【新生FF14】おまえら属性について語ろうぜ！

58コメント

2014年01月22日

カテゴリ:
雑談

332：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:46:59.63 ID:GnWLlelF

歴代のFFならイフリートにファイアすれば回復するのにな
属性なくすってFFそのものを否定してるような物じゃないか？

336：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:48:36.88 ID:pu54+cNo

>>332
調整すると開発費が掛かってしまうし何より面倒なので(^-^)

きっとこんなんだよ

335：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:48:02.31 ID:lL5F2Jn7

FF11だと属性ってどうだったんだ？

339：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:48:55.59 ID:e6sKn4bI

>>335
普通にあったよ、敵によって変えてたし
初期だと連携に合わせてMBで撃つ魔法も違った

342：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:49:41.08 ID:OZG6CLtw

>>335
レジストがある
イフリートに炎魔法なんて当然きかない

337：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:48:43.82 ID:bloKEjrm

FF11は属性ゲーだぞ
連携で弱点属性付かないと効率悪すぎた

346：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:50:33.36 ID:gPsW1qht

ボンバーマン「火で回復とかあたまおかしいんじゃねーの？ｗ」

351：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:51:28.29 ID:0vd8qluu

弱点属性連打するのもつまんねえぞ

355：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:52:22.20 ID:B+Q7saFM

イフリートにブリザガ連打するだけの糞ゲにしたいのかｗ
アンチは必死すぎるだろう

379：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:56:41.58 ID:e6sKn4bI

>>355
全ての敵にファイア連打するだけの糞ゲーよりはマシだと思うけど

365：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:54:22.14 ID:uohQn/93

属性の概念があったら敵がバリアチェンジとか使って
「ファイガ効かなくなったブリザガだー」とか出来ただろうになぁ。

366：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:54:26.45 ID:2QTSiNi8

旧版初期の幻術士はアビが多すぎて覚えてるのに使う属性を削ってた気がｗ

375：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:55:59.51 ID:ZP2kN7Ur

属性はもっとジョブ増やしてからでいいわ
完全にレジストする訳じゃなく耐性だと威力が0.8倍、
弱点だと1.2倍くらいでいいな

383：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 10:57:23.84 ID:WBCGhiHU

耐性があったら装備にも幅があったのにな

401：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:01:09.80 ID:62YJazVi

全員同じスキルってのがアカンのやな
黒でもファイアツリーとブリラドツリーとサンダーツリーとデバフツリーに分けて
黒でも4種類いるようにしよか

414：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:04:52.48 ID:iqDF7ur6

>>401
どうせ一番強い系統が使われるだけ。
複数系統バランスよくなんて難しすぎて運営には無理。

422：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:07:19.50 ID:lKA/MQP2

>>414
まぁ戦士の一件を見てたら普通そう思うわな

425：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:07:48.25 ID:HU96EKnz

ギリギリのヴァランスばかり気にしているからおかしくなる

例えばイフリートに氷が有効だとして
炎特化の構成でも雷をタッチしていれば雷で戦える
氷特化なら儲けもの
ギリギリさえ求めずに適当でも倒せる余裕があればそれでいい

そもそも、別にイフリートに固執する必要も無くすればいい
イフ、ラムウ、シヴァ　選択肢が自由にあって、
自分の得意な相手を狩ってアイテムを掘るようにすればいい
それがMMOというものだろうｗ

何故1本道で全員が同じ順で同じように強制的に狩りをしなければならんｗ
世界中に色んな敵が居て、色んなダンジョンが居て、色んなボスが居て
その中から自分で考えて好きなものを狩ってアイテムを掘ってください
或いは狩りがイヤなら生産するのも自由です

