472:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 12:13:21.45 ID:Z5mjAUtU.net
まあ白は回復オンリーだし学者と違って棒立ち時間も多いから
ヒールのタイミングがシビアとかは言い訳なんだよね
というかそのくらい問題なくやってもらわんと
学者からしたらやってらんないわな
ヒールのタイミングがシビアとかは言い訳なんだよね
というかそのくらい問題なくやってもらわんと
学者からしたらやってらんないわな
502:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 15:12:56.15 ID:AA8g4Uf1.net
>>472
言い訳じゃなく事実だよ。
学者メインから今回白に転向してみたからよく分かる
学者は事前士気といえば聞こえはいいが
要するにタイミング関係なく大技の前に士気ればいいだけ。
白はたいていその大技にタイミングあわせる
シェーカーでもたとえ少々タイミングずれて被弾前に鼓舞ったとしても
バリアになるから学者は無駄にならない。ミスったら活性あるし
だから学者簡単っていうんじゃなくて学者はそれ以外が忙しいからな
言い訳じゃなく事実だよ。
学者メインから今回白に転向してみたからよく分かる
学者は事前士気といえば聞こえはいいが
要するにタイミング関係なく大技の前に士気ればいいだけ。
白はたいていその大技にタイミングあわせる
シェーカーでもたとえ少々タイミングずれて被弾前に鼓舞ったとしても
バリアになるから学者は無駄にならない。ミスったら活性あるし
だから学者簡単っていうんじゃなくて学者はそれ以外が忙しいからな
473:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 12:27:23.38 ID:Ee6WwAnp.net
>>472
棒立ちしたくてしてるわけじゃないんだ…
使えるMPと相談して敵の攻撃に合わせてGCDフル回転させて
暇な時間は温存しないといけないんだ…
MP有り余ってるなら棒立ちと言われるかもしれないけど
4層においては休むのも仕事のうちなんやで
棒立ちしたくてしてるわけじゃないんだ…
使えるMPと相談して敵の攻撃に合わせてGCDフル回転させて
暇な時間は温存しないといけないんだ…
MP有り余ってるなら棒立ちと言われるかもしれないけど
4層においては休むのも仕事のうちなんやで
476:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 12:46:51.65 ID:cEIRttSj.net
>>473
GCDフル回転なんて学者も同じだからな?w
むしろ回復も攻撃もこなす学者はガチガチに詰めてるから
操作量は白の倍以上だからね
だから次の攻撃に備える余裕は白のが全然あるわけよ
タイミングが~とかそこしか難しいとこないんだから
そのくらいは普通にやらんとね
GCDフル回転なんて学者も同じだからな?w
むしろ回復も攻撃もこなす学者はガチガチに詰めてるから
操作量は白の倍以上だからね
だから次の攻撃に備える余裕は白のが全然あるわけよ
タイミングが~とかそこしか難しいとこないんだから
そのくらいは普通にやらんとね
477:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 12:51:28.32 ID:1is4Sfej.net
そこは認識の差だな、少ない手数でやりくりしないといけないから白は辛い
妖精と活性みたいな都合のいいものがないから
妖精と活性みたいな都合のいいものがないから
481:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 13:04:50.36 ID:Z5mjAUtU.net
>>477
活性は都合いいとはいうけど
結局痛い攻撃前には鼓舞しなきゃいけないし
フローも全部活性に使えるわけでもないし
それに妖精も常に癒し連打しててもMT以外癒しちゃう時あるし結構難しいのよね
白からみればお手軽で便利なものに見えるかもしれないけどね
活性は都合いいとはいうけど
結局痛い攻撃前には鼓舞しなきゃいけないし
フローも全部活性に使えるわけでもないし
それに妖精も常に癒し連打しててもMT以外癒しちゃう時あるし結構難しいのよね
白からみればお手軽で便利なものに見えるかもしれないけどね
484:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 13:14:25.87 ID:cEIRttSj.net
>>477
手数少ないって事はやるこも少ないんだから
ミスなくしっかり回復する事が白の役目であり当然のことだろだろ
学者は状況によって攻撃回復軽減とにかくやることが多いんだから
活性や妖精がなきゃやってられんわ
おまけにMT維持は学者の仕事だからな
手数少ないって事はやるこも少ないんだから
