもDPSチャックも無意味だ
※19
それアレキ戦戦でやるのかって聞いてるのと同じだからなw
テクニカルと言う名の2番煎じが戦暗学占
ロールでの基本性能に差があり過ぎて話にならねえよ
戦士のホルムでHP1になるとこがあるなら意味あるけど
数値やアクションで見ると強そうに見えるけど押し込まれることが多い
ギリギリの戦いをするときにはナ白は必須
初期 ないとさま~
後期 ナイト?イラネ
ある程度のスペックがあるならDPSのことを考えてもMT暗や学占コンビも全然ありやろ
ただ個人的に好かんのは、効率を求めすぎて「ぼくのかんがえたさいきょうのPTこうせい」に入らないジョブをゴミのように扱うやつがいることだな
例えば邂逅5層は、BGが強化前の戦士もいてワールドファーストクリアしているわけだし、上手い人が協力しあってやればなんとかなるといういい例
タンクに限った話じゃないが、必要以上にハブられるジョブが出ないことを祈るよ
忍者実装のとき、
もう威力まで公開されて、どう考えても竜死亡確定だから、リューサンは忍者に移れよなんて言われてたのに、
結局竜に詩学突っ込んだ挙句に散々騒ぎまくってたぞ
ネ実もまとめの米も冷静な意見より圧倒的に感情に基づいた主観しかないから、
成功してるのはバランスじゃなくてイメージ操作じゃないかな
まあけどたぶん固さもDPSもどっちつかずな暗黒はイラン子になる
バフがガバガバってことはないよな・・・一応タンクなんだしw
ヘイト面の問題は解決されたしそうなると差はブロックぐらいしか無い
火力の差やナイトの回復技も考えればそれぞれ一長一短と言った感じだしな
正直今ですら忍者居るPTならMT戦士でも問題無いと思うんだが
ヒラの負担が増えるだけだろw
よりテクニカルな暗黒だとその差はもっと大きくなりそうな気がする
結局ジョブうんぬんより使う人のPS次第になってくるだろうね
暗黒一択とかいってる柔らかタンクとかマジ勘弁
その分硬いのだから仕方ないだろ
これで火力まで求め出したら侵攻の時の吉魔達を笑えんぞ・・・
まずブロックの差だけでヒラの負担がそこまで劇的に変わると思うか?
確かにインビンは優秀だがインビンは別にMT専用のスキルでは無いぞ
今まででもSTのほうが有効に活かせる場面もあったしな
実際MTの募集はナイトで安定してるからな、プライド高い戦士が何言ったって変わらんw
ナイトも戦士も使いこなせてる"メインタンク"は暗黒も当然上げて周りの状況に合わせて
使い分けるだけだから、MTが云々とかぶっちゃけどーでもいい
STはスペックだけ見ると戦士よりは低いっぽいし、MTに寄れないと初期の選り好みする時期には不人気だと思うわ
なんだかんだでゾンビは使いづらいだろうから、不死系スキル除外したらMT適正 暗>ナくらいのインパクトは欲しいんじゃないかね〜
現時点でも一長一短なのにナイトにしかできないみたいになってるのが意味わからんし(一番悪い例は侵攻3層)毎回タンク同士で話し合って決めるぐらいが丁度良いと思うわ
その分ナイトよりも強力なバフが使えるって記者さんのレビュー記事があったよ
使いこなせれば暗黒騎士硬いかも
グリッド忠義の被ダメ-20%がデカ過ぎる、ただ戦士はデスト追加されるから
STとしての性能は上がったよな、ヴィントの存在も大きいままだろうし
そういう意味じゃ初期のレイドじゃ暗戦が良さそうだな
何々イラネとか言う雑魚は、黙ってオフしとけwww
ナ暗はMTST両方出来そうだが、戦士はSTしか出来ないのは辛いな
PvPで使いまくるわ
使いこなせれば強いのは当然としてその強さはナ戦以上だと考えるのは普通だと思うが
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