それがMMOだろうがｗ

435：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:10:19.41 ID:B+Q7saFM

>>425
それは氷特化bildじゃないとPTにはいれなくなるだけだ
夢を見るなｗ現実はこうだｗ

480：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:21:42.93 ID:HU96EKnz

>>435
それは難易度が高いからだ
何だろうが簡単にクリア出来るなら馬鹿のような選別は緩くなる
勿論効率を求める人間は居るだろうがねｗ

そもそも必ずしもイフに行かなくて良いようにすればいい
炎特化ならシヴァに行けばいいのだｗ
それが良いゲームの作り方だろうｗ

487：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:24:02.67 ID:AXFge7uZ

>>480
今のPT募集板見てないの？

簡単だろうがなんだろうが
特化してる属性を縛った募集になるの目に見えるでしょ？

484：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:23:02.93 ID:B+Q7saFM

>>480
それがエンドコンテツでいいのか？ｗ
そんなものエンドとは到底よべないねｗ

504：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:29:20.64 ID:HU96EKnz

>>484
エンドコンテンツはコンテンツでは無い
というか、コンテンツではエンドにはなりえないｗ
つまり長く楽しませるには、ただ難易度の高い1バトルではダメだｗ
クリアした時点で終わってしまうｗ

本当に人を長くプレイさせるもの
それは最大補正、最高オプションの付いたレアを只管掘り続けるという事ｗ
或いはキャラクターのバトルスタイルや
性能すら激変させるほどの力を持ったレアを掘り当てる事によって
その装備を活用するために新しいビルドを考えながら
別のジョブのキャラクターを1から育てたくなる、とかねｗ

513：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:30:59.58 ID:B+Q7saFM

>>504
今はそういうのは流行らないんだよね、残念ながらｗ

523：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:32:28.79 ID:HU96EKnz

>>513
これが死に絶えつつあるから別の方向を探らねばならんのだｗ

495：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:26:37.60 ID:7HaNfz2C

>>480
○属性の黒魔、○属性のモンクみたいなのをプレイヤーが好きにつくれば、
ジョブチェンジってシステムも生かせると思う

510：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:30:11.55 ID:B+Q7saFM

>>495
火属性黒魔と氷属性モンクで、
イフには近接お断りになったらその人はどうすればいい？ｗ

結局そういうことなんだよｗ

516：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:31:41.38 ID:HU96EKnz

>>510
シヴァに行けば良いｗ

525：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:32:51.38 ID:B+Q7saFM

>>516
シヴァも近接お断り、
それかシヴァはギミックがやっかいで周回には向かない

そうなったらどうする？ｗ

541：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:34:54.61 ID:HU96EKnz

>>525
ラムウに行けばいいのだｗ

558：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:37:50.93 ID:B+Q7saFM

>>541
ラムウには土特化のジョブでこいといわれたら？ｗ

565：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:38:51.46 ID:C4LrFZMq

>>558
でもそのためのジョブシステムだよな・・・
回復いないんで一人ヒーラーきてくださいとか

536：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:34:02.10 ID:7HaNfz2C

>>510
その2ジョブで行けるコンテンツをやりながら、風属性の竜を育てるとか

545：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:35:38.65 ID:B+Q7saFM

>>536
のんびり育てていてはコンテツの旬は過ぎてしまうぞｗ
しかもそれをアプデごとに繰り返すとは苦行でしかないよねｗ

559：既にその名前は使われています：2014/01/20(月) 11:38:02.16 ID:7HaNfz2C

>>545
キャラ育成はMMOの延命としては普通だと思うけど、
確かにコンテンツの寿命の問題はあるな

1001：FF11速報：2013/09/01(火) 11:22:33.44 ID:ff14sokuhou

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引用元：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1390177852

タグ：: #雑談

コメント一覧 (58)

- 1. 名無しさん
- 2014年01月22日 12:15
- 属性は面倒なだけだから要らん
- 2. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 12:27
- 今はそういうのが流行らないと言うが
  世界では流行らないだけで日本人にはまだ受けると思うんだがなｗ
- 3. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 12:28
- 属性入れたらいれたら、○属性のタンクさん2名募集です＞＜てPT募集が永遠と流れるんだろ？
  そしてまた、タンク不足ガー運営はｋｓてするんだろ？
  