ミスなくしっかり回復する事が白の役目であり当然のことだろだろ
学者は状況によって攻撃回復軽減とにかくやることが多いんだから
活性や妖精がなきゃやってられんわ
おまけにMT維持は学者の仕事だからな
482:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 13:04:56.22 ID:yykTS7vN.net
白学両方クリアしてるけど白は戦闘中でも飲み物を飲む暇が頻繁にあるけど
学者はない
学者はない
491:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 14:01:29.53 ID:9ExarSTV.net
「白は回復合わせが難しいの!わかる?難しいの!!」
というが、メインでヒラやってる奴にとって回復合わせの何が難しいのか理解に苦しむ
白学両方で4層通ったが、俺も>>482と同じ感想だわ。
ただ、上手くて手本にしたい白は何人かいたが、学にはいなかった
お前フィジクばっかりして大して攻撃もしてない割りにMPアホほど減ってるけど、
何してんだ?ってレベルの学が多かったが、
確かにこういう学者と組まされた白は辛いだろうなと思う
というが、メインでヒラやってる奴にとって回復合わせの何が難しいのか理解に苦しむ
白学両方で4層通ったが、俺も>>482と同じ感想だわ。
ただ、上手くて手本にしたい白は何人かいたが、学にはいなかった
お前フィジクばっかりして大して攻撃もしてない割りにMPアホほど減ってるけど、
何してんだ?ってレベルの学が多かったが、
確かにこういう学者と組まされた白は辛いだろうなと思う
485:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 13:22:28.89 ID:Ee6WwAnp.net
個人的には学者のほうが楽ではある…
攻撃を頑張りまくれば学者のほうが大変なのは当たり前だけど
必中のバイオと暇な時にするミアズマくらいでもDPSは80前後は出るからね
PH4は回復専門くらいでいい攻撃出来るくらい余裕なら
DPSも120~150近くになるんじゃないかな?
フローの周期もフェアリーの周期も優しい設計になってるから
いつも通りにスキル回してればあとは相方の白次第で回復の頻度が変わる
活性のいいところは咄嗟に使っても間に合うところだねカバーしやすいのがいい
保険で活性分残してても使わないのならすぐにMPに変換できるし便利
白の回復がおぼつか無いと学者のMPも実は減っていくけど
この頃回復出来ない白って見なくなった気がする
タンクによりけりでDPS低下していくことはあるけど
タンクだけなら回復は余裕だからね
というかタンクの硬さが野良だとありえないほど違いがあるのが
学者してるとよくわかるw
攻撃を頑張りまくれば学者のほうが大変なのは当たり前だけど
必中のバイオと暇な時にするミアズマくらいでもDPSは80前後は出るからね
PH4は回復専門くらいでいい攻撃出来るくらい余裕なら
DPSも120~150近くになるんじゃないかな?
フローの周期もフェアリーの周期も優しい設計になってるから
いつも通りにスキル回してればあとは相方の白次第で回復の頻度が変わる
活性のいいところは咄嗟に使っても間に合うところだねカバーしやすいのがいい
保険で活性分残してても使わないのならすぐにMPに変換できるし便利
白の回復がおぼつか無いと学者のMPも実は減っていくけど
この頃回復出来ない白って見なくなった気がする
タンクによりけりでDPS低下していくことはあるけど
タンクだけなら回復は余裕だからね
というかタンクの硬さが野良だとありえないほど違いがあるのが
学者してるとよくわかるw
486:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 13:34:52.08 ID:cEIRttSj.net
>>485
ミアズマ必中じゃねーしバイオだけでいくわけねーだろw
それだけで80でるなら苦労しねーよw
ミアズマ必中じゃねーしバイオだけでいくわけねーだろw
それだけで80でるなら苦労しねーよw
488:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 13:56:39.64 ID:Z5mjAUtU.net
でも学者簡単だったらなんで席埋まらないのかね
野良にしろ固定でにしろ、ヒラは白で溢れてるわ
戦士も同じか
野良にしろ固定でにしろ、ヒラは白で溢れてるわ
戦士も同じか
490:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 14:00:28.76 ID:Ee6WwAnp.net
>>488
攻撃しろって言われるから埋まらないだけじゃないの?
攻撃しない学者ってほんとに動画見ながらでもクリアできる難易度だよ
攻撃しろって言われるから埋まらないだけじゃないの?
攻撃しない学者ってほんとに動画見ながらでもクリアできる難易度だよ
506:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 15:32:16.99 ID:cEIRttSj.net
>>490
学者でそこまでできるなら白なら片手操作でクリできるレベルだなw
学者でそこまでできるなら白なら片手操作でクリできるレベルだなw
487:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 13:42:46.84 ID:9WXnA7Sl.net
やはり白は出荷枠でFAだな
492:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 14:06:09.32 ID:uaR1GTxe.net
白が出荷枠か?
DPS4人クリア済みでもヒーラー下手くそじゃクリアは当然無理だし
練習もまともにできんぞw
てもDPS1、2人ゴミいても他のDPSと戦士学者あたりが頑張れば
クリアできちゃうよね
DPS4人クリア済みでもヒーラー下手くそじゃクリアは当然無理だし
練習もまともにできんぞw
てもDPS1、2人ゴミいても他のDPSと戦士学者あたりが頑張れば
クリアできちゃうよね
499:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 14:37:25.41 ID:9WXnA7Sl.net
>>492
出荷枠だよ
その証拠に白は募集しても数秒で埋まる
学者は待っても学者待ちで解散するくらい少ない
学者のほうが難しいもんな
白はゴ●でもクリアさせて貰えるから埋まるのも早い
出荷枠だよ
その証拠に白は募集しても数秒で埋まる
学者は待っても学者待ちで解散するくらい少ない
学者のほうが難しいもんな
白はゴ●でもクリアさせて貰えるから埋まるのも早い
504:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 15:13:44.07 ID:uSPfI4Cu.net
>>499
土日月のクリア経験者PTだと白が学と同じかそれ以上に集まりにくくなる
一番集まらないのは戦士だけどね
土日月のクリア経験者PTだと白が学と同じかそれ以上に集まりにくくなる
一番集まらないのは戦士だけどね
493:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 14:06:20.83 ID:jtpHa9Ld.net
白ちゃんは白ちゃんしかやらない(できない)やつばっかだからな
どこに行くにも白、せいぜい詩人か黒くらいしかできない
こんなんだから自分が一番難しいことやってると思い込んじゃってるイメージ
レベルだけは色々カンストさせてるけど
どこに行くにも白、せいぜい詩人か黒くらいしかできない
こんなんだから自分が一番難しいことやってると思い込んじゃってるイメージ
レベルだけは色々カンストさせてるけど
494:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 14:12:01.50 ID:ZRV3qU3d.net
どっちもやってるけど操作量が段違いだし得手不得手もあるんだろうけど
俺は白ちゃんの言うタイミング合わせ()のほうが楽にこなせるね
俺は白ちゃんの言うタイミング合わせ()のほうが楽にこなせるね
517:既にその名前は使われています@\(^o^)/:2015/02/08(日) 16:33:06.60 ID:/w1xPV1U.net
学者は難しいんじゃなくて白より操作が忙しいだけだろw
慣れたら白のがアドリブ効かなくてやりにくいわw
慣れたら白のがアドリブ効かなくてやりにくいわw
おすすめ記事
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1423098102/
コメント
コメント一覧 (200)
パッチ前の竜とモンクなんて議論する余地もなく差が歴然としてたじゃん
これだけ争う余地がある時点で両者のバランスがいい証拠だ
難しいって思う奴はちょっとへたなのかなーと思うな
出荷枠なら練習しなくてもクリア余裕なんですよね?