  アイデアはいいけど、コンテンツの幅を狭めてしまう可能性があるからな属性て。
- 4. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 12:30
- 日本人が求めてるMMOて結局は超膨大な時間を浪費するものであったり、だらだらプレイしたい＞＜てのだとフォーラムとか見てると思った。
  FF14のフィールド要素もすごく薄いけど、いまさらHNMの取り合いとか、専有とか独占の危険性があるフィールドダンジョンとかいらないとおもうんだけどなぁ・・・。
  取り残されてるというか、ガラパゴス化してるというか。
- 5. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 12:33
- ID:B+Q7saFM 　が必死すぎて草不可避
- 6. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 12:35
- そもそもここで語っても意味ねーしｗ
  運営に意見メールでもしとけｗ
- 7. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 12:42
- プレイする方も開発する方も面倒なのはわかるけど、属性はあったほうがいいよ・・・
  イフに炎がレジストなしで効くってアホかとｗリヴァイアサンにサンダー！とかやりてぇんだが！
  俺がFF11出身ってだけじゃなく、歴代FFプレイしてるからこその違和感なんだけど・・・
  今の若い人たちにはこーゆーのウケないのか・・・orz
- 8. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 12:47
- 属性ビルドとか金かかるしチェスト圧迫だし集めるのも時間かかるし余計ライト層ついていけない
  しかもどうせ、最終的にフェーズごとに属性変化とかいうWS使ったりして
  無属性でいいかってなるの目に見えてるから
  せめてやるとしたら、マテリアみたいな感じで既存の武器に付与ぐらい
  それも取り外し可能で、各蛮神のレアドロとか新しいトークンでの交換とか。
  誰でも取れる状況にすると、それがないとダメみたいになるのがFF14の風潮だからね。
- 9. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 12:50
- それ吉魔が活躍したいってだけじゃん
  完全にキッズの発想だわ
- 10. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 12:52
- そういうの今まで散々やったじゃん
  まだそういうのやりたいの？
- 11. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 12:55
- 最初は違和感あったが今の難度ならなくていいわ
- 12. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 13:04
- 強いのしか使わなくなるとか言うけど今もそうだろ
  一本道で取捨選択の楽しみが無い時点で終わってる
- 13. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 13:08
- １１は確かに属性重要だったけれど、ストーンじゃ絶対にサンダーに勝てないからな
  レジストされにくい属性の中で一番良く効く魔法を使うって形だったから
  結局没個性には変わりなかったよ
- 14. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 13:11
- ところでこのゲーム、プレイヤー側が使える水属性がアクアオーラしかないのですが、それは……
- 15. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 13:12
- 弱点はどうでもいいわ
  一部除いてどのスキルも満遍なく使えてるんだからそれでいいじゃん
- 16. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 13:12
- 属性マテリアあるけどあれはなあに？
  攻撃受ける側にだけは属性判定あるってことなの？
- 17. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 13:25
- 属性システムはゴミ。
  バランス調整に時間がかかり開発速度ダウン、ビルドのためのプレイヤー側の時間負担
  
  ○○ないなら○○来るなが超加速、ALL50の廃人しかプレイできないゲームへ
- 18. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 13:31
- 重力魔法とかこのグラフィックでやったらかなり中二病的でイケてると思う
- 19. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 13:51
- １キャラで完結するのがFFのいいところだと思うけどな
  属性別に何キャラも作りたくないし、１キャラに集約すると技が多すぎるだろ
  
  そもそも旧ではイフにドラゴンダイブしたら吸収されてたし
  わざわざ消したんだから考えあってのことだろ
- 20. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 13:53
- 新生発売前に吉田が言ってた
  「火属性は効かないボスを作ると火の属性ジョブはいらないってなるからやらない」って
  正しい判断だと思う
  
  イフの他にシヴァとラムウ作ればいいとかいうのも頭悪い
  それってアイテムLv７０用コンテンツのイフ、Lv70シヴァとLv70ラムウが出来て
  どれか１つ攻略すればいいけど他は必要ないってことだろ
  シヴァとラムウ作る開発費で誰でも遊べるコンテンツ増やしたほうがいいだろ
  この程度もわからないのか・・・
  開発費が莫大で開発期間も余裕ありまくりでボス１０体余裕で作れるような状況とは違うんだぞ
- 21. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 13:57
- ※7
  そりゃロールプレイとしてはあったほうが燃えるに決まってる
  ただFF14はオンラインゲームだからどうしてもプレイヤーが演出より効率に寄っちゃうのよ
  少しでも強く、少しでも速く、少しでも楽にクリアできる道を探すという遊び方をする以上
  属性システムは開発のバランス調整がよほど神がかってない限り余計な足かせにしかならない
- 22. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 13:57
- プレイヤー側の属性耐性が空気になっているのは否定しない
- 23. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 14:17
- 属性はいれません、ジョブ迫害がおきないようにします
  