学は死んでもフロー、ドレインですぐ立て直せるのが学の強みなんだよなぁ
慣れないコンテンツでは学にしてるな
学者がdps出せるのは白のヒール量のおかげ
お互い支え合って成り立つんだよ
白白の過剰ヒール感と学学の立て直しの辛さ身に染みてるだろ
ナイト同様にスタンダートな操作で遊べるし変に技術のいる要素もないからよくできてるジョブだと思うよ
ただ同じ白でも上手い下手はちゃんと存在する
そんで上手い奴はIDとかでまとめやらせるとよくわかるよ
安定感段違いだからな
バハ装備持ってるからって安心して全まとめするなよw
中にはプライドもって白に絞ってるやつもいるが。
そういうやつは大抵固定か、野良でもソロ(FC、LSすら所属せず)貫いて目立たない
逆に学はフォーラムやこのスレ見てもわかるが変にこじらせたやつが多い。
フローに余裕が有る時だけで良いなら攻撃参加でも学のが楽
可能な限り攻撃するチャンスを作って攻撃参加しようとすると難しい
てかクルセ中も回復出来るんだから、普通にやる分には白のが難しいに決まってる
詠唱待ちの時間が耐えられなくて、白には手を付けられない。
両方出来る人すごいよ・・・
自分が面白いと思うジョブやりゃいいのに・・・
ヒーラーは支え合いがどれだけ大事かメインヒーラーなら嫌でもわかってる、どっちが優れてるどっちが集荷枠なんていうこと事態がそもそもの間違い
ってか人それぞれじゃないかな、自分はDPSが難しそうで出来ない
コメののび方が偉そうと言われるだけのことはありまする。
白でも攻撃する人最近でてきたわ。暇とかいってないで攻撃してもいいんじゃよ。
学が攻撃に回る時にptメンがおちたら8:2くらいで白のせいになる。
早くかけすぎると大技前に剥がれるし、遅すぎると大技来ちゃう
ここだ!ってタイミングでストスキ掛けて、
さらにここだ!ってタイミングにヒールかぶせるとダメージ受けてないように見える
これがちょっと快感
子供のケンカwww
大抵の道中は回復妖精オンリーで行けるしw
ロールレはその理由で専ら学者やってるわw
一つ一つのスキルは強力だけど、むしろ使いにくい。リキャも詠唱も遅いし。
3.0でinstantに打てる「ケアルダ」が来てくれることを願う。
学者の鼓舞もAAで減ったHPを最大まで回復しつつバリア貼るのが快感なんですよ
けど、間に合わなかった時に鼓舞のバリアが残るのが、非常に恥ずかしい!
PT構成PSしだいで難しくも簡単にもなる
回復オンリーなヒラは簡単に決まってる
棒立ちヒラは寄生虫だ
話にムキになるだけ
ただ、やってて楽しいのは学者かな
鼓舞栗とか、ラウズイルミ囁きとか、ロマンに溢れてる
どっちにもそれぞれの難しさがある。
それがわかる大人な人間だから、どっちのが大変!とかくだらない子供発言は言わんよな。
日々精神の修行をしている。
皆、シャキったらよろしく頼むぜ。
否定する権利ないから
くるって言ってもどんなに早くてもあと2か月以上あるんじゃない?
学者は下手な人がやると壊滅的って印象かな…
突き詰めるなら難易度はどの職も同じくらいなんじゃないのかな
ガチで白学やってるならやりやすい方で行くだけだから、それにどっちがどっちが!じゃなくて白やるときは学に気を使うし学やるときは白に気を使うのが普通。白学ならお互いの痒いところに手が届くからフォローしあえて楽しいし。
白から始めて学やったら忙しいと感じたけれど、やれる事を突き詰めていったら
白でも忙しくなった。今は慣れてどっちも忙しく感じない。
米145
よくソレ言い訳にしてる奴いるけど、PSも勘もほとんど要求されないPvEの難しさなんて、ほぼイコール忙しさだろw
パターンに合わせて最適解作るだけのゲームなんだから、あと違うのは操作量だけ。白も学も簡単、しいて挙げれば操作量が多い分だけ学者の方が難しい。白は出来ることが少ない分だけむしろ忍耐を要求されるジョブ。
自分にはすっごく難しかった
8人コンテンツで相方さんが白だと安心できるくらいタフだし上手い人も多い
でも学ずるい!とかよく白にネガ張られるのが謎
妖精いたとしても白の方がヒーラーとして安定してるのに
学が攻撃してるときは、回復は白一人でまわせるって見極めてるのよ。
その学が白やったら落とさないってこと。
回復フォローに回られたら、白もヘコムと思うよ。
だからモ戦学が少ない
決まった動きする敵と戦ってるタンクDPSならともかく、足引っ張るやつの介護までルーチンに入れられるわけないだろ
基本的にヒラが戦ってる敵は、生身の人間が動かしてる味方のHPバーなんだよ
でも使いこなせる学なんて極わずかで大体が活性、フィジク、ルインしかしてないイメージ。
責任重大なのはmt>st>白>学>dps
散々学がフォーラムでもスレでもネガはってたんですがそれは…
今の白の学に対するネガって性能がわかりきってだんまりしてるフォーラム学どもへの意趣返しだろ
相方にクルセマンとhimechanが入ってきたときのストレスは半端じゃない。
一番の敵は相方
どっちもやってるが楽しくできればいいよ
仕事じゃないんだし
ダブルクルセできないようなやつは、ヒラとしていまいちだと思ってるわ。
ストレスかけてたんか、ごめんな。
士気、鼓舞は多少タイミングずれててもバリアになったり回復になったりでOK
メディカ、ケアルラはタイミング早いと無意味
事前の鼓舞スキンは学者は割と詠唱バー見てからで行ける。白は殆どの場合見てからだと間に合わない
学はMPをあまり気にする必要は無い。白はMP管理大事。
DPSを追求し出すと難しいけどね
そうなのか、ごめん
掲示板まとめしかみてなかったからてっきり白が熱烈にネガ張ってるイメージがあったw
お互い他人の芝生やっててもしかたないのにねー
痛い攻撃前にはバリアが発動してなきゃ意味ないから適当にやってるやつは間に合ってなかったりAAではがされたりする
士気も同じ
陣も3秒前に入らないと効果が発動されない
お前ら対人ゲーやったら発狂しそうだな
顔見知りのヒラ同士になると開始前おっさん同士でいちゃついたりして楽しいぞ!