  その結果が大縄跳び
- 24. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 14:21
- この辺は、どちらかと言うとプレイヤー側の問題が大きいんだろうな、
  イフ相手にファイアでもなんとか勝てるよ！としても、結局はブリザド型を求めてしまうだろうし
  旧来のFFみたいに、とりあえず似たような性能の違う属性魔法を揃える、だとそれはそれで面倒だし
  確かに、イフ相手にファイアが効くのは違和感半端ないけどさ
  
  ROでも、カローラ型とか言って効率的なスキル振りばかりになって、
  変わった型のキャラクターはパーティだと全く席が無くなってしまってた
- 25. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 14:29
- ここ最近急に昔のMMOタイプの方がよかったとかいうやつ出てきたけど、やったことないのかネガキャンなのか
- 26. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 14:37
- こういう議論見てるとやっぱり属性無くて良かったなと思う
- 27. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 14:38
- 低確立抽選待ちレア堀MMOはもう無理だな
  あれしか無かった頃は良かったけど、今やると正直楽しくない
  世界的にもヒットとは程遠く、たまに出ても人知れず消えてる
- 28. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 14:42
- 属性無いのは、無いで理解できるんだけど
  だったら何故ファイアとかブリザドとかまんま属性に直結するような魔法をメイン攻撃手段にしてしまったのか
  
  いまのファイアブリザドを無属性っぽい別名にして、その上でファイアブリザドを120秒くらいの
  インスタントスキルとかにしちゃえば問題なかったのに
- 29. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 14:57
- けど黒魔がルインとか撃ったら全然黒魔じゃないいいいいいって叫ぶんだろ？
- 30. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 15:02
- それいったら今のナイトも戦士も詩人も全然FFらしくないｗ
- 31. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 15:12
- 火が弱点ならファイア
  氷が弱点ならブリザド
  両方覚えてれば結局やってること同じじゃん。
  
  逆に特定の属性に特化してビルドするってなったら
  やることは変わらないのにビルドを縛るだけ。
  デメリットばかり目立ってメリットがない。
  
  格ゲーで「同キャラ対戦出来るのは世界観がおかしいからやめろ」って言ってるようなもん。
- 32. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 15:15
- お前らが癌なだけだよ
- 33. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 15:18
- ファイアとかで良かったろ、ルイン打ちたいならショーサンやれや
- 34. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 15:25
- というか、普通に装備品で「火属性の与ダメアップ」とかの特性で属性の違い出すようにするんじゃ駄目なん？
- 35. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 15:28
- 属性はともかくFF14はMMOというよりMOだよ
- 36. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 15:37
- 属性死んでるから属性マテリアも意味無いんだよな…勿体無い
- 37. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 15:44
- ※35
  蛮族デイリーやってる時の、あの緩い協力関係に浸ってる間はMMO感があるのにな
  IDがメインになってるから、なんかもったいない
- 38. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 15:58
- バリアチェンジするボスと雑魚がちょろっとでればいいよ
- 39. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 16:01
- これはファイアではない・・・・
  アストラルファイアだ
- 40. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 16:06
- エンファイアとか今でも敵が使うからそのうち味方ジョブでもエン○○実装して
  同時にそれをつかってるときだけの抵抗、弱点みたいなパラ追加とかするんじゃね
- 41. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 16:10
- 火氷雷無効のボスを出します
  黒魔は死ぬ
- 42. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 16:13
- やるとしたらファイア系とブリザド系の役割が入れ替わるギミックを入れるとかだな
- 43. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 16:21
- ただ属性関連のギミックの影響受けるのって実質呪術士だけだから（白はDPS枠じゃないし、詩は火と風しか持ってないし）
  敵に属性要素持たせると、黒4募集か黒ｲﾗﾈの両極端になる気がする
- 44. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 17:05
- 属性関連って、11だとどうやって解決してたんだ？
- 45. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 17:39
- 黒だけど
  面倒だからやめて
- 46. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 18:25
- Fはもう死にかけてるけどモンハンみたいに武器で調整でもいいと思うんだけどな（吉魔は知らん
  装備類がこれがあれば他いらないってなってるのと戦闘自体がつまらんのがダメなんだよ
  
  リヴァ倒すためにシヴァ武器欲しい⇒シヴァ倒すのにイフ武器あったらいいな⇒・・
  って繋がりじゃなくてただの上位武器上位装備だからな
- 47. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 18:26
- 現実は「同じ属性の攻撃を当て続けると耐性が上がってレジストされるようになります」という11調整になるから黙っているのが賢明だと思う
- 48. 名無しの冒険者
- 2014年01月22日 23:21
- 属性があること、無いことどちらも良い面と悪い面があるんだろうけど
  ただでさえ幅の狭いこのゲームだと…
  黒魔とか属性に限らない話だけど、遊び方に選択肢があってもいいのに、このゲームはそれがない。一番効率の良いタイプに人が集中するのはしょうがないけど、それだけしか目指せないゲームが退屈なのは同意できるでしょ。
- 49. 名無しの冒険者
- 2014年01月23日 00:46
- βフォーラムの超長文があるのになんで今更まとめた？
  しかもエアーおっさんのレス拾うってどういうこと？
- 50. 名無しの冒険者
- 2014年01月23日 04:23
- 昔はちゃんと属性あったんだけどね
  新生以前の旧14では、オーラムヴェイルのボスのモルボルからダークライト装備が出ていた
  当時のDLは現在のアラガンみたいなもんで当然周回PTが流行る
  攻略法が煮詰まると、こういう募集ばかりになった
  ｢道中黒・ボスでモンクできるアタッカーさん募集です＾＾｣
  道中や中ボスは遠隔、寝かしの黒で、ボス前でモに着替えて紅蓮の構え＆百列拳(火が弱点)
  これ以外のアタッカーは席がまず無かった(詩は歌と箱開けの役目があったが)
  
  クッソ長くなったが、
  結局属性があればユーザー側でプレイを絞ってしまうという実例が既にあるっていう話
- 51. 名無しさん
- 2014年01月23日 06:48
- 属性無くして
  さらに武器の特殊能力無くして
  
  こんなんで面白くなるわけがない
- 52. 名無しの冒険者
- 2014年01月23日 09:23
- ※25
  FF14が近年まれにみる全うなMMOに見えるからだよ、実際はMOだったがな
- 53. 名無しの冒険者
- 2014年01月23日 11:11
- βのフォーラムに吉田が長文で書いてたバトルシステムについて読んでないのがやっぱ多いんだろうな。
  まぁβと正式のプレイ人数違い過ぎだから仕方ない。
- 54. 名無しの冒険者
- 2014年01月23日 11:18
- なお、この話題は「FF11やればいいじゃん」の一言で決着がつく模様
- 55. 名無しの冒険者
- 2014年01月23日 12:04
- エアーおっさん臭がすると思うんだが（面倒なので確認はしない）
- 56. 名無しの冒険者
- 2014年01月24日 11:51
- 魔法なんて調整は楽(特攻ななくてレジストされなければ問題なし)
  武器にも属性あるんだぜ？ＩＤゲーである以上調整不可能なレベル
  骨にモンクが1.2倍ダメ、竜は0.8倍だとすると4割火力が違う
  モモと竜竜で8割も違ってくるので調整不可
- 57. 名無しの冒険者
- 2014年01月27日 11:56
- クソゲーテンパが必死の擁護で笑った
- 58. 名無しの冒険者
- 2014年02月08日 14:36
- 属性特化していくと見た目も変わっていくのがいいな。
  火極でイフでもすごい頑張れば渡り合えるとか胸熱じゃない？属性極じゃないとジャ系覚えないとか。
  属性ありにしてくれたら無意味に極サブ職作ったりして遊べるし。