早すぎたらAAで剥がれるのはストスキも同様
回復軽減攻撃と学者は白より難しいって風潮が許せない
おまけに野良や固定でも学者は重宝される
けど白ちゃんは白しかできない事が多いからこうやって白は学者より難しいんだぞ!!と愚痴るしかない
学が難しいってのはおそらくPS3とかでやってる子たちだと思う
ゲームパッドオンリーじゃそりゃムズイわ
まさにその通りだね
真成編は、MTST同時に凹む事が多いからヒール、バリア上手く使ってないだけでどんどん後手になるし
上手くても、アクション、ギミックわかってない人が相方になるときつい
メイン学でクリアできる奴を見たことが無い
難しい難しい言ってるのは学ちゃんなんだけどね…
白ちゃんは大人しいからフォーラムでも静か
ならなぜ学は少ないのか、なぜ埋まらないのか、なぜ白が溢れているのか
理由は?w簡単かつお手軽だからに決まってるw
回復軽減しながらDPSも出さなきゃいけないという風潮からくる操作量の多さは確実に学者の難易度を上げてるんですわ
あ、ちなみに俺は白のが難しいとおもってるよw
FFを知らないでFF14する人はあまりいないだろうし
学は、フィジカル問題以前に、よくわからないまま巴使ったらやたらノックバックさせてIDで迷惑掛けたからもう使いたくないってライトちゃんがロドストで嘆いてるのを見る
導入部分は大事だから、クラスクエはもう少しチュートリアル寄りでいいと思うんだよね
真成の装備なんて脚以外いらんわ
ヒーラーで難しいのはチンパンの世話だろう
タンクとかまっぴらごめん
一番簡単に感じるってことは多分性格あってんだろうな
>>180
どうでもいいけど、難易度と人の多さは比例しないよ
回りサンプルだがメイン召喚の奴が一番数少ないが、召喚士が最難関ジョブってことになる
白も学も回復するだけなら簡単。つか、回復するだけなら猿でもできる。
2職ともヒラはヒラでも担当が違うんだから操作も違って当たり前。どっちが難しいから上位だっていう論理のほうがおかしい。
タンクであれヒラであれDPSであれ、どれか一角でも崩れたら終わるんだから、互いに協力しあってクリア目指すんじゃん。どっちが上かでしか物事の判断ができないおこちゃまは、静かにBL入り。
が、その分上手い白がいる時の安心感は異常
本当にありがとうございました。DPSのどこが難しいのかな?
おそらく簡単とか難しいとかそういうレベルの問題ではないと思うが
学者は楽しいね。
スタート時点では幻がヒーラー、巴がDPS
ヒーラーやろうと思って始めた場合は幻一択なんだから
手を止めるくらいなら命中足りなくても周りが不安にならない程度に殴れ。
それで回復薄くなるっていう奴はHOT管理を見直すべき
FFちょっとでも知っててヒーラーやりたいと思ったらまず思い浮かぶのが白だからなー
本当それだわ。
最初からヒーラーでいけるなら学者ルートも選択肢に入るけれど、最初DPSやらなきゃいかんのは面倒。
君はまずこの話題の趣旨を理解したほうがいい
そして自分自身が一番ナンセンスだということも理解したほうがいい